Форум » Все о собаках » Общесобачье или частно-"азиатское"? » Ответить
Общесобачье или частно-"азиатское"?
Нора: Что можно отнести к фирменным азиатским фишкам,фишечкам и фишкарикам,что из этого присуще вообще всем собакам, а что нельзя назвать общим ни там,ни там, а просто случайная фишка отдельного экземпляра?))) У меня периодически возникают вопросы, не задав, забываю)) Очень хотелось бы "по мере вспоминания" видеть и слышать мнение профей и продвинутых азиатоюзеров))
Нора: Ну, первое понимание уже есть: почитав, поняла, что "по-сурьезному" все азиаты уходят далеко-далеко и желательно "в середину куста" по-возможности)) jaramat пишет: Интересно, то, что они ищут для этого дела укромный уголок, связано с тем, что не хотят "обнаруживать" свое местонахождение запахом, поэтому уходят подальше, или с тем, что собака, занятая делом, уязвима, поэтому стараются найти укромное место, где можно тихо и незаметно сделать свои дела и никто не напрыгнет неожиданно? я так глубоко не копала)) как-то думала так: генетически заложено на "подальше",потомушто чабаны из века в век не радовались наступанию в г..,вот и заложилось.
V: Нора пишет: как-то думала так: генетически заложено на "подальше",потомушто чабаны из века в век не радовались наступанию в г..,вот и заложилось. А у каких "аборигенов" других пород дело обстоит иначе?
Нора: V пишет: А у каких "аборигенов" других пород дело обстоит иначе? представления не имею) было бы интересно и про других) я про сао-то только-только смотрю-наблюдаю) сравнивала только с другими породами на выгуле)
jaramat: По идее, так должно быть у всех диких. Ну, в смысле, приближенных по условиям жизни к предковому исходнику. А уж азиаты это, тибеты, буряты или кавказы с кангалами, дело десятое. Это чем ближе к человеку, тем больше собаки перенимают дурные привычки цивилизованного общества. Например, срать там, где живут. Интересно, кстати, как с этим делом обстоит у одичавших собак - выкинутых породистых, которые смогли выжить на улице или у их ближайших потомков, и парий, которые разводятся в себе уже не одно поколение.
jaramat: Я вообще не знаю, можно ли выделить какую-нить черту у сао, чтобы именно азиатским собакам была свойственна, а кавказским (правильным кавказским, а не декору российского разведения) была несвойственна. Ну и другим сходным породам. Есть в целом профиль породы, по психике/характеру в том числе, который делает ее узнаваемой во всем многообразии, но вот взять одного индивида и сравнить с другим и по каким то маркерам психики/поведения четко отделить от родственных - не уверена. Даже генетически не всегда возможно, несмотря на то, что вот к примеру от европейским пастушьих и мастифов отличить легко.
Нора: jaramat пишет: Ну и другим сходным породам чессгря, я ,подумав,поняла,что это и имела ввиду) а кавказских я мысленно от азиатских по этим параметрам вообще не отделяю)
Нора: Вспомнила второй вопрос: Наступать человеку на ногу 45-м собачьим размером? Есть "азиатское" проявление фамильярности?)
Вика: Нора пишет: Ну, первое понимание уже есть: почитав, поняла, что "по-сурьезному" все азиаты уходят далеко-далеко и желательно "в середину куста" по-возможности)) Неправильное понимание. У меня так делали: эрделька, колли и оба пуделя. Это нормальное поведение для всех собак.
Вика: Нора пишет: Есть "азиатское" проявление фамильярности?) Тоже "общесобачье".
Гуз Гузманович: А вот заставлять женщин в семье (кроме меня) в первой половине дня мыть посуду - это "азиатское"??
Нора: Третий вспомнила: А "стоя-молча" привалиться всей собакой к ногам? Есть высшее проявление симпатии у "азиатов"?)
Вика: Гуз Гузманович пишет: А вот заставлять женщин в семье (кроме меня) в первой половине дня мыть посуду - это "азиатское"?? Это рахатское.
Нора: Гуз Гузманович пишет: А вот заставлять женщин в семье (кроме меня) в первой половине дня мыть посуду - это "азиатское"?? ))))))))))) Вика пишет: Это рахатское. вооот! уже нашлось частно-экземплярское))))Вика пишет: Это нормальное поведение для всех собак. а наши-то не знают) Особенно безграмотны в этом вопросе местные овчарки! А улепетывать оттудова (из "далекого далека") с глазами на ж.. от ужаса (Это был не я там!!) вплоть до солидной азиатской взрослости?
Victory: А может сука стоя сделать "приступ гигиены" петли?
Нора: Victory , там, где я пишу про "стоя" ,думаю, что понятно, что боком, ребрами привалиться) вместо скакания радостного) Мой не скачет,не лижется, максимум это постоять рядом) Скуп на проявление эмоций) Хотелось бы думать,что это не частно-экземплярское))
jaramat: И скачут, и лижутся, и пузом вверх валятся. И не только мои.
Нора: Четвертое: Чесать в затылке в двух случаях: -при осмыслении нового понятия? (НЕ нервозное почесывание, а тайм-аут натуральный-Дайте обмозговать) -Думала бы,что частно-экземплярское,если б не наблюдала с лоджии за еще одним гуляющим свободно азиатом из частного сектора. Идет он по своей улице. Из-за угла навстречу выходит овчар на поводке с хозяином,овчар облаивает. Азиат ухом не ведет, рысит в сторону моего дома. Потом,когда те далеко прошли уже, Сел и типа,почесывая в затылке,"невзначай" обернулся, просканировал всё,вскочил и дальше побежал. Мой точно так же делает (Только на овчара бы швырнулся в ответ). в тех случаях, если собака не близко ,или "обычно выходит из вот этой арки" . Имиджевый вариант:"Нормальные пацаны никада не оглядываются!"
Victory: Нора пишет: Victory , там, где я пишу про "стоя" ,думаю, что понятно, что боком, ребрами привалиться) вместо скакания радостного) Мой не скачет,не лижется, максимум это постоять рядом) Скуп на проявление эмоций) Хотелось бы думать,что это не частно-экземплярское)) Не, ну так нечестно... Вы написали, что чисто азиатское, сравнивая с др. породами, вот я и спросила... Стоя приваливаться, аки кошки, всем корпусом и наши могут.... а лапочкой приступить на ножку влд. для полной тактильности, это норма... А вот наши могут почесать и вылизать под хвостом, иногда на ходу... а ваши могут???
Гуз Гузманович: Victory пишет: А вот наши могут почесать и вылизать под хвостом, иногда на ходу Не, на ходу не видела.. Стоя - видела.. Нора пишет: Чесать в затылке Чешется частенько, но эт что-то либо аллергичное, либо еще какая-нить бяка Задумчиво вроде не чесал.. Вика пишет: Это рахатское Блин, вот как бы понять, что его подтолкнуло к таким действиям и запатентовать, как новый виток в дрессировке И назвать курс - "Отличный подарок для вашей тещи (жены)!!"
Nataлия: пока нашла одно - на мой взгляд - АЗИАТСКОЕ - работа РУКАМИ - передними лапами - фантастична - и всей лапой и пальчиками и в ручках держим- зубами чистим - больше НИ у кого такого не видела и еще одно - ЛАЙ - гортанный, отличный от других - не спутаешь ни с кем - просто дикостью какой-то отзывается, кровь стынет, мороз по коже
Вика: Nataлия пишет: и еще одно - ЛАЙ - гортанный, отличный от других - не спутаешь ни с кем - просто дикостью какой-то отзывается, кровь стынет, мороз по коже А вот лай у собак разных пород действительно разный. Часто развлекаю себя тем, что пытаюсь угадать, какой породы собака лает, а потом иду проверять. Процентах в 60-70 угадываю.
sdp: Nataлия пишет: пока нашла одно - на мой взгляд - АЗИАТСКОЕ - работа РУКАМИ - передними лапами - фантастична - и всей лапой и пальчиками и в ручках держим- зубами чистим Ну не знаю, немец у меня руками работал получше азиатов. Nataлия пишет: еще одно - ЛАЙ - гортанный, отличный от других - не спутаешь ни с кем - просто дикостью какой-то отзывается, кровь стынет, мороз по коже По лаю не скажу, А ВОТ РЫК....
Нора: Victory пишет: так нечестно... )))честно-честно))) там в стартпосте подробнее было чем в названии)) Victory пишет: А вот наши могут почесать и вылизать под хвостом, иногда на ходу... а ваши могут??? Лех-ко!))) хотя притормозит всё же) Victory пишет: аки кошки А помните была тема про кошачью гибкость азиатов?) Хотя,насколько я помню, там кажется ezelenyk говорил,что еще ляля-какие-то-хунды так же могут) Еще я не видела чтобы даже кошки так лежали как пес почти всегда: обе задние в одну сторону,обе передние в немыслимой загогулине в другую,а морда плашмя на грунт, в третью)) Nataлия , Имея такую редкую, спокойную наблюдательность и такое кол-во альтернативных пород ) Мало поделилась ты, Наталья!))))
Rau: Нора пишет: А "стоя-молча" привалиться всей собакой к ногам? Общеволкодавское, по-моему. Nataлия пишет: АЗИАТСКОЕ - работа РУКАМИ - передними лапами - фантастична - и всей лапой и пальчиками и в ручках держим- зубами чистим Ага, у азиата лапы - это руки. И он их правильно применяет!
Гуз Гузманович: Nataлия пишет: пока нашла одно - на мой взгляд - АЗИАТСКОЕ - работа РУКАМИ - передними лапами - фантастична Наташ, ты бы видела, как работает "руками" наша подружка-корса.. Вот ТАКОГО я действительно никогда не видела.. Nataлия пишет: просто дикостью какой-то отзывается, кровь стынет, мороз по коже У нас так бассет лает.. Я сначала не верила и бежала, сломя голову, при первых звуках его голоса, а потом просто его увидела
Ергуль: Гуз Гузманович пишет: заставлять женщин в семье (кроме меня) в первой половине дня мыть посуду Это как?
Victory: Нора пишет: )))честно-честно))) там в стартпосте подробнее было чем в названии)) А еще фишкарик - останвливаться, когда слышна сирена проезжающей скорой или милиции (пожарных игнор), стоять покачивать башкой прислушиваясь, а потом... включается внутриутробный вой
Гуз Гузманович: Ергуль пишет: Это как? Вот так.. Только я за дверь на работу, Гузманыч начинает рулить.. Мать сидит играет на компьютере, он подходит - ГАВ!! Она говорит - ОТВАЛИ!! Он опять - ГАВ!! Если она не реагирует, хватает зубьями и тащит на кухню.. Отводит, ждет, когда она начнет мыть и уходит спать.. Она пыталась его обмануть, включала воду, курила, выключала и пыталась свалить опять за компьютер.. Он подходил и тащил ее с удвоенной силой на кухню.. Пока не начнет мыть - не отстанет.. Один раз он ее четыре раза таскал А один раз мать была в ванной, Гузманыч страдал.. Но обнаружил, что тетка моя проснулась.. Оттащил ее на кухню и там запер И добился от нее мытья посуды.. Она тоже, наивная, пыталась его обмануть, но не вышло.. Он просто тушей дверь припечатал и заснул
Нора: Гуз Гузманович пишет: Один раз он ее четыре раза таскал Гуз Гузманович пишет: один раз мать была в ванной, Гузманыч страдал. )))))))))))))))) Чего только не бывает!)))))))) Моя дочь чрезвычайно рада,что не в одной квартире с Гузманычем))))))) Пятое вспомнила: А корпусом оттирать?) Или вильнуть бедром технично так, чтобы кто-то отлетел?))
Гуз Гузманович: Нора пишет: Моя дочь чрезвычайно рада,что не в одной квартире с Гузманычем Нора пишет: А корпусом оттирать?) Или вильнуть бедром технично так, чтобы кто-то отлетел? Мне кажется, это любая собака делает.. Ну в смысле крупная
Алма: А застыть в любой позе (сидячей, лежачей, стоячей...), когда к азиату подходит стар или малой?
Нора: Алма пишет: А застыть в любой позе дааа) Только боюсь, сейчас кто-то опять скажет:Гуз Гузманович пишет: Мне кажется, это любая собака делает.. Ну в смысле крупная )))) Гуз Гузманович пишет: Наташ, ты бы видела, как работает "руками" наша подружка-корса Гуз Гузманович , вот срочно скажи,что ты про корсу пошутила!)))
OlchikSPb: Гуз Гузманович пишет: Мне кажется, это любая собака делает.. Ну в смысле крупная Делает, делает.....с привеликим удовольствием....и не только крупная.
Старуха Извергиль: Моя старшенькая /НО ГДР/ доставала рукой за хвост хина из-под кухонной тумбочки,чтобы кость отнять.Хорошо работают руками пуделя. А юркость и вёрткость далеко не маленькой САО - чисто породный признак.Кавказы менее поворотливые,на собственной шкуре проверила. Я не видела другой породы с такой гибкой шеей - азиата за шкирку не схватишь безответно,только за уши. Мыслительный процесс протекает творчески : скотина всегда пытается улучшить исполняемое.Особенно это касается сложной работы.Например,мытьё посуды мамой. Все собаки читают мысли,но азиаты делают это с раннего детства легко и ,практически,безошибочно.И не только у хорошо знакомых людей,но и у совершенно индифферентных посторонних. У крайне редких азиатов "падает планка",а для кавказов - характерная черта.
Вика: Старуха Извергиль пишет: азиата за шкирку не схватишь безответно,только за уши. Малого пуделя, решившего сожрать грумера - тоже. По крайней мере - не каждого.
Вика: Оч.интересно, кст, как можно безухого "азиата" держать за уши. Теоретически примерно представляю, о чём речь идёт, но практически - мне кажется, оч.трудно удержать его при отсутствии ушей как таковых - слишком большой и сильный.
Nataлия: об азаматскую попу постоянно зашибается черныш, отлетает метра на три - обязательно падает с грохотом, стуча всеми костями - просто цирковой номер, видимо будет повторяться пока ванюха не научится ТИХО падать остальные , видимо, тихо падают - их толкать неинтересно, а бульдог не сталкивается с места - врастает в землю, через него в последнюю секунду приходится азамату самому перепрыгивать с недоуменным видом - КТО бульдога поставил и убрать забыл с дороги
Ергуль: Вот распространенная игра, берешь веревочку и начинаешь вращать вокруг себя, любая мелочь будет бегать по кругу до посинения. Моя макс круг сделает, чаще пол круга, а потом вход идут прикусывания, крутить веревку чет не очень охота становится а это азиатское?
Ергуль: Гуз Гузманович пишет: Вот так..
ahen: Ергуль пишет: берешь веревочку и начинаешь вращать вокруг себя, Да что Вы! У меня даже немцы на эту "игру" не поведутся (вот за кеесхонда - не отвечаю. Оно милое, но мозгами не блещет). А азиатам и предлагать "поиграть" стыдно)) Ергуль пишет: потом вход идут прикусывания, крутить веревку чет не очень охота становится а это азиатское? Это сильно охамевшая собака.
ahen: Вика пишет: как можно безухого "азиата" держать за уши Ой, отлично можно держать, вместе со шкурой!
Гуз Гузманович: Нора пишет: вот срочно скажи,что ты про корсу пошутила Не скажу.. Старуха Извергиль Вика пишет: кст, как можно безухого "азиата" держать за уши Только за них и можно Приедешь, я тебе продемонстрирую
Гуз Гузманович: Кстати, вчера, ползая по кустам в ночи и пытаясь уговорить Гузманыча еще хотя бы минут пять погулять, вспомнила эту тему и подумала: какой породный форум не откроешь, прочитаешь все то же самое, что и про "азиатов" пишут - и про мысли, и про владение лапами и т.п. Мож и нет их, чисто "азиатских" фишкариков"?
Victory: Гуз Гузманович пишет: Мож и нет их, чисто "азиатских" фишкариков"? Или наоборот - собрали с каждой породы по паре фишкариков и отточили до совершенства
Гуз Гузманович: Victory пишет: собрали с каждой породы по паре фишкариков и отточили до совершенства Возможно
Нора: Гуз Гузманович пишет: Не скажу.. )))))))) надо,Саш,надо!))))) Потомушто тогда что получается? вместо частно-азиатского останется только частно-экземплярское?)) - чесать в затылке и мыть посуду?) Меня интересует азиатский софт,так сказать: Фишки - утилиточки, сохраняющиеся тыщщи лет не могут быть бесполезными. Иначе сведется только к разнице в "железе" - анатомии. Вот,кст,никада не встреваю в разговоры профи на эту тему, единственное исключение: мне действительно очень интересно про "мышцу,которой нет у других собак". Пожалуйста, если когда-нибудь V напишет об этом,киньте мне кто-нибудь ссылку в личку)
Гуз Гузманович: Нора пишет: надо,Саш,надо! Врать некарошо Нора пишет: вместо частно-азиатского останется только частно-экземплярское? Да получается, что именно так.. Ну вот еще что вспомнила: "азиаты" не подходят для спорта, уж больно медленно и вдумчиво выполняются команды.. Кстати, проверено даже на очень голодных "азиатах" Мой ускоряется только в одном случае - когда его оставляешь на выдержке в лежачем состоянии, уходишь за поворот, чтобы он меня видеть не мог, и даешь команду "Ко мне!".. Несется, аки лось по кукурузе... Зато стоит "азиату" в свободном полете краем глаза углядеть "дичь", скорость такая, что малинуи нервно курят в сторонке..
Лада: Гуз Гузманович пишет: Мне кажется, это любая собака делает.. Ну в смысле крупная Мы по молодости постоянно тусили в разнопородной группе крупных собак. Самой крупной была догиня. Задницей толкался только мой.
Лада: Старуха Извергиль пишет: А юркость и вёрткость далеко не маленькой САО - чисто породный признак. Да уж, у нашего было несколько стычек с питом. Крутились с одинаковой скоростью, пока Кешка пита не фиксировал.
Гуз Гузманович: Лада пишет: Задницей толкался только мой. И тем не менее, многие породы так делают.. Лично я наблюдаю каждую неделю нашу подругу-корсу.. То ли она слишком долго общается с Гузманычем и переняла его привычки, то ли изначально так делала - точно сказать не могу.. Но, кстати, наблюдая за ней, я впервые увидела, как собаки отвешивают подзатыльники и пощечины.. Она в этом деле - ас
Victory: Гуз Гузманович пишет: И тем не менее, многие породы так делают.. Делают, делают!!! У меня сучка ЮРО подростка азиаточки на выгулах шкодностям учила. А мы с хозяйкой азиаточки их посылали "плечиками потолкаться". В результате азиаточка послушно толкалась плечами, а моя изображала хоккейного голкипера и "сахарницей" ответы выдавала
Нора: Гуз Гузманович пишет: нашу подругу-корсу.. ))))))слышала б ты, какой звук я издала при виде слова "корсу" опять))))))) Гуз Гузманович пишет: переняла его привычки иминна!)))) вот,кст,про корсов) У моего друг был корсик) хороший и друг, и корсо) Вот он играл со всеми суками одинаково , а у моего абсолютно разная манера и техника игры с разными суками) абсолютно! вот позавчера встретили азиатку,ей больше года,покобелился 5 сек,потом понял,что за то время,что не виделись,связки она ни фига не укрепила,начал ее за лапы за все покусывать(никада по лапам не работает), с тем,чтобы она падала-вставала сто раз) Потом резцами ей предплелья массажировал. Потом валить учил,сам валился. И тоже: сам в драке так не делает,но ее учил - не за горло брать, а яремную вену нащупывать (правильно назвала?) Мамашка ейная наблюдала стояла. Она ее по-другому учит - учит сшибать) Вот она,кст, издает тот самый рык,про который sdp говорит) Тааакой рык, мой рядом не валялся)) Его по-моему не всякий лев в брачный период издаст)) В тему про сук: она ,как деушка порядочная, таким вот рыком предупреждает. Жаль,что мой так не делает) Было бы всем удобнее) Другие породы учат тщательно? С учетом проблемности обучаемого?
Вика: Я бы сказала так: "азиаты" очень впечатляюще могут из "типа, ленивого", как будто сонного состояния, когда смотришь на собачку и кажется, что на то, чтобы подняться, у неё уйдёт целая вечность, переходить в состояние уже полёта и полной боеготовности (и не просто готовности, а уже практических действий). Но, в отличие от других пород, проделывающих примерно такую же штуку, САО взлетают по делу, а не потому, что им вроде как показалось, что теоретически вот то и вот это может быть как бы опасно. И, по-моему, достаточно хорошо владеют собой в атаке, редко когда теряя голову. Очень быстро и хорошо разбираются в ситуации. И не жрут всех подряд без повода, просто от ого, что сегодня не с той ноги встали. По крайней мере, у меня такое впечатление со стороны. И ещё очень экономно расходуют силы, не тратя их напрасно, оттого и Гуз Гузманович пишет: "азиаты" не подходят для спорта
Гуз Гузманович: Вика +100 В точку.. Именно это я и хотела сказать, а получилось, как всегда
jaramat: Вика пишет: "азиаты" очень впечатляюще могут из "типа, ленивого", как будто сонного состояния, когда смотришь на собачку и кажется, что на то, чтобы подняться, у неё уйдёт целая вечность, переходить в состояние уже полёта и полной боеготовности (и не просто готовности, а уже практических действий). Во! Вот это уже действительно можно назвать породной фишкой Хотя с кавказами та же фигня. С настоящими.
Вика: jaramat пишет: Хотя с кавказами та же фигня. Ага, и с "южаками". Вот только, в отличие от тех и других, Вика пишет: САО взлетают по делу, а не потому, что им вроде как показалось, что теоретически вот то и вот это может быть как бы опасно. И, по-моему, достаточно хорошо владеют собой в атаке, редко когда теряя голову. Очень быстро и хорошо разбираются в ситуации. И не жрут всех подряд без повода, просто от ого, что сегодня не с той ноги встали.
jaramat: Вика пишет: Вот только, в отличие от тех и других, Не, я ж говорю про настоящих кавказов, а не психически неуравновешенный ацтой российского разведения.
Вика: jaramat пишет: я ж говорю про настоящих кавказов Врать не буду, с "настоящими кавказами" почти и не общалась, только со стороны некоторых наблюдала. Но моё впечатление - что они сначала атакуют, а потом уже думают. "Азиаты" - наоборот.
Нора: Вика пишет: Я бы сказала так: "азиаты" очень впечатляюще могут из "типа, ленивого", как будто сонного состояния, когда смотришь на собачку и кажется, что на то, чтобы подняться, у неё уйдёт целая вечность, переходить в состояние уже полёта и полной боеготовности (и не просто готовности, а уже практических действий). Но, в отличие от других пород, проделывающих примерно такую же штуку, САО взлетают по делу, а не потому, что им вроде как показалось, что теоретически вот то и вот это может быть как бы опасно. И, по-моему, достаточно хорошо владеют собой в атаке, редко когда теряя голову. Очень быстро и хорошо разбираются в ситуации ,Вика ,хорошо сказала)
Алма: Вика А еще мне, кажется, такого изобилия выражения глаз (взгляда) ни в какой породе не найдешь.
jaramat: Алма пишет: такого изобилия выражения глаз (взгляда) ни в какой породе не найдешь. Маленькая кавказская овчарка:
Nataлия: jaramat Вика - я точно знаю, что мои бульдог и азиат на 99% БЛИЗНЕЦЫ - ЛЕНИВЫ - ни одного лишнего движения, и взлет-атака молниеносно и по существу, никаких - нас пугали - мы напугалися, исключительно - НАС УБИВАЛИ, МЫ УБИЛИ ПЕРВЫМИ - но не с малолетства - где-то лет с 3,5 выработали ВЗГЛЯД, об который обычно все спотыкаются и конфликта нет, а кобели - равные по силе и силе духа - просто плывут мимо, на не замечая, предпочитая разглядывать цветочки- бабочки в другой стороне 1% разницы - бульдог молчалив - не лает, не рычит, азтат потарахтеть - высказать свое критическое мнение всегда готов - тарахтит, рычит, лает все, что угодно - богатый выбор
Вика: Ещё одно наблюдение, опять связанное с дрессировкой. Есть породы, у которых условные рефлексы вырабатываются быстро и "держатся" достаточно надёжно. "Азиаты", по-моему, находятся на самой дальней от них ветви шкалы распределения. Работать (в смысле - дрессировать) с САО "на УР" в известной степени бесполезно. Т.е. можно, конечно (если умеючи) работать и до поры, до времени некоторые САО (особенно - щенки или молоденькие) могут изображать, что они, типа, такие все из себя дрессированные, но в один не очень прекрасный момент дрессировщик обнаружит, что пёс послал его со всеми рефлексами далеко и надолго. У САО всё проходит через неторопливое осмысление, через размышление "а зачем мне это нужно, а надо ли делать, а что будет, если сделать по-другому" и т.п.. И это связано не столько с упёртостью и нежеланием выполнять команды (и то, и другое свойственно любой пока ещё невоспитанной и харАктерной собаке, независимо от породы или беспородности), а, по-моему, именно со сложностью формирования и/или быстротой угасания условно-рефлекторных связей. Оно не связано с наличием или отсутствием соображалки, но, возможно, имеет отношение к манере работать самостоятельно. Может, конечно, ошибаюсь в причине - это просто моё предположение. Отсюда нелюбовь многих дрессировщиков к САО. Работать "на условных рефлексах", хоть и несколько занудно, но просто и в некоторой степени позволяет осуществлять подход "ко всем под одну гребёнку" (что сильно упрощает дело). Работать на подчинении и убеждении собаки, что это надо делать потому, что надо - очень сложно, требует большого опыта, очень точного понимания поведения собаки, постоянной готовности обходить сложные и разнообразные собачьи фокусы и сюрпризы, и многого другого.
Елена К.: Вика пишет: и до поры, до времени некоторые САО (особенно - щенки или молоденькие) могут изображать, что они, типа, такие все из себя дрессированные, но в один не очень прекрасный момент дрессировщик обнаружит, что пёс послал его со всеми рефлексами далеко и надолго. У САО всё проходит через неторопливое осмысление, через размышление "а зачем мне это нужно, а надо ли делать, а что будет, если сделать по-другому" Вика пишет: Работать на подчинении и убеждении собаки, что это надо делать потому, что надо - очень сложно, требует большого опыта, очень точного понимания поведения собаки, постоянной готовности обходить сложные и разнообразные собачьи фокусы и сюрпризы, и многого другого. ИМХО - тоже самое и с ЮРО. Только может быть у САО - этакая "восточная мудрость+жизненная хитрость", а у ЮРО - славянский вопрос с налетом пофигизма и независимости (если только охраны не касается) -"А оно мне надо?" А jaramant тоже самое про кавказов может сказать, я думаю.
Нора: Алма пишет: А еще мне, кажется, такого изобилия выражения глаз (взгляда) ни в какой породе не найдешь. и мне) jaramat пишет: Маленькая кавказская овчарка у кавказОв,пожалуй, и побогаче будет, Учитывая, "бровки домиком" при "строеньи мосек",подозреваю,что у моего кавказы погуляли в предках))) Повторюсь, я их не отделяю от азиатов)) А способность запоминать с самого первого раза и на всю жизнь? Кажется ash говорила что-то вроде "поскользнувшись на сером камушке,больше не наступать на него" У меня тоже масса подобных примеров) самый запомнившийся: месяцев 10 ему было,на нас из-за решетки что-то жуткое швырнулось с ором. И пес,и я, и дочь подпрыгнули от неожиданности,как в мультике) Спустя год,мы там вновь оказались) Пес решив,что он стал крут, поравнявшись с этим местом встал в вызывающей позе: Ну выходи,гад!))) Правда, того пса уже там и не было)
Nataлия: азаматина, познакомившись со льдом, естесственно упал точно, как БЕМБИ в диснеевском мультике, потом он встал, опять упал, потом он встал и мы услышали впервые его рык и больше он не упал, потом еще две недели он возвещал льду, что падать он больше не будет молчаливый бульдог, молча упал, молча взлетел, типа, я и не падал- вам показалось, и больше не падал ванюха каждый раз меня доводит до полуинфарктного состояния - он падает всю свою жизнь, грохоча всеми костями и зубами о землю впридачу бордосина начинает потеть от сосредоточенности - и ХТо сказал, что у собак потовые железы хде-то там запрятаны - потом он пробует лапкой - скользко или можно идти, потом он решает, что можно, втягивает в себя пузцо и так - на вдохе проходит опасное для имиджа место, потом выдыхает пузцо - ура, прошли и радостно скачет дальше
Вика: Нора пишет: А способность запоминать с самого первого раза и на всю жизнь? Не, это тоже не специфично "азиатское", а "общесобачье".
Вика: Елена К. пишет: ИМХО - тоже самое и с ЮРО. Только может быть у САО - этакая "восточная мудрость+жизненная хитрость", а у ЮРО - славянский вопрос с налетом пофигизма и независимости (если только охраны не касается) -"А оно мне надо?" Вспомнила про афганов... Не, это особенность не только "азиатов", а ряда пород.
Нора: Вика пишет: Не, это тоже не специфично "азиатское", а "общесобачье". Вика ,не хочууу соглашаться)))))))) не хотела говорить,чтобы не выглядело,что хвастаюсь. Правда! Но Игру"красное-зеленое" с первого раза понял и полюбил) Не хочу верить,что немец тоже такой)) ЗЫ Мотя не в счет)))))
Вика: Нора пишет: ЗЫ Мотя не в счет))))) Эт паччимууу?! Шо за дискриминация?? Мотя позапрошлой зимой загнал кошку между гаражей. Так он, дурень, потом на протяжении трёх месяцев, если случалось мимо пройти, забегал туда и проверял - не ждёт ли там его кошак для продолжения честного боя. До сих пор с интересом эти гаражи разглядывает, хотя с тех пор кошки ему там больше не попадались.
jaramat: У меня все собаки запоминают места предыдущих сражений - и азиаты, и не азиаты. И даже пудл
Нора: Вика пишет: Шо за дискриминация?? не))) нету дискриминации) и Мотя,и Ева это отдельная ПесТня)) Гениальная такая ПесТня)
sdp: Нора пишет: Не хочу верить,что немец тоже такой Настоящий рабочий немец отличается от азиата лишь большей зацикленностью на хозяина и худшими физическими данными.
Нора: не заметила вот это: Старуха Извергиль пишет: А юркость и вёрткость далеко не маленькой САО - чисто породный признак Благодаря этому вспомнила) Вот точно никто не скажет,что другая порода может так: выкинуть шею почти на метр вперед,сидя на попе ровно)
Гуз Гузманович: Нора пишет: выкинуть шею почти на метр вперед,сидя на попе ровно А потом закинуть шею на метр назад, а попу на метр вперед и при этом ничего не сломать
Вика: Гуз Гузманович пишет: А потом закинуть шею на метр назад, а попу на метр вперед и при этом ничего не сломать
Нора: И это тоже!)))))) Уфф! я уже была готова,открывая про подружку-корсу увидеть)))))))))))))))) я знаешь про это: выкидывание башки,незаметное глазу) Мой в 10 месяцев решил, что меня охранять надо. Я увидев одноклассника с радостным воплем ломанулась наперерез) Стояли минимум в метре,болтали. У Сашки рост под 2 метра,руки в карманах на талии были. Как оказалось, он хотел руку из кармана в какой-то момент вынуть. Потом изумленно сказал: Ой,укусил!) Нас было четверо. Пес у меня на поводке. Никто не заметил выпада с прикусыванием руки в кармане))) Этот сидел с невозмутимой рожей)) Потом еще пару раз подобное. А щас всёооо- воспитан,утрамбован)))
Елена К.: Нора пишет: Вот точно никто не скажет,что другая порода может так Гуз Гузманович пишет: и при этом ничего не сломать Какие кубики, какая охрана! Акробатика, выступление перед рукоплещущей публикой - вот оно, истинное предназначение породы
Nataлия: а смена траектории движения в полете - в воздухе, когда первый раз увидела - потеряла дар речи, потом привыкла, потом и бордос научился бегать так, чтоб задние ноги бежали вперед, а башка вместе с телом уже направо свернули , все, не касаясь земли, бульдог так и не научился, только тормозить в воздухе лапами на лету пару раз случилось успешно, а так врубается башкой во все, что на пути
Гуз Гузманович: Елена К. пишет: Акробатика, выступление перед рукоплещущей публикой - вот оно, истинное предназначение породы Ты забыла про очень экономно расходуют силы, не тратя их напрасно У САО всё проходит через неторопливое осмысление, через размышление "а зачем мне это нужно, а надо ли делать, а что будет, если сделать по-другому" и т.п Вот как бы убедить породу, что без акробатики никуда?
Гуз Гузманович: Nataлия пишет: а смена траектории движения в полете Старуха Извергиль пишет: юркость и вёрткость далеко не маленькой САО - чисто породный признак
Елена К.: Гуз Гузманович пишет: Вот как бы убедить породу, что без акробатики никуда? Если только высокими гонорарами и выгодным контрактом...
Елена К.: Выводы оченно оптимистичные по этой теме получились. Надо рекламы на сайтах заводчиков менять - породу САО выгодно отличает от остальных собак юркость и верткость, (что-то подумалось про хорьков ). А разве таксы и фокстерьеры не юркие и верткие?
Вика: Nataлия пишет: а смена траектории движения в полете - в воздухе, когда первый раз увидела - потеряла дар речи, потом привыкла, Когда впервые увидела такое в исполнении той-пуделя - тоже не поверила своим глазам. А ещё эта собачка умела зависать в воздухе, выбирая место, куда приземлиться. В балете сие называется баллон.
Вика: Елена К. пишет: А разве таксы и фокстерьеры не юркие и верткие? Они шустрые, гибкость у них не такая уж и большая. А "азиаты" - пластичные и гибкие.
sdp: Вика пишет: А "азиаты" - пластичные и гибкие. Судя по описанию, я всё больше склоняюсь к мнению, что азиат и бедлингтон это лишь разновидности одной породы, полноразмерная и карликовая
Nataлия: все, сдаюсь - НЕ ЗНАЮ - не могу отделить породное - от индивидуального и от приобретенного так получилось, что мелкий бульдог в возне с громадным - по сравнкению с ним - азиатским подростком научился в один прием валитьЗямку с ног и выигрывать сражение столь нечестным путем - ударом бульдожьим монолитным торпедо-телом в бок под последнее ребно. Честный Азамат очень обижался и готов был распустить наглого бульдога на множество стелек или другого полезного домашнего текстиля, но не делал этого исключительно из уважения к маминым правилам. Бульдогу тоже было запрещено сбивать с ног честного азиатского подростка. Однажды мы загулялись по городу и обнаружили себя на подходах к красной площади, нас остановил КЕНТАВР - человек на лошади, и умник, который сидел на лошади, решил попугать тетку с пацанами и собачками, бульдог и бордос насупились и приняли пощу готовности к последнему в жизни бою, а Азамат решил проверить бульдожий прием и взлетел коню в бок, кентавра спасла удачно выбранная позиция - дерево не позволило упасть всаднику с конем, всадник напугался сильно, конь тоже, хорошо - другие два всадника за нас вступились , но настоятельно просили гулять в другом месте
Елена К.: Вика пишет: А ещё эта собачка умела зависать в воздухе, выбирая место, куда приземлиться. sdp пишет: что азиат и бедлингтон это лишь разновидности одной породы, полноразмерная и карликовая Ну вообщем, ничего уникального не нашли . Кроме способности внушать своим владельцам огромную привязанность.
OlchikS: Нора пишет: Вот точно никто не скажет,что другая порода может так: выкинуть шею почти на метр вперед,сидя на попе ровно) НИзнаю, нИзнаю.....У одного из моих амстаффов такое ощущение, что телескопическая шея: вроде уже далеко оттащили его от любимой пластиковой бутылки, ан нет - достал. Еще есть волшебное свойство: даешь ему команду выплюнуть бутылку, он выплевывает, а сам так ловко (типа случайно, но в нужном направлении) лапами начинает ее перед собой гнать.
OlchikS: Nataлия пишет: ударом бульдожьим монолитным торпедо-телом в бок Оно, оно......нашенское. Один из моих амстаффов, "бульдожка" который, славится. Такой компактненький, тяжеленный, как ядро. Офигенно мощный удар.
Лада: Елена К. пишет: А разве таксы и фокстерьеры не юркие и верткие? Речь шла ещё и о том, что азиаты юркие и верткие несмотря на размеры. Всё-таки фоксы и таксы уступают им по размерам. Да и Они шустрые, гибкость у них не такая уж и большая. А "азиаты" - пластичные и гибкие.
Nataлия: кстати таксы - НЕ ГИБКИЕ - может мне такие попадались - всегда были проблемы с негибкостью длинной спины у меня негибкий бульдог - заглянуть себе, любимому - ПОД ХВОСТ - НЕ МОЖЕТ, но делает вид, что ему просто НЕ ИНТЕРЕСНО, а бордосу ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО себя всего прообследовать
Нора: OlchikS пишет: НИзнаю, нИзнаю..... наверное) либо частно-экземплярское амстаффовское,либо Вы не сталкивались с поистине телешеей азиата) да и речь больше о мгновенном незаметном глазу дистанционном выпаде , а не "тянуться далеко за предметом" Я вот,что сейчас на прогулке в связи с темой обнаружила: мы уже избалованы и воспринимаем,как само собой разумеющееся,что азиаты понимают жесты и оттенки жестов и мимики) Не выученные жесты, а понятые самой собакой по контексту)
Нора: Лада пишет: Речь шла ещё и о том, что азиаты юркие и верткие несмотря на размеры. да! Вика пишет: А "азиаты" - пластичные и гибкие. вооот! )) Nataлия , обожаю читать твои наблюдения Спасибо тебе!) P.S. Особенно про Ваню))))
Вика: Нора пишет: азиаты понимают жесты и оттенки жестов и мимики) Не выученные жесты, а понятые самой собакой по контексту) Это ВСЕ понимают, не только "азиаты". Благодаря этой способности, например, у собак и получается так удачно манипулировать разными людьми.
Rau: Nataлия пишет: а смена траектории движения в полете - в воздухе Это да, это есть. И не знаю, есть ли у кого-н. ещё.
Нора: Вика , я про "пойди туда-сюда" и куча других тому подобных приказов)
sdp: Нора пишет: Вика , я про "пойди туда-сюда" и куча других тому подобных приказов) Это от степени контакта с хозяином, а не от породы.
Нора: sdp пишет: не от породы Наши азиаты же дотумкиваются сами? что кистью,что всей рукой,да с кучей нюансов направление? и на расстоянии? sdp , генетическая предрасположенность,а?)) Правка: ну совсем без контакта,они и свалить могут,когда без поводка. Я про обычные случаи же)
Вика: Нора, sdp прав - это не от породы зависит. Из моих собак лучше всего так было общаться с карликовым пуделем. С полуслова понимал - не потому, что умный был (соображалка как раз средняя была), а потому, что ХОТЕЛ понять. Очень контактный был и считал, что должен меня слушаться (сам так решил).
Нора: Вика ,ну вот добер или корсо или еще кто, с контактом,правда, сами допрут?) Правка: Ой, ты про пуделя дописала уже) ну тогда азиаты потому что умные и самостоятельные)))
Вика: Нора пишет: ну вот добер или корсо или еще кто, с контактом,правда, сами допрут?) Да тут особенные мозги не нужны. Ну, не тупая собака, конечно, должна быть, а просто средненькая - уже пойдёт. Главное - желание с её стороны понять. Способности же отчасти заложены генетически, отчасти - жизненный опыт.
Нора: sdp ,Вика ,Пока я ела, я слегка думала)) Еще одна попытка) Например, "у нас есть был друг-корсо". Умный.Воспитанный.Великолепный контакт с хозяином.Огромное желание угодить и тп. СтОит хозяину отойти в сторону,чтобы ответить на сотовый,корсо всё бросает идет за ним. Моему было до лампочки,если бы я совсем ушла)))) Такой вот "самодостаточный")) Но при этом корсо при всем его желании и хороших! способностях и куда большем контакте не начнет понимать те же жесты сам. И, к тому же,не с полуслова, а,к примеру, молча указательным пальцем повести с какой стороны обойти скамейку. Я всегда думала, что это просто заложено) + самостоятельность У корсо больше контакт,больше желание угодить, ум. А у нас самый среднестатистический азиат,который видит меня раз в сутки на 3 часа.
sdp: Нора У меня немец в своё время понимал просто взгляд, вообще без жестов, но азиату например можно объяснить маршрут движения, разойтись каждый своей дорожкой и встретиться где-нибудь через пару километров в том месте где было сказано, до того нигде не пересекаясь
Puma: У Азиата очень развито чувство самосохранения."На одни и те же грабли" не наступит(по своей воле),но при необходимости он их (грабли) перепрыгнет. Пока не видела ни одной породы,которая понимает по взгляду и в нужный момент.(кроме Азиата) По поводу облакачиваний,толканий-сенбернары,по моему,ассы в этом деле.
Нора: sdp пишет: но азиату например можно объяснить маршрут движения, разойтись каждый своей дорожкой и встретиться где-нибудь через пару километров в том месте где было сказано, до того нигде не пересекаясь ухх ты! крутто! )
Нора: Puma пишет: По поводу облакачиваний,толканий-сенбернары,по моему,ассы в этом деле. а сенбернары тоже второй половиной корпуса, так же как азиаты далеко-далеко могут зашвырнуть? таким резким движением? или у них иначе как-то? Puma пишет: ."На одни и те же грабли" не наступит(по своей воле),но при необходимости он их (грабли) перепрыгнет. тоже так думаю)
Ергуль: не знаю, может у меня борзая, а не азиат. но выполнять команды уж очень не любит, есть желание сделает. да я ее сильно и не напрягаю честно говоря. был случай, дрессировщик решил научить ее команде рядом(обойти вокруг и сесть рядом). объяснил, она с первого раза поняла, пару раз сделала. потом все, начала тупить. бился он бился.... утром она по моей команде все, да как положенно. вот что это? я думаю чисто азиатское. А что они с первого раза все понимают, но делают вид что не понимают - это 100%
Victory: sdp пишет: азиату например можно объяснить маршрут движения, разойтись каждый своей дорожкой и встретиться где-нибудь через пару километров в том месте где было сказано, до того нигде не пересекаясь У меня так болонка ходила. Мы постоянно прикалывались над этим... Ездили в за город и показывали ей - обежать вокруг околка лесного и чтоб пришла на место встречи в др. околок леса... Она бежала на свидание и по дороге еще пришватывала найденный гриб или веточку клубники.. По поводу гибкости и маневренности, не могу сказать, что мои южки не пластичны. В полете меняют траекторию до 180 град. Есть еще фишка - утекать в щели. могут пролезть в нереально узкие... Недавно молодой кобель просасивался в щель под забором не более 20см... расплющился, как лягушка и полз. Переднюю часть корпуса выталкивал ЗК, причем на боку, а затем развернулся пузом вниз и тянул себя ПК.
Гуз Гузманович: Вот еще одно наблюдение.. У моего и у Ладиного Кехи есть такая особенность (мож, еще кто-то за своими вспомнит): гулять, как обычные собаки, они не просятся, они начинают ГРОМКО ЗЕВАТЬ - звук такой, что люди иногда в подъезде пугаются - думают, что кто-то кричит и воет одновременно
Гуз Гузманович: Вика пишет: некоторые САО (особенно - щенки или молоденькие) могут изображать, что они, типа, такие все из себя дрессированные, но в один не очень прекрасный момент дрессировщик обнаружит, что пёс послал его со всеми рефлексами далеко и надолго. У САО всё проходит через неторопливое осмысление, через размышление "а зачем мне это нужно, а надо ли делать, а что будет, если сделать по-другому" и т.п.. И это связано не столько с упёртостью и нежеланием выполнять команды (и то, и другое свойственно любой пока ещё невоспитанной и харАктерной собаке, независимо от породы или беспородности), а, по-моему, именно со сложностью формирования и/или быстротой угасания условно-рефлекторных связей И еще вот что.. Если вышенаписанное действительно имеет место быть - это ЖОПА..
Елена К.: Гуз Гузманович пишет: Если вышенаписанное действительно имеет место быть - это ЖОПА.. Это - не жопа, это - "фишка" так называемых отечественных пород. Несколько веков к ним предъявлялись определенные требования, которые рядом не стояли с сегодняшними. В свободном охранении им цены нет - эти породы в этом в не конкуренции. Но когда приобретенные "сейчас, сегодня" рефлексы вступают в борьбу с теми, что в генах, "в крови" сидят...побеждают вторые, поскольку вырабатывались несколько дольше . (ИМХО) Возможно через пару столетий мы и получим совершенно других ЮРО, КАО, САО, которые не будут своей "независимостью" проблемы владельцам создавать в новых условиях содержания.
Nataлия: Гуз Гузманович у меня все собаки зевают и зевали до этих прежние, когда им срочно погулять требуется
Гуз Гузманович: Nataлия пишет: у меня все собаки зевают и зевали до этих прежние, когда им срочно погулять требуется И кроме того, как зевали, больше никак не просились?
jaramat: Елена К. пишет: Возможно через пару столетий мы и получим совершенно других ЮРО, КАО, САО, которые не будут своей "независимостью" проблемы владельцам создавать в новых условиях содержания. Уже получили - тупых, никакушных, аморфных, выставочных экспонатов, обозревающих мир печальным коровьим взглядом и с трудом переставляющих отекшие, негнущиеся, слоноподобные ножки... и, главное, никаких проблем с "независимостью"
Nataлия: Гуз Гузманович агата могла полностью собрать по сезону одежду и принести- бросить под ноги хозяину, если хозяин перешагивал и шел в другую комнату, то опять тащила все следом, после ТРЕТЬЕГО непонимания могла пойти к дверям и обписаться, типа, АХ, не удержала, как мне стыдно тк хозяева воспитались быстро, то проблем с НЕПОНИМАНИЕМ больше не было с остальными проще --по счастью - практически не бывает незапланированных выходов - вполне вписываемся во временные рамки, кобели терпят лучше, у агаты был не самый надежный мочевой пузырь и к ней приходилось внимательней относиться
Елена К.: Victory пишет: По поводу гибкости и маневренности, не могу сказать, что мои южки не пластичны Victory пишет: Есть еще фишка - утекать в щели. могут пролезть в нереально узкие Могут, могут, причем "без шуму и пыли". Утекать не утекал, но до стучащих в калитку оченно уважал молча добираться через узенькие щели Поэтому кобелю азиата достался "по наследству" капитально укрепленный сплошной забор. Единственное что, отбойник пришлось доделать. Вот она азиатская фишка - прыжки с места через высокий забор и кошачье лазанье по нему, цепляясь когтями. Как-то нам дома ставили капельницу и несколько капель крови на пол натекло. Первое что Тимка сделал, когда ему можно стало встать, начал до блеска пол вылизывать. Ветеринар говорит: "Все правильно, в доме должна быть чистота. Азиаты - большие кошки". Интересно еще какие-нибудь собаки так делают?
Nataлия: Елена К. бульдог и азиат не терпят грязных полов, вылизывают или лапкой показывают ХДЕ ГРЯЗНО
jaramat: Елена К. пишет: Интересно еще какие-нибудь собаки так делают? Делают-делают. Все "дикие" так делают. У меня Ханик уничтожает все неправильное - капли крови, состриженную с раны шерсть, использованные ватные диски после чистки ушей и обработки ран пытается съесть... на площадке всегда зарывает носом особо ароматизирующее гуано - превращает в аккуратный холмик, засыпанный землей со всех сторон. Притом, не успокаивается до тех пор, пока не достигнет идеальной гармонии и симметрии
Елена К.: Nataлия пишет: бульдог и азиат не терпят грязных полов, вылизывают или лапкой показывают ХДЕ ГРЯЗНО увы, значит, "чистоплюйство" - тоже не подходит. У меня в запасе прыжки и лазанье осталось. Прыжки+ актерство. Тимка (отбойника пока не было) легко перепрыгнул забор (за вороной разогнался) и попал к соседям на участок. А соседей нет, калитку не открыть. Дал понять, что в ближайшее время домой не придет, ему и там очень интересно и не дует. Я (дама на пятом десятке) кряхтя и ругаясь полезла к соседям. Ну перелезть-то я перелезла. А вот на той стороне кобель стал делать огромные испуганные глаза, валиться на спину, униженно-испуганно пригибаться и всем видом показывать, что забор - у какой высокий, и маленькому мальчику никак его не преодолеть. Каюсь, ничего не смогла сделать. Подтягивала тушку на руках (благо он тонкий и звонкий) пока он не зацепился когтями за забор и не уперся задними лапами, и толкала под зад для прыжка. Толкнула, правда с душой, все чуйства вложила. Летел с забора аки птица.
Джэнард: Вика пишет: Мотя позапрошлой зимой загнал кошку между гаражей. Так он, дурень, потом на протяжении трёх месяцев, если случалось мимо пройти, забегал туда и проверял - не ждёт ли там его кошак для продолжения честного боя. До сих пор с интересом эти гаражи разглядывает, хотя с тех пор кошки ему там больше не попадались У Ясона Константиновича также говорится о волках - чт оони ВСЕГДА проверяют места предыдущих удачных охот - а вдруг опять там же повезет? И иногда и правда везет...
Джэнард: Puma пишет: ."На одни и те же грабли" не наступит(по своей воле), дА??? Гм... была у меня в гостях одна сука - так та трижды наступала... именно на грабли... получала по башке ими же - удивлялась, и бежала дальше... А возвращаясь обратно - опять та же история... В конце концов я грабли пожалела, они стоят дорого...
Джэнард: Нора пишет: sdp пишет: цитата: но азиату например можно объяснить маршрут движения, разойтись каждый своей дорожкой и встретиться где-нибудь через пару километров в том месте где было сказано, до того нигде не пересекаясь ухх ты! крутто! ) У многих исследователей встреается (правда официально в научных трудах не подтверждают, ибо "в психущку коллеги сдадут" но в разговоразх рассказывают) что очень часто животные между собой и с человеком общаются с помощью визуально-телепатической передачи сигнала - в голове возникает картинка "что я должен сделать" "как что будет происходить" в том числе и "вот ТУТ мы встречаемся" Мария Семенова, общаясь с одним человеком, из рода шаманов, рассказывала что действительно шаманы, представители "своизх" тотемных животных могут видеть глазами этих животных что где происходит - пожар где начинается в селении, или человек где заблудился, и прочее
Джэнард: Гуз Гузманович пишет: Вот еще одно наблюдение.. У моего и у Ладиного Кехи есть такая особенность (мож, еще кто-то за своими вспомнит): гулять, как обычные собаки, они не просятся, они начинают ГРОМКО ЗЕВАТЬ - звук такой, что люди иногда в подъезде пугаются - думают, что кто-то кричит и воет одновременно Это наблюдщается У ВСЕХ ПОРОД И БЕСПОРОД Иногда просто беззвучное открывание пасти Елена К. пишет: Прыжки+ актерство. Тимка (отбойника пока не было) легко перепрыгнул забор (за вороной разогнался) и попал к соседям на участок. А соседей нет, калитку не открыть. Дал понять, что в ближайшее время домой не придет, ему и там очень интересно и не дует. Я (дама на пятом десятке) кряхтя и ругаясь полезла к соседям. Ну перелезть-то я перелезла. А вот на той стороне кобель стал делать огромные испуганные глаза, валиться на спину, униженно-испуганно пригибаться и всем видом показывать, что забор - у какой высокий, и маленькому мальчику никак его не преодолеть. Каюсь, ничего не смогла сделать. Подтягивала тушку на руках (благо он тонкий и звонкий) пока он не зацепился когтями за забор и не уперся задними лапами, и толкала под зад для прыжка. Толкнула, правда с душой, все чуйства вложила. Летел с забора аки птица. моя киргизка (киргизская борзая) перелетала через любой забор 2-3 метра высотой "туда", а вот обратно - никак... даже через полуметровый обратно - ну никак...прибегала к калитке и лаяла... Приходилось вставать идти открывать - и вот она, я!!!
Джэнард: Ергуль пишет: но выполнять команды уж очень не любит, есть желание сделает. да я ее сильно и не напрягаю честно говоря. был случай, дрессировщик решил научить ее команде рядом(обойти вокруг и сесть рядом). объяснил, она с первого раза поняла, пару раз сделала. потом все, начала тупить. бился он бился.... утром она по моей команде все, да как положенно. вот что это? я думаю чисто азиатское. А что они с первого раза все понимают, но делают вид что не понимают - это 100% Это значит что не попался нормальный дрессировщик... А если внимательн опонаблюдать - список "таких же" пород будет ну пород на 200-300
Гуз Гузманович: Джэнард пишет: Это наблюдщается У ВСЕХ ПОРОД И БЕСПОРОД Я такого не наблюдала, и ни у кого из моих знакомых, у которых интересовалась по этому поводу, собаки так не делают.. То, что собаки просто зевают, или зевают, когда нервничают - да. А вот чтобы именно только так выражать желание погулять - не сталкивалась.. Моя спаниелиха прыгала около поводка, если просилась, и скулила..
Гуз Гузманович: Джэнард пишет: А если внимательн опонаблюдать - список "таких же" пород будет ну пород на 200-300 Да прям.. Именно сразу прощелкать, сделать чисто пару-тройку раз, а потом придумать триста тридцать три способа, как сделать так, чтобы "не чисто", причем чтобы этого хозяин не заметил, а если уж заметил, то по башке не дал..
jaramat: Гуз Гузманович пишет: То, что собаки просто зевают, или зевают, когда нервничают - да. А вот чтобы именно только так выражать желание погулять - не сталкивалась.. Ахха... еще бы собака не нервничала... "Осспидя, ну дык когда ж она соберется, обоссусь же!"
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Именно сразу прощелкать, сделать чисто пару-тройку раз, а потом придумать триста тридцать три способа, как сделать так, чтобы "не чисто", причем чтобы этого хозяин не заметил, а если уж заметил, то по башке не дал.. Все так делают
Елена К.: Джэнард пишет: а вот обратно - никак... даже через полуметровый обратно - ну никак...прибегала к калитке и лаяла... Приходилось вставать идти открывать - и вот она, я!!! Ну так, не хотела лишать хозяйку радости от встречи- "И снова здравствуйте!" Джэнард пишет: моя киргизка (киргизская борзая) перелетала через любой забор 2-3 метра высотой Ну все, сдаюсь, фишек не найти.
Джэнард: вНу просто не надо впадать в некое осстояние "ах, вот только эта изумительная лял-ля-ля порода так может, ну больше никто!" У каждой породы ЕСТЬ свои характерные особенности, но зачастую ВСЕ ЧТО СВОЙСТВЕННО ВСЕМ ПОСВЫМ или их одомашненной части любящие хозяева приписывают только свое йпороде или только своим уникальным неповторимым бобикам!!! То, что нюх у азиатов го-ораздо тоньше многих и многих пород, в том числе и охотничьих и служебных - да, есть такое!!! То, что выносливость етитская - есть такое... Да и потом сравнивать надо подобное с подобным - какой смысл говорить что "а вот уникальные азиаты выше прыгают, лучше бегают чем болонки... или они могут сразиться с волком, а сеттер - нет... НАДО наблюдщать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УНИКАЛЬНЫЕ ЛИЧНОСТНЫЕ ОСОБЕННОСТИ и породные, а не валить в кучу дохлых мух и свежую курицу
Гуз Гузманович: jaramat пишет: Осспидя, ну дык когда ж она соберется, обоссусь же! Неа.. Дело не в диком желании пойти в туалет, а просто на улицу.. jaramat пишет: Все так делают Мож, все пытаются, но с таким изяществом, с каким это проделывает "азиат" - неа.. Джэнард пишет: То, что нюх у азиатов го-ораздо тоньше многих и многих пород, в том числе и охотничьих и служебных - да, есть такое!!! Сомнительно. Джэнард пишет: НАДО наблюдщать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УНИКАЛЬНЫЕ ЛИЧНОСТНЫЕ ОСОБЕННОСТИ и породные Вот и пытаемся..
гюльчатай99: Ну хорошо.Можно ли отнести к уникальным породным особенностям желание выжить ,выздороветь и мало того-выздороветь-но и вернуться в тот самый образ жизни ,который собака вела до травмы... А ет удивительная воля-первые шаги,знаю.как больно-слезы сама лью,а она встает и шажок,падает,встает шажок,снова падает. И ведь не за едой встает-и так покормим,а прется охранять... Много у меня было собак,но такой воли к победе после такой тяжелой травмы что-то не наблюдала.Но ,правда,мона и к личностным особенностям отнести.
Елена К.: Джэнард пишет: Ну просто не надо впадать в некое состояние "ах, вот только эта изумительная лял-ля-ля порода так может, ну больше никто!" Джэнард пишет: но зачастую ВСЕ ЧТО СВОЙСТВЕННО ВСЕМ ПОСВЫМ или их одомашненной части любящие хозяева приписывают только своей породе или только своим уникальным неповторимым бобикам!!! Ага. На днях вечером смотрим телевизор. Поймала боковым зрением, что кобель, неотрываясь, смотрит на меня и умильно щурится. Что конечно, не могло не вызвать мою бурную, ответную реакцию. Я с таким чувством , обращаясь к мужу: "Ну посмотри, какой он у нас красавец и умница!" Муж- "Это называется - глаз замыливается. Еще пару лет, и он у тебя станет "Мистер Азиат".
Гуз Гузманович: Ну тогда фиг ли мы тут вообще трем? Всем породам всё присуще.. Ничего уникального, свойственного только этой породе в целом, никто не нашел.. Ну нашли несколько фишек, присущих конкретным собакам..
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Ну тогда фиг ли мы тут вообще трем? А хто вас знает... весна прошла, ску-у-у-у-ушна
гюльчатай99: злыеее.....
ahen: Джэнард Дадада! Большинство вышеперечисленных достоинств - не свойства породы. Чистоплотность присуща любой аборигенной породе, выносливость и физическая сила - не только аборигенной, но и любой здоровой рабочей породе. И т.д. Джэнард пишет: сравнивать надо подобное с подобным Вот только что здесь будет подобным? Кроме кавказов? С кавказами вроде нашли отличия - у них "шторки" есть, у азиатов нет.
Гуз Гузманович: jaramat пишет: весна прошла И биться сердце перестало... Май - это у нас чего теперь - лето? ahen пишет: С кавказами вроде нашли отличия - у них "шторки" есть, у азиатов нет Тут еще вот чем осложняется.. jaramat пишет: правильным кавказским, а не декору российского разведения Короче, нипанятна, кого мы сравнивали, для чего и на фига Либо брать ПРАВИЛЬНЫХ, либо брать НЕПРАВИЛЬНЫХ, либо мешанину сравнивать..
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Короче, нипанятна, кого мы сравнивали, для чего и на фига Просто трындели )))
Игорь: мои в игре-драчке могут так вильнуть задом - что оппонент может далеко отлететь... и когда в полях носятся - норовят так близко пронестись - что подсекают под коленки сзади - человек может упасть - а энти снаряды уже далеко - кстати довольно травматично...
Джэнард: Игорь что также свойственно знакомым бюоксерам и немецким овчаркам... Гюльчатай про желание после травмы - ну начит мало видели соб после травмы... Любая нормальная живность так старается... блин, да есть, есть и у азиатов вообще отличные от других пород черты.. и индивидуальные в породе, ну не надо валить все в одну кучу про нюх - данные от знакомого одоролога
ahen: Ой, я тут такую книжку нашла. Вот цитата оттуда: "Суровые условия содержания, при которых могла выжить не каждая собака, способствовали появлению у этих собак многих ценных свойств. Их организм приспособлен к более полному по сравнению с организмом собак других пород усвоению получаемого корма. Они могут переносить длительное недоедание и быстро восстанавливать свои силы. Эти собаки хорошо приспособлены к перенесению сильных морозов, неплохо чувствуют себя они и в жаркую погоду. Вольное содержание, с одной стороны, и строгое отношение к поведению и качеству работы, с другой - способствовали появлению у них определенной самостоятельности, большой сообразительности и мягкого, послушного характера." Один в один же про азиатов!
Собакалюб: ahen пишет: С кавказами вроде нашли отличия - у них "шторки" есть, у азиатов нет Прям таки - у азиатов "шторок" нет. У меня вон живёт один - у него не то что "шторки", там "пуленепробиваемые стальные жалюзи", как заклинит, так ничем не открывается пока некоторое время не пройдёт. А потом глазками "хлюпает" - "что, мол, случилось, чего я натворил?" Ни один из кавказов моих так не "умеет" слава богу. ИМХО, это не породное, это бестолково-разведенческое для любой породы с задатками "рабоче-агрессивного" характера и приличных размеров зубками. Понаразводят психов, а потом выдают это за "рабочие качества".
Гуз Гузманович: Джэнард пишет: блин, да есть, есть и у азиатов вообще отличные от других пород черты.. и индивидуальные в породе Ну так просвети.. Пока народ не нашел ни одной такой, чтобы была ну только "азиатская"..
jaramat: Собакалюб пишет: ИМХО, это не породное, это бестолково-разведенческое для любой породы с задатками "рабоче-агрессивного" характера и приличных размеров зубками. Понаразводят психов, а потом выдают это за "рабочие качества". Именно! Я не знаю черт, которые были бы свойственны азиатам, и не были бы свойственны кавказским овчаркам... подозреваю, что все те же черты и способности свойственны кангалам, тибетским мастифам, бурятским волкодавам, болгарским пастушьим волкодавам и тп. Всем собакам, которые выполняют одни и те же функции в схожих условиях обитания (горы, перепады температур, хищники, стайное содержание при отаре в качестве охранных собак, самостоятельная работа, скудный паек, необходимость выживать и добывать пропитание). Это касается и физиологии, и психики, и способностей организма - всего.
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Пока народ не нашел ни одной такой, чтобы была ну только "азиатская".. И не найдет. Что касается нюха - если протестировать другие примитивные породы, которые используют нюх для охоты и выживания в естественной среде, уверена, что "толькоазиатскость" покачнется. Не думаю, что отарные кавказы имеют предпосылки для обладания худшим нюхом, чем отарные азиаты.
Гуз Гузманович: jaramat пишет: Что касается нюха - если протестировать другие примитивные породы, которые используют нюх для охоты и выживания в естественной среде, уверена, что "толькоазиатскость" покачнется. Не думаю, что отарные кавказы имеют предпосылки для обладания худшим нюхом, чем отарные азиаты угу
ahen: Как это нет "толькоазиатскости"? А популярность и многочисленность? Любого ветеринара, хоть краем дисплазии касающегося, спросите - кангала он знать не знает, а азиатов - множество.
jaramat: ahen пишет: Как это нет "толькоазиатскости"? А популярность и многочисленность? Любого ветеринара, хоть краем дисплазии касающегося, спросите - кангала он знать не знает, а азиатов - множество. Ну разве что А одноклассниках долго шипела на тему того, что гигантские купированные собаки, у которых часто бывают проблемы с суставами и которым нельзя много ходить - это не азиаты. Так и не поверили. Глюкозамин форева. И куча других примочек впридачу.
Гуз Гузманович: ahen Тож не катит.. Дисплазия усех покосила.. ahen пишет: кангала он знать не знает Давайте обсуждать кангальские фишки!! Офф о ветах и "азиатах".. Гузманыча в одной ветеринарке идентифицировали, как "кавказца".. Так и сказали: "Сейчас таксу вынесут, заводите кавказца".. А я, типа такая с юмором: "Еще "кавказца" завести?? Не, он с моим "азиатом" драться будет ".. Врач не оценил моей попытки пошутить: "Мне без разницы.. Похож.. Большой.."
ahen: Гуз Гузманович пишет: Дисплазия усех покосила О, тоже вспомнилось. Офф о немцах. Стою на ЦАЦИБе, смотрю ринги немцев. Стою. Смотрю. Подходит подруга, и спрашивает сочувственно эдак - "Ну что, как немцы? Обнять и плакать?" А я смотрю в ринг, смотрю... "Нет" - говорю, "не поможет. В мешок и в воду."
Нора: гюльчатай99 пишет: Можно ли отнести к уникальным породным особенностям желание выжить ,выздороветь и мало того-выздороветь-но и вернуться в тот самый образ жизни ,который собака вела до травмы гюльчатай99 , Как я думаю: это свойство сильной Духом личности. А она такая у Вас. И такие именно среди азиатов должны быть,по-хорошему. Из материальной компоненты выздоровления: лучшее состояние иммунки по ср. с другими породами. В общем,настоящий Азиат и герой она) Игорь пишет: и когда в полях носятся - норовят так близко пронестись Игорь дадада!) скорее всего скажут,что все породы так. Но у моего именно так - рассчитано до микрон,главное,чтобы у человека нервы не сдали,надо стоять там,где стоял))) Причем на разном грунте по-разному ведет себя,перестраховывается.
Гуз Гузманович: ahen пишет: Нет" - говорю, "не поможет. В мешок и в воду
Нора: Джэнард пишет: НАДО наблюдщать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УНИКАЛЬНЫЕ ЛИЧНОСТНЫЕ ОСОБЕННОСТИ и породные Наташ! вот наблюдаю и с такими опытными как ты и советуюсь) Вот про чесание в затылке была уверена (убедившись на двух автономных псах-азиатах) что эт породная фишка)))) Что просто не все обращают внимание на это) Нам даже пришлось в дурацком положении оказаться из-за этого разок. Я где-то рассказывала,кажется, как он в 2 года стал напрягаться,увидев в парке целующихся,включать насторожку. И как-то раз получилось,что мы втроем мимо такой стоящей пары проходили.Близко. Он плюхнулся у них в ногах и стал медленно почесывать в затылке,сканируя их и впитывая энергетику.Мы,как два идиота, с мужем стояли и ждали. Парень оборачивается, и по мере роста: сначала фактически нос к носу с мужем ,потом на меня взгляд падает,и уж совсем потом, на пса,поднимающегося с хитрой-довольной рожей. Ну и всё! После этого мы вздохнули свободно-всем можно стало обнимацца-целовацца в любом сквере на нашем пути. Все-таки подозреваю,что у моего эт не личностная, а просто не все обращали внимание))
Елена К.: Нора пишет: расчитано до микрон,главное,чтобы у человека нервы не сдали,надо стоять там,где стоял))) "Правдивые дрессировщицкие рассказки" - почитайте, как там кавказ играл с А.Н. Нора пишет: расчитано до микрон,главное,чтобы у человека нервы не сдали,надо стоять там,где стоял все тоже самое
ahen: Нора пишет: сканируя их и впитывая энергетику Вот интересно мне, в какой части тела собаки находится орган, "сканирующий энергетику".
Нора: ahen пишет: Вот интересно мне, в какой части тела собаки находится орган, "сканирующий энергетику". Луиз,в хитрой азиатской роже)
OlchikSPb: ahen пишет: мягкого, послушного характера." Один в один же про азиатов!
ahen: Почти все хозяева собак (любых пород) отлично отдрессированы собаками. Стоит собаке начать чесать затылок/ухо/шею, хозяин НЕМЕДЛЕННО прекращает любые свои действия, несмотря на угрозу физической расправы со стороны инструктора. Особо талантливые собаки доводят своих хозяев до полного автоматизма - чешутся каждые 10 минут, срывая нахрен дрессировочный процесс - потому что хозяева встают как вкопанные, пока остальная группа работает.
OlchikSPb: ahen пишет: Эти собаки хорошо приспособлены к перенесению сильных морозов, неплохо чувствуют себя они и в жаркую погоду. Вот этот момент интересен. Кто еще так приспособлен?
Нора: Вот именно по этой причине: Джэнард пишет: ибо "в психущку коллеги сдадут" не стала говорить)) Хотя можно было в тему Сод-е азиата в кв-ре: Как мне не дали поиграть в говнополицию) Или в Рефлексы или мозги: У кого из моих мужиков мозги,у кого рефлексы? Всё-таки напишу,ибо подтверждает вот это:Старуха Извергиль пишет: Все собаки читают мысли,но азиаты делают это с раннего детства легко и ,практически,безошибочно.И не только у хорошо знакомых людей,но и у совершенно индифферентных посторонних. Джэнард пишет: У многих исследователей встреается (правда официально в научных трудах не подтверждают, ибо "в психущку коллеги сдадут" но в разговоразх рассказывают) что очень часто животные между собой и с человеком общаются с помощью визуально-телепатической передачи сигнала - в голове возникает картинка "что я должен сделать" Было на днях. Все чистая правда,ни слова худож-го привирания) Вот идем мы. Я за то,что пес хорошо прошел мимо "строительной собачки",решила похвалить его куском лаваша. Остановилась на краю проезжей части(там машины не должны ездить с этой стороны-там кирпич висит) и укопалась в пакет,такой глыбокий пакет от Метро c&c, с моим ростом,я вся внутри. А оказывается там таки джип решил поехать,муж вперед ушел,пока до меня его крик долетел,пока я вынырнула,этот джип мне чуть по попе не заехал. Я шла и разорялась: Гад,козел,сволочь,кирпич,даже скорость не снизил, урод . Хочу заметить: много раз звучало слово: Машина,которое пес знает. Проходим метров 100,за поворотом у обочины штук 7-8 машин,второй с краю этот джип.Я уточняю у мужа: Эта машина? Получив утвердительный ответ, ускоряюсь, вся такая злобная. Огорчаюсь громко,что водителя уже нет. Смотрю,пес сел,правда,со стороны пассажира на газон (Порушив свое правило "далеко-далеко и в середину куста")))) и какает ровно и рядом с дверцей. Таки да: картинка "что я должен сделать[/b Мне приходит некая мысль , я еще раз спрашиваю: Это точно эттта машина? Муж говорит: ну да,капот еще горячий. Я снова нырнула в пакет, на этот раз,чтобы достать мешок от лаваша и сыграть в говнополицию) Я очень тихо мурлыкала себе под нос: горячее на горячем капоте,йесс)) Выныриваю и слышу: Не надо! И вот тут вопрос: у кого из них что: у пса явно мозги,чтение моих мыслей . Рефлекса там какать точно нет- у него для этого есть места другие. Тогда у мужа рефлекс. Смена моих эмоций: гнев-озарение-хитрая морда= Нора явно задумала пакость)
Нора: ahen пишет: Почти все хозяева собак (любых пород) отлично отдрессированы собаками. Стоит собаке начать чесать затылок/ухо/шею, хозяин НЕМЕДЛЕННО прекращает любые свои действия, несмотря на угрозу физической расправы со стороны инструктора. Особо талантливые собаки доводят своих хозяев до полного автоматизма - чешутся каждые 10 минут, срывая нахрен дрессировочный процесс - потому что хозяева встают как вкопанные, пока остальная группа работает. применительно к описанному случаю,согласна от и до с тобой!) А смотри,как тогда объяснить про свободного азиата,у которого такой же способ,как у моего,когда надо беспалева оглянуться на другую собаку? Конечно же - фиг с ней с этой фишкой))) Хорошо,что я наконец-то спросила) Еще одной иллюзией меньше)
Джэнард: Нора пишет: Нам даже пришлось в дурацком положении оказаться из-за этого разок. Я где-то рассказывала,кажется, как он в 2 года стал напрягаться,увидев в парке целующихся,включать насторожку. Заколебал! И как-то раз получилось,что мы втроем мимо такой стоящей пары проходили.Близко. Он плюхнулся у них в ногах и стал медленно почесывать в затылке,сканируя их и впитывая энергетику.Мы,как два идиота, с мужем стояли и ждали. Парень оборачивается, и по мере роста: сначала фактически нос к носу с мужем ,потом на меня взгляд падает,и уж совсем потом, на пса,поднимающегося с хитрой-довольной рожей. Ну и всё! После этого мы вздохнули свободно-всем можно стало обнимацца-целовацца в любом сквере на нашем пути. Все-таки подозреваю,что у моего эт не личностная, а просто не все обращали внимание)) наблюдать изучать и пытаться понять неведомые движения и чувства - склонность всех нормальных животных. Михаил Викторович рассказывал несколько историй1 таких о боксерах и не помню кого еще в пример приводил, боксер запомнился... По уникальности, блин , так и кажется что сейчас договоритесь до того как на одном форуме товарисч высказал что азиатов нельзя стерилизовать потому что они очень переживают и от этого дохнут, такие это уникальные собаки, лишать их радости ээ.. процесса - преступление, они не могут жить без этог ои умирают... (не дословно но смысл такой)
гюльчатай99: Игорь пишет: норовят так близко пронестись - Нора пишет: именно так - рассчитано до микрон,главное,чтобы у человека нервы не сдали,надо стоять там,где стоял))) Причем на разном грунте по-разному ведет себя,перестраховывается Ну а ет-разве не только у азиатов Ни разуне слышала про других соб такое безобразиее.Такая проверка на вшивость!
Джэнард: гюльчатай99 пишет: Ну а ет-разве не только у азиатов Ни разуне слышала про других соб такое безобразиее.Такая проверка на вшивость! гюльчатай99 насколько ПЛОТНО и ЧАСТО Вы общались с другими породами??? по 1-3 знакомым бобикам может и не заметишь, а когда за сотню-другую...
Нора: гюльчатай99 пишет: Игорь пишет: цитата: норовят так близко пронестись - Нора пишет: цитата: именно так - рассчитано до микрон,главное,чтобы у человека нервы не сдали,надо стоять там,где стоял))) Причем на разном грунте по-разному ведет себя,перестраховывается Ну а ет-разве не только у азиатов Ни разуне слышала про других соб такое безобразиее.Такая проверка на вшивость! тут еще мы забыли добавить: и очень явственно хохотать при этом другие бобики так не моооогут
sdp: Елена К. пишет: У меня в запасе прыжки и лазанье осталось. По этой части настоящие (гдр) немцы лучше, видел пса, который перелез ограждение спортплощадки(где-то 3,5-4 м), мой собственный прыгал не касаясь 160-165 см Игорь пишет: мои в игре-драчке могут так вильнуть задом - что оппонент может далеко отлететь... и когда в полях носятся - норовят так близко пронестись - что подсекают под коленки сзади - человек может упасть - а энти снаряды уже далеко - кстати довольно травматично... Мой ирландец играя с боксёршей срубил тётку весом под 90 кг, его собственный вес составлял 16 ahen пишет: "Ну что, как немцы? Обнять и плакать?" А я смотрю в ринг, смотрю... "Нет" - говорю, "не поможет. В мешок и в воду." Потому больше немцев и не завожу, что то, что наразводили - не немцы...
Нора: jaramat пишет: Я не знаю черт, которые были бы свойственны азиатам, и не были бы свойственны кавказским овчаркам... подозреваю, что все те же черты и способности свойственны кангалам, тибетским мастифам, бурятским волкодавам, болгарским пастушьим волкодавам и тп. Всем собакам, которые выполняют одни и те же функции в схожих условиях обитания (горы, перепады температур, хищники, стайное содержание при отаре в качестве охранных собак, самостоятельная работа, скудный паек, необходимость выживать и добывать пропитание). Это касается и физиологии, и психики, и способностей организма - всего. Согласна! Даже я,со своим более чем скромным багажом, это понимаю))) И в одном из первых постов уже сказала: Нора пишет: jaramat пишет: цитата: Ну и другим сходным породам чессгря, я ,подумав,поняла,что это и имела ввиду) а кавказских я мысленно от азиатских по этим параметрам вообще не отделяю) Но насколько я понимаю, здесь сейчас нет владельцев бурято-монгольских) и Николая сейчас нет на форуме Вряд ли фишка азиата не свойственна кангалу) Допускаю,что вот наоборот могло бы быть) Хотя все же есть надежда,что таки есть свой "изюм". Только на все мои скромные наблюдения и другие персональные наблюдения до сих пор было не : "свойственно всей перечисленной jaramat компании", а: "и бассетам,и боксерам,и немцам,и корсо,и пудлам,и бульдогам присуще" ) вот это : Нора пишет: Очень хотелось бы "по мере вспоминания" видеть и слышать мнение профей и продвинутых азиатоюзеров)) Мы тут размышляем, я с чем-то с готовностью, с чем-то нехотя соглашаюсь) Есть же на форуме и генеральный профи и по психике и, главное, бесценный знаток анатомии)Хотя мне лично жаль, если все сведется к разнице только в анатомии. Давайте попросим!) V, уважаемый Александр Николаевич! Скажите нам,пожалуйста,хотя бы пару слов про азиатскую шею.
Rau: Гуз Гузманович пишет: Гузманыча в одной ветеринарке идентифицировали, как "кавказца" Гы! Нас вчера идентифицировали как помесь сенбернара с ротвейлером. Сенбернара - потому что окрас не ротвейлерячий, а ротвейлер - потому что хвост купирован. Кто знает "ширину" моего кобеля - может начинать смеяться уже сейчас. Одна радость, что не в ветеринарке. :-))
V: Гуз Гузманович пишет: Гузманыча в одной ветеринарке идентифицировали, как "кавказца". Если честно, то кое-кого совершенно посторонние люди идентифицировали (без всяких подсказок!) как сенбернара!
льдинка: Разные породы держала, но с тем ,что собака сама придумывает себе развлечение,столкнулась впервые-лежит на куче песка,получается что выше изгороди.хотя и забор-сетка рабица, морда на передних лапах,поза крокодила,глаза щелочки, кто мимо забора идет -говорим ласково АФФФФ, и самое интересное хвост при этом выполняет вертолетные движения,как будто пришла любимая хозяйка,морду при этом не поднимает,глаза шире не стают, заниматься таким развлечением может два-три часа, потом встает и начинает дефилировать вдоль забора ,изображая активную работу,но молча, видит овец гонят,ложится в траву,как только окажутся эти милые создания около сетки ласково встает в полный рост ,что интересно опять молча,и с интересом наблюдает бегство овечек, еще и на горку песочную бегом,что бы подольше насладиться видом бегущих,но опять молча,а почему молча-да потому что знает, если я выгляну то все развлечение кончится.
ЕкатеринаФ: А я вот не сталкивалась с тем , что собака все время пытается перехитрить, придумывает все новые фишки!! До азиата у меня был фокс. потом немка. Так вот, никаких сравнений!!
Вика: V пишет: как сенбернара! "Москвич" он, а не сен.
V: Вика пишет: "Москвич" он, а не сен. Это Вы моим студентам скажите: одна дэушка видела Рахата на площадке, а вьюнош глянул на видео, которое она засняла. И независимо от меня и друг от друга высказали своё мнение. Сен - он сен и есть.
Ергуль: Гуз Гузманович пишет: "не чисто", причем чтобы этого хозяин не заметил, а если уж заметил, то по башке не дал.. Вот, вот. У меня "иди сюда", означает приди, и сядь рядом. Когда уж ей очень не хочется, она что делает - или мимо пробежит или метра за три развалиться, или кругами начинает ходить. Типо говорит, ну че злишься я же вот тут совсем рядом и все делаю. ты уже смирись мама Когда я ее решила дрессировать нам было 3 мес, очень многие дрессировщики не стали связываться, узнав что у меня азиат. сказали бесполезно. Другой по телефону сказал что дрессировка начинается с 5 месяцев, но узнав что азиат, сказал привозите.
ahen: sdp пишет: Потому больше немцев и не завожу Ну я держу одну. Без немцев пусто как-то в доме))
Гуз Гузманович: V пишет: Если честно, то кое-кого совершенно посторонние люди идентифицировали (без всяких подсказок!) как сенбернара! Вика пишет: "Москвич" он, а не сен V пишет: Это Вы моим студентам скажите: одна дэушка видела Рахата на площадке, а вьюнош глянул на видео, которое она засняла. И независимо от меня и друг от друга высказали своё мнение. Сен - он сен и есть Поведение Рахата на площадке в процессе дрессировки совершенно отличается от поведения Рахата "в миру".. Жду юношей и девушек, так опрометчиво оскорбивших мою собаку, поздним вечером в лесном заМКАДье.. Хотя можно и утром - без разницы.. С собой иметь нотариально заверенное заявление о том, что претензий ко мне не имеют и убили себя сами во благо науки..
Вика: V пишет: Это Вы моим студентам скажите: Ваши студенты по причине совсем зелёной юности таки просто не знают, что такое московская сторожевая.
Вика: Гуз Гузманович пишет: С собой иметь нотариально заверенное заявление о том, что претензий ко мне не имеют и убили себя сами во благо науки..
Гуз Гузманович: Вика пишет: Ваши студенты по причине совсем зелёной юности таки просто не знают, что такое московская сторожевая Студенты Александра Николаевича по причине совсем зелёной юности таки просто не знают, что из себя представляет разгневанная хозяйка Гуз Гузманыча.. Кстати, когда я на площадке подошла к ученицам и довольно мило поинтересовалась, какая из двух наехала на мою собаку, тишина была мне ответом..
Вика: Гуз Гузманович пишет: Кстати, когда я на площадке подошла к ученицам и довольно мило поинтересовалась, какая из двух наехала на мою собаку, тишина была мне ответом.. Значит, всё-таки догадываются что из себя представляет разгневанная хозяйка Гуз Гузманыча..
Гуз Гузманович: Вика пишет: Значит, всё-таки догадываются Самоубийцы, однако Догадываться и при этом провоцировать меня на противозаконные действия..
sdp: льдинка пишет: с тем ,что собака сама придумывает себе развлечение,столкнулась впервые Не, всё же по таким описаниям можно однозначно делать вывод - азиат и бедль, это одна порода. Ну только одни чуть крупнее Бедль тоже придумывал себе развлекухи, но в соответствии со своими вненшними данными...
Гуз Гузманович: Блин, да все они придумывают себе развлекухи.. Не придумывает их тока мертвая собака..
Джэнард: Гуз Гузманович А чё ты завелась_то?7 Ну сенбернар, и чё??? вон Гарда во щенячестве некоторые гм...инструктора бернцем обзывали... И че теперь? Ну значит у меня САМЫЙ ЛУЧШИЙ В МИРЕ БЕРНЕЦ!!! И я этим горжусь! А еще давно когда Джойка был маленький, на меня наехали зачем я своей колли хвост и уши отрезала - ну и чё, топиться что ль?? или их топить???
Гуз Гузманович: Джэнард пишет: А чё ты завелась_то? Мы шутим, если ты не поняла.. Этому приколу уже сто лет в обед: Гузманыча обзывают сенбернаром, я активно размахиваю шашкой в защиту его "азиатского" происхождения Джэнард пишет: вон Гарда во щенячестве некоторые гм...инструктора бернцем обзывали И не только инструкторы
Джэнард: Гуз Гузманович У меня картинки закрыты для экономии, поэтому мне по контексту не всегда понятно в каком ключе беседа...
Гуз Гузманович: Джэнард пишет: У меня картинки закрыты для экономии, поэтому мне по контексту не всегда понятно в каком ключе беседа Понятно)))) (цветочек)
гюльчатай99: Джэнард пишет: насколько ПЛОТНО и ЧАСТО Вы общались с другими породами??? раньш в кв-ре жили в основном,токи на дачу выезжали,поэтому самое крупное было ньюф мальчик.Милейшее создание. Я есть абс дилетант ,поет и задаю вопросы!
Нора: ahen пишет: Без немцев пусто как-то в доме)) навеяло): Азиаты не утомляют своим присутствием. Хотя мне сейчас минимум про бульдога скажут)))) А! Бульдог не считается хотя бы потому что у него хвост есть) И он им машет, и бьет и, метет))))
Гуз Гузманович: Нора пишет: Азиаты не утомляют своим присутствием В смысле?? Не хочешь побеседовать с моей мамой на тему "утомляемость от присутствия "азиата" в доме"?
Нора: Гуз Гузманович пишет: Не хочешь побеседовать с моей мамой на тему "утомляемость от присутствия "азиата" в доме"? с удовольствием))) ток там же частно-экземплярское мытье посуды со всеми примочками))))) +"отгоняние мамы от компа")))
Гуз Гузманович: Нора пишет: ток там же частно-экземплярское мытье посуды со всеми примочками))))) +"отгоняние мамы от компа" Да если бы только это..
sdp: Да нет фишек которые только для одной породы, если грубо говоря есть 300 пород и 100 фишек, у каждой породы фишек по 10, но набор их разный. У одной, скажем: 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10, у другой 2, 5, 7, 19, 21, 45, 78, 81, 83, 98, совпадает 2, 5 и 7 , и т.п.
ahen: Нора Не, немцы утомляют не присутствием, а неаккуратностью. Ульку дома не видно, валяется где-нить в углу обычно. Но если РАДОВАТЬСЯ начинает - все, тушите свет. Все, что могло упасть - упало. Вот это, блин, ррраздрражает.
jaramat: Гы! А мы только что развеяли очередной миф ))) Пошли с Ханечкой погулять. Народа нет в это время, ну я и расслабилась. Стою на дорожке, вся цивильная, на каблуках, думаю о вечном, Ханечка в кустах за заборчиком делом занят. Идиллическая картина. Тут смотрю, в другом конце двора появилась тетечка с йорком. Они всегда гуляют без поводка. Ну, думаю, нужно в другую сторону пойти. И тут йорк видит ханюшонов хвост, торчащий из кустов... следущее, что я успела увидеть - как йорк на полной скорости через весь двор летит бить морду Ханюшону. И как Ханюшон из позы сидя берет барьер и в полете открывает рот на полную ширь. Как удав. И понимаю, что тракетория йорка ведет его прямиком в пищеварительный тракт одуревшего от счастья - "оно само приползло!" - Ханечки. Видимо, йорк тоже это понял. Первый раз увидела, как декор в полете разворачивается на 180 градусов и дает такого стрекача, что любой антилоп позавидует. Жалко Ханечку! Он так удивился, когда понял, что оно успело убежать, прежде чем йоркоуловитель захлопнулся
Гуз Гузманович: ahen пишет: Но если РАДОВАТЬСЯ начинает - все, тушите свет Когда Гуз Гузманович встречает моих родителей или тетку - начинается кошмарный погром.. Тетка ему всегда привозит кусочек сыра.. И умильным голосом сообщает, что "сейчас миленькому выдадут подарочек".. "Миленький" приходит каждый раз в поросячий восторг, а я наблюдаю летающую по квартире мебель.. Слава тебе Господи, что встреча меня, любимой, происходит абсолютно спокойно: плавно машет куцый хвост, собака укладывается сама и ждет, когда я переоденусь в домашнюю одежду,подойду и скажу: "Кто это у меня такой хороший?", тогда он заваливается на спину, я его чешу-глажу, а он мне стучит на родных.. Стукачество выражается в том, что он делает движение передними лапами, как-будто вытирает слезы.. Я с притворным ужасом восклицаю: "ТЫ ПЛАКАЛ???".. Гузманыч начинает вдвойне активнее вытирать крокодильи слезы.. Строго вопрошаю: "Кто тебя обидел?".. Ну а тут по настроению - давит исподлобья косяка либо на мать, либо на отца)))) Один раз Гузманыч днем мать довел своими выходками до белого каления.. Я прихожу с работы, ну и ритуально спрашиваю: "Ты плакал?".. Вылетает мать, глаза бешеные: "ОН ПЛАКАЛ??? Это Я ПЛАКАЛА!!!! Вот зараза!!!"
Нора: sdp пишет: у каждой породы фишек по 10, но набор их разный. У одной, скажем: 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10, у другой 2, 5, 7, 19, 21, 45, 78, 81, 83, 98, совпадает 2, 5 и 7 , и т.п. доступно!) на пальцах) люблю такое)))) только сиравно, надеюсь, это для таких как корсо подойдет, а вот азиаты-маламуты таки должны иметь свои собственные фишки)))))
Гуз Гузманович: Нора пишет: это для таких как корсо подойдет А что ты имеешь против корс? Нора пишет: азиаты-маламуты таки должны иметь свои собственные фишки Уравняла, блин..
Нора: ahen пишет: ррраздрражает. )))) с нами,когда пес был еще подростком,гулял восточник.У меня такое ощущение было,что его минимум пять. При этом,он был далеко не самый холеричный-истеричный из виденных) Хозяйка так "дымц-дымц" ему в бедро,он гибко попой улетит,хватало на 5 сек его спокойствия))))
Нора: Гуз Гузманович пишет: А что ты имеешь против корс? ниччо не имею)))) красивый,правильный) но корсо=искусственный в моем понимании) как-то так)
Нора: jaramat пишет: прежде чем йоркоуловитель захлопнулся Гуз Гузманович пишет: косяка либо на мать, либо на отца Гуз Гузманович пишет: Вылетает мать, глаза бешеные: "ОН ПЛАКАЛ??? Это Я ПЛАКАЛА!!!! Вот зараза!!! ой,девчонки, я с вас валяюсь вся)))))))))))
ahen: jaramat пишет: йоркоуловитель Отличное словечко! Гуз Гузманович пишет: "Ты плакал?".. Вылетает мать, глаза бешеные: "ОН ПЛАКАЛ??? Это Я ПЛАКАЛА!!!! Ну это ващщщще! Нора Ну нее. Улька, конечно, тварина серая, морда бОрзая и "ссскотина, по ногам когтями не ходи!", но ее не пять и даже не две. В единственном экземпляре, даже когда радуется, и вообще приемлемое в быту животное.
Nataлия: у меня ЕВА - единственная собака, победившая меня на 1000 % - я не смогла ее приучить гулять - не знаю КАКОЙ ужас перенес домашний ухоженный, модностриженный пуделячий щен с молочными зубами на улице, но она не гуляет - выглядит это так, ЕВА карабкается по мне мне на голову, сидит у меня на плече, держится руками за мою голову и ОРЕТ АЙЯЙАЙЯЯЙ - на пол МОСКВЫ - вокруг собираются люди с одинм-единственным замечанием - КАКАЯ ПРИКОЛЬНАЯ ОБЕЗЬЯНКА - собакой ее никто не назвал когда я прихожу домой, она тоже включает свою АЙЯЯЙную сирену, типа, как ей тяжело было за порядком в доме следить пока я болталась неизвестно ХДЕ, в это время азамат пытается найти на еве выключатель этого АЙЯЯЯ - иногда получается, замолкает она лишь когда я беру в руки ее или веник мне повезло - у меня всех по одной штуке, даже ВАНЮХА не размножается в моем мозгу, тк он слишком звездит, ощущает себя СОЛНЦЕМ, которых больше одного не могет быть
гюльчатай99: Nataлия ловлю себя на мысли-если ты ответила-я с уд почитаю!тысяча "благодаря" на ин языке,спасибо,что пишешь! Ну вернемся к теме.А желание выстроить стаю по порядку...Вот например сегодня меня разбудил охранник в 6.00-простите.заберите.гуля выгнала из вольера лейку.лейка с удовольствием выгнанной собаки мечется по просторам... А Гуля с таким рыком отвечает на все предложения -пацаны просто обсираются,и я не боюсь еттого слова. ну думаю-азияттский вариант...
LanaSilaiVolya: ahen пишет: и вообще приемлемое в быту животное . у меня и кавказцы помогают, но все-же "нэмэц есть нэмэц" ,)
Нора: гюльчатай99 пишет: азияттский вариант... гюльчатай99 ,азияттский-азияттский))) только нас опять пошлют...в общесобачью категорию)) Подставлюсь за компанию )): а "повторюшками" быть? Быстро схватывать и повторять требуемое поведение в стае и тп? Это можно сказать,что азиатская фишка?)
Собакалюб: Вот скажите мне - это азиатский вариант за хлеб родину продавать? У меня кавказлы от хлеба морды воротят, смотрят осуждающе "ты что, маманя, мы же не куры!". А азиату дать на выбор буханку хлеба или курицу какую-нибудь - он хлеб хватает радостно и идёт в укромное место балдеть - жрёт аккуратно, а морда счастливая-счастливая. Азиат у меня один, и тот случайно здесь оказался, так я не в курсе про породную хлебную зависимость.
jaramat: Собакалюб, вот это - да! У моих две вещи, за которые могут передраться всерьез - за кусок мяса и за кусок хлеба. Все остальное в общем не так котируется.
sdp: Собакалюб jaramat у меня девка хлеб ещё ест, а кобель смотрит на меня, когда предлагаю, ТАК недоуменно, что аж самому неудобно, за свою бестолковость...
Nataлия: ХЛЕБ ОБОЖАЕТ именно азиатина сначала ХЛЕБ, потом ФРУКТ, потом сыр, потом мясо
sdp: Придумал! Ни одна другая порода не считает, что путается под ногами если гуляет ближе 500 м от хозяина
Victory: sdp пишет: Придумал! Ни одна другая порода не считает, что путается под ногами если гуляет ближе 500 м от хозяина Ноги, хозяин, расстояние, понятие "путается".... тут надо Общевладельческое или частно-"хозяйское" рассматривать.
Нора: Собакалюб пишет: это азиатский вариант за хлеб родину продавать? Хлеб-даааа! это наше всё)) Однако,может отказаться в одной-единственной ситуации: на горизонте особо ненавистный кобель. Ору Стоять! Стоит, хвалю, даю сухарик. выплевывает далеко, с оскорбленным видом: Нэнада! Нэ за сухарик стою тут! sdp , sdp пишет: ТАК недоуменно, что аж самому неудобно, за свою бестолковость... это частно-экземплярский случай избалованного кобеля
sdp: Нора пишет: это частно-экземплярский случай избалованного кобеля Не-а, он хлеб не жрал, даже когда я его взял, а он на тот момент не менее 2-х месяцев голодал. В первую кормёжку смог съесть всего чайную ложку, желудок больше не принимал... И я ещё пару таких же нелюбителей знаю.
sdp: sdp пишет: Придумал! Ещё, зрение. Из всех пород мне кажется только азиат обладает зрением не хуже человеческого
Гуз Гузманович: Нора пишет: Стоит, хвалю, даю сухарик. выплевывает далеко, с оскорбленным видом Ага, та же фигня.. А еще, не ест полбаранки, только целенькую.. Кусочки бараночные считает личным оскорблением..
sdp: гюльчатай99 пишет: трудно обладать зрением хуже моего. Я имел ввиду нормальное 100% зрение, а не отклонения. Мне щаз говорят, что у меня оно 100%, а я чувствую себя кротом, в сравнении с собой же в молодости
гюльчатай99: Нора пишет: нюхом пользуется реже чем зрением)))) еще как пользуются нюхом..наша старшая дважды спасала нас от пожара.в гараже стабилизатор загорелся-она гав гав гав...машину с трупом подожгли рядом в лесу-гав гав-я вызвала пожарников сразу-а то бы всем поселком дружно погорели...Вообще.если она гавкает-значит катаклиззьма... sdp пишет: Я имел ввиду нормальное 100% зрение, а не отклонения. я канеш поняла,что вы имели ввиду.ну шутиль!
Нора: гюльчатай99 пишет: еще как пользуются нюхом.. я тоже "ну шутиль!"))) Хотя и на самом деле,когда посылаешь искать,сначала "зрением" ищет и часто так и находит)
вафодор: гюльчатай99 пишет: а вот узбеков страшно гоняют собаки.. А мне кажется ,это зависит не от нации ,а от человека ! Просто собаки всеми внутреними органами чуят ,как положительную ,так и отрицательную энергию человека ! Наши ,например не любят людей в форме !
jaramat: вафодор пишет: Наши ,например не любят людей в форме ! Про людей в форме. Полный офф. Еду в метро. В вагон входит паренек милицейский с овчаром, садится, пес ложится в закутке - все чин чинарем. На людей вообще никакого внимания не обращает, те прямо по голове ходят и перешагивают, лежит себе, ухом не ведет. Тут на какой-то из остановок в открытых дверях промелькнули менты в форме - трое, обход совершали по станции. Как собакин подорвался, как только форму увидел! В лица вглядывается, глаза сразу настороженные стали. Подскочил, голову вытянул, хвост пистолетом, встал навытяжку, чуть только честь не отдал! Весь вид собаки напоминал лозунг: "Готов служить Советскому Союзу!" Вожатый его потянул на себя - на морде собаки выразилось такое детское разочарование... сбился тут же, ухи опустил, засуетился фирменно, по-немецки, губы надул разочарованно, как обиженный ребенок, погруснел весь... "а как же служить?"... даже жалко стало, такой орел был, когда подумал, что нужен и есть работа и они сейчас пойдут спасать мир!
вафодор: jaramat,вот - вот ,у всех по разному реакция ,просто у нас ,уж слишком много людей в форме (ментов) и некоторые при виде собаки ведут себя как дикари (неодыкватно)!
Нора: Я вот что хотела спросить: А менять маршруты периодически? Чтобы "территорию обходить"? Это азиатская фишка? Поясню: мы идем обычно из А в Б, туда можно попасть,пройдя по 5-7 параллельным улицам, пес почти каждый день пытается пройти разными путями.
Колмакова Татьяна: jaramat пишет: такой орел был, когда подумал, что нужен и есть работа и они сейчас пойдут спасать мир!
sdp: Нора пишет: А менять маршруты периодически? Смена впечатлений способствует развитию интеллекта, азиаты - не дураки
Старуха Извергиль: Я думаю,если у пород встречаются фишки в разных сочетаниях,то у азиатов - все вместе.На каждый день - новенькие.Чтоб хозяв развлекать.А-то у них /хозяв/ интеллект усыхает.
OlchikS: Нора пишет: пес почти каждый день пытается пройти разными путями. Ну дык, если нельзя порядок во всех углах проверить за один день, значит приходится это делать поочередно.
Нора: sdp пишет: Смена впечатлений способствует развитию интеллекта нене)) не так) так и про йорков можно сказать) немножко другое имела ввиду: там вид такой "У меня Работа!" - "Мне в Париж по делу срочно!")) А ,кст, есть такое : просить сменить курс не натягиванием поводка,а сесть и корпусом и головой показывать желаемый вектор напрвления? Старуха Извергиль пишет: На каждый день - новенькие.Чтоб хозяв развлекать.А-то у них /хозяв/ интеллект усыхает. дадада))) 2дня не гуляла-ливни были,сегодня пошла надолго и гулять и мозги развивать) Попробовала с красными-зелеными "кубиками" возобновить, и поняла,что он уже ни фига не хочет думать и зрением пользоваться,как было в первый день. Сегодня берет первый попавшийся,но не несет мне, а ждет моей реакции - хвалю-несет,молчу-меняет быстренько на другой) Теперь мне надо включать мозги,как с этим бороться - приносит же требуемый цвет))))
Нора: Собакалюб пишет: А азиату дать на выбор буханку хлеба или курицу Собакалюб, Сегодня впервые вместе получилось:ржаные сухарики и ливерная. Когда наступал момент поощрения, в каждой руке было по разному кусочку. Ему было абсолютно равнобедренно из какой руки взять. ))) Думаю,если бы был свежий лаваш,он бы точно его предпочел)
sdp: Нора пишет: Думаю,если бы был свежий лаваш,он бы точно его предпочел) ну это не общепородное , точно Нора пишет: есть такое : просить сменить курс не натягиванием поводка,а сесть и корпусом и головой показывать не просить, а отвечать на вопрос, куда или где.
гюльчатай99: Ну так сделайте вывод,есть ли чтойта всеже особенное у наших мусек пусек...порооодное такое...
sdp: гюльчатай99 пишет: Ну так сделайте вывод,есть ли чтойта всеже особенное у наших мусек пусек.. Как лев дерусь я в драке, плыву как камбала, а бег как у гепарда и глаз как у орла. Моих зубов алмазных боятся как огня и в общем бесполезно скрываться от меня.......
Гуз Гузманович: sdp
Нора: sdp пишет: цитата: есть такое : просить сменить курс не натягиванием поводка,а сесть и корпусом и головой показывать не просить, а отвечать на вопрос, куда или где. sdp дада) только Вы по-мужски это сформулировали) Иии??)) (даже если бы у меня нормально работали смайлики,там нет такого: *смайлик в надежде,что сейчас не прозвучит: бедль/ирландец/немец так делали*)
sdp: Нора пишет: *смайлик в надежде,что сейчас не прозвучит: бедль/ирландец/немец так делали* Не, немец понимал, но делал по другому - што, хозяин, надо, ща найду, разыщу, принесу, пригоню А терьеры, народ специфичный, там он гуляет, как бы сам по себе, но и хозяина блюдёт, если сука течная в радиусе ста миль не прошла
Нора: Вспомнила)) Специфическая шкура-шерсть,со способностью к "каталитической самоочистке") "Вечером очень загрязненный "азиат" однородного болотного цвета" - "Утром кучка грязи отдельно, совершенно чистый "азиат" отдельно") Уж точно, породная фишка))
Nataлия: ХДЕ ТАКОЕ ДАЮТ - у МИНЕ ТАКОЙ БУЛЬДОГ - всегда знала, что он АЗИЯТ замаскированный грязная моя азиатская мордопопа имея вполне приличного качества шерсть, будет грязной пока НЕ ВЫЛИЖЕТСЯ, пока не попадет в ливень или сугроб, пока догола не вылиняет
Нора: Nataлия пишет: всегда знала Nataлия ,а я так и знала что "кто-то" про бульдога скажет))))))) Я про очень грязную грязь)) Вот просто цветные -химические- городские брызги на пузе- это даа,тут или сугроб, или речка,или линять)
Nataлия: Нора куда ж нам без бульдога - НИКУДА, а азията мне обещали САМООЧИЩАЮЩГОСЯ, у меня первый пес - полукровка английскоо сеттера и короткошерстного фокса, был НЕЙЛОНОВЫЙ, так папа говорил - к нему грязь не приставала практически , а его вечно в болото заносило - видимо, дичь искал
Собакалюб: Нора пишет: "Вечером очень загрязненный "азиат" однородного болотного цвета" - "Утром кучка грязи отдельно, совершенно чистый "азиат" отдельно") Уж точно, породная фишка)) То же самое, только про кавказа. Проверено на белых зюках для пущей наглядности.
Нора: Nataлия пишет: грязная моя азиатская мордопопа имея вполне приличного качества шерсть, будет грязной Собакалюб пишет: То же самое, только про кавказа )))) я всё больше и больше начинаю подозревать наличие кавказючих кровей у своего пса)) Если и так - сделаю это с удовольствием)) Пес неплеменной - отдельно взятый любимый экземпляр) А пообщаться "в одном флаконе" с двумя такими замечательными породами разве не здОрово?)
Rau: Nataлия пишет: грязная моя азиатская мордопопа имея вполне приличного качества шерсть, будет грязной пока НЕ ВЫЛИЖЕТСЯ, пока не попадет в ливень или сугроб, пока догола не вылиняет А вот это мне уже странно. Мой бывает грязным, пока не высохнет. А потом грязь отдельно, азиат отдельно.
Nataлия: мне тоже странно, а может я просто избалованная и не ценю самоочищающуюся зверюгу
Нора: Наверняка опять скажут,что это общесобачье) но уж очень у азиата с его комплекцией + кошачья грация,когда надо + мимика это выпукло выглядит) Идет по команде рядом,но "из-под этих ворот может враг выскочить" ,а чтобы он точно выскочил, надо очень шумно дышать)) И точно - услышал)) Дальше идем, там другая игра-охота из серии "ппц подкрался незаметно", идет не дыша и совсем неслышно, как кошка.
ЕкатеринаФ: Нора пишет: надо очень шумно дышать) во во - не отять!!
ЕкатеринаФ: ЕкатеринаФ пишет: не отять!! сори)) не отНять
sergDin: Вчера наш годовалый еще недавно совсем плюшевый азиат увидел "сопородника" на прогулке. Наш на поводке, тот на привязи. Ну в общем итоге сцепились они. К своему стыду признаюсь: мы с хозяйкой того азика (2 года) раскрыв рты смотрели за их битвой вместо того чтобы кричать и разнимать:)). Сперва шерсть дыбом, рычания, хождения вокруг, оскаливания, потом потрепали друг друга за шкирняки. В общем не страшно, обошлось без крови и ран. Потом разнялись, нюхались, ворчали, мы их драться отговаривали, они вроде соглашались. Я что хочу спросить... это чисто азиатское: какое-то элегантное ( другого слова не подобрать) соперничество с противником или зависит от самих собак? Учитывая то, что мелких вообще не воспринимает за собачек: так, лающие хомячки на поводке, смотрит на них с жалостью какой-то, может думает что кормили плохо, и те не выросли:))
jaramat: sergDin пишет: Наш на поводке, тот на привязи. А как они сцепились?
sergDin: А! И чистюля какой! Вчера первый раз переночевал в квартире. Тихо мирно сопел всю ночь. Боялись, что нагадит или написает. Терпел! Первый раз в жизни видел подъезд,ступеньки, квартиру. А пИсал бедняга с утра на прогулке минут 5, чистюлька наш Но это наверное все-таки у любой соображающей собаки вне зависимости от породы.
sergDin: jaramat пишет: А как они сцепились? я оговорилась:)) Тот НЕ на привязи)))
полная версия страницы