Форум » Все о собаках » Сравнение САО и НО. Часть шестая. » Ответить
Сравнение САО и НО. Часть шестая.
V: Предыдущие части тут 1 2 3 4 5 Натали, у Вас, по сути. созрела методика оценки касества движения собаки по контрольным точкам. При соответствующей доработке и наборе статистики это потянет на приличную диссертацию.
ЮлияСПб: Натали Дубровина пишет: Сестренка, вот чувствуется мне все же, что не только пясть играет роль в амортизации. это само-собой! Не только пясть - это 1000000%! Глупо было бы утверждать обратное, но то что пясть берет на себя достаточно большую нагрузку и имеет достаточно большую "пластичность" при крепости связок, к этой мысли я пришла потихонечку, хотя не до конца в ней уверена... пы.сы. УРРРРАААА! Мне муж купил обещанный новый компьютер - сижу и просто баааалдею!!!
V: Только камеру, как выяснилось, я держал не очень-то горизонтально. Имейте, пожалуйста, это в виду.
Вика: Натали Дубровина пишет: Интересно, что не самом деле есть «мягкая пясть»? Как она определяется, в статике (и в какой момент статики) или движении? Не знаю насчет мягкой пясти, а насчет наклонной - ее больший или меньший наклон определяется обычно в статике, когда собака стоит.
Тортилла: Вика пишет: Не знаю насчет мягкой пясти, а насчет наклонной - ее больший или меньший наклон определяется обычно в статике, когда собака стоит. Например, у НО в стандарте написано "Пясти составляют примерно 1/3 длины предплечья и составляют с ним угол примерно в 20-22 град. Как слишком косо (более 22 град.), так и отвесно стоящая пясть (менее 20 град.) оказывают отрицательное влияние на пользовательные свойства, в особенности, на выносливость". В стандарте среднеазиатской овчарки про пясти сказано: "Пясти короткие, широкие, крепкие, отвесные." Отвесные - это что, совсем перпендикулярные опоре? Про их наклон в движении ничего не сказано. А интересно, засчет чего и для чего они так выгибаются в движении.
ЮлияСПб: сделайте последнее фото в свободной стойке, (в профиль, как сама встанет ) и без напряжения. Хочу посмотреть как держит связки. Посмотрите сами в движении, не проваливаются - ли пясти, они при получении нагрузки от веса должны быть почти вертикальными и не прогибаться. Это нужно для выбора добавок. вот - не удержалась. Это цитата с родственного форума. Говорит опытный азиатчик. Это что получается? Собака должна бегать на "прямых палках"?
Натали Дубровина: V пишет: Только камеру, как выяснилось, я держал не очень-то горизонтально. Имейте, пожалуйста, это в виду. Спасибо Вот что получилось: Слева – медленная рысь, справа – быстрая: И фото в стойке сюда же перенесу:
V: Натали Дубровина Чё-то одна схемка не совсем дорисована.
Натали Дубровина: ЮлияСПб пишет: УРРРРАААА! Мне муж купил обещанный новый компьютер - сижу и просто баааалдею!!! О, поздравляю, сестренка! Компьютер Фотошопом уже укомплектован?
Натали Дубровина: V пишет: Чё-то одна схемка не совсем дорисована. Простите, я Вас не поняла
V: Натали Дубровина В последней из помещённых Вами схемок (быстрая рысь САО) задняя конечность прочерчена только в одной фазе.
Натали Дубровина: Вот в чем дело Так я раньше не рисовала ЗК в этой фазе, сейчас сделаю.
Натали Дубровина:
Натали Дубровина: Тортилла пишет: А интересно, засчет чего и для чего они так выгибаются в движении. Не знаю пока за счет чего, а вот прогибаются пясти, чтобы не дать собаке в момент касания поверхности отскочить словно мячик назад. Цветные стрелки на рисунке – направление силы, с которой собака приходит лапами на землю, оригинальные – сила реакции опоры, отбрасывающей собаку во время начала амортизации Для эффективного отталкивания ей нужно создать определенные условия - положение ЦТ, рычагов, нагрузка на мышцы. Поэтому собака, опускаясь на конечностях, гасит силу, отбрасывающую ее вверх-назад, чтобы, «перевернув» векторы, с большей силой оттолкнуться вперед-вверх.
ЮлияСПб: Натали Дубровина пишет: О, поздравляю, сестренка! Компьютер Фотошопом уже укомплектован? еще не успела, может подскажешь где можно скачать русифицированную версию? исходя из схем, видно, что на медленной рыси пясть прогибается больше, чем на быстрой.
V: Натали Дубровина пишет: Не знаю пока за счет чего, а вот прогибаются пясти, чтобы не дать собаке в момент касания поверхности отскочить словно мячик назад. Натали Дубровина пишет: Для эффективного отталкивания ей нужно создать определенные условия - положение ЦТ, рычагов, нагрузка на мышцы. Поэтому собака, опускаясь на конечностях, гасит силу, отбрасывающую ее вверх-назад, чтобы, «перевернув» векторы, с большей силой оттолкнуться вперед-вверх. За счёт чего собака может настолько сильно разгибать запястные суставы в движении рысью и галопом, насколько она это делает, и где здесь пролегает граница между разгибанием и переразгибанием - одна из самых интересных загадок локомоции псовых, не имеющая пока однозначного ответа. В принципе, собака может гасить импульс приземления за счёт бОльшего сгибания углов передних конечностей. Но она поступает гораздо рациональнее, преобразуя энергию, которую могла бы напрасно потерять, в упругое растяжение сгибателей запястного сустава и пальцев, аккумулируя таким образом, а потом реализуя её в посыльном движении.
Тортилла: Натали Дубровина пишет: Поэтому собака, опускаясь на конечностях, гасит силу, отбрасывающую ее вверх-назад, чтобы, «перевернув» векторы, с большей силой оттолкнуться вперед-вверх V пишет: В принципе, собака может гасить импульс приземления за счёт бОльшего сгибания углов передних конечностей. Но она поступает гораздо рациональнее, преобразуя энергию, которую могла бы напрасно потерять, в упругое растяжение сгибателей запястного сустава и пальцев, аккумулируя таким образом, а потом реализуя её в посыльном движении. Стопудово.
Натали Дубровина: А возможно, что степень разгибания запястного сустава зависит от положения плеча-предплечья в начале фазы амортизации? У берди угол локтя в момент приземления около 170 градусов, а в САО и НО - 160. Само предплечье у САО и НО находится под более острым углом к поверхности, как мне кажется, прогнуть запястный сустав при таких условиях проще.
V: Натали Дубровина Нет, с этим точно не связано. Мы пока обнаружили (как раз вчера ) одну анатомическую причину. Но она может быть вовсе даже не одна.
Натали Дубровина: Поделитесь?
V: Натали Дубровина пишет: Поделитесь? В своё время.
полная версия страницы