Форум » Все о собаках » Общесобачье или частно-"азиатское"? » Ответить
Общесобачье или частно-"азиатское"?
Нора: Что можно отнести к фирменным азиатским фишкам,фишечкам и фишкарикам,что из этого присуще вообще всем собакам, а что нельзя назвать общим ни там,ни там, а просто случайная фишка отдельного экземпляра?))) У меня периодически возникают вопросы, не задав, забываю)) Очень хотелось бы "по мере вспоминания" видеть и слышать мнение профей и продвинутых азиатоюзеров))
jaramat: Алма пишет: такого изобилия выражения глаз (взгляда) ни в какой породе не найдешь. Маленькая кавказская овчарка:
Nataлия: jaramat Вика - я точно знаю, что мои бульдог и азиат на 99% БЛИЗНЕЦЫ - ЛЕНИВЫ - ни одного лишнего движения, и взлет-атака молниеносно и по существу, никаких - нас пугали - мы напугалися, исключительно - НАС УБИВАЛИ, МЫ УБИЛИ ПЕРВЫМИ - но не с малолетства - где-то лет с 3,5 выработали ВЗГЛЯД, об который обычно все спотыкаются и конфликта нет, а кобели - равные по силе и силе духа - просто плывут мимо, на не замечая, предпочитая разглядывать цветочки- бабочки в другой стороне 1% разницы - бульдог молчалив - не лает, не рычит, азтат потарахтеть - высказать свое критическое мнение всегда готов - тарахтит, рычит, лает все, что угодно - богатый выбор
Вика: Ещё одно наблюдение, опять связанное с дрессировкой. Есть породы, у которых условные рефлексы вырабатываются быстро и "держатся" достаточно надёжно. "Азиаты", по-моему, находятся на самой дальней от них ветви шкалы распределения. Работать (в смысле - дрессировать) с САО "на УР" в известной степени бесполезно. Т.е. можно, конечно (если умеючи) работать и до поры, до времени некоторые САО (особенно - щенки или молоденькие) могут изображать, что они, типа, такие все из себя дрессированные, но в один не очень прекрасный момент дрессировщик обнаружит, что пёс послал его со всеми рефлексами далеко и надолго. У САО всё проходит через неторопливое осмысление, через размышление "а зачем мне это нужно, а надо ли делать, а что будет, если сделать по-другому" и т.п.. И это связано не столько с упёртостью и нежеланием выполнять команды (и то, и другое свойственно любой пока ещё невоспитанной и харАктерной собаке, независимо от породы или беспородности), а, по-моему, именно со сложностью формирования и/или быстротой угасания условно-рефлекторных связей. Оно не связано с наличием или отсутствием соображалки, но, возможно, имеет отношение к манере работать самостоятельно. Может, конечно, ошибаюсь в причине - это просто моё предположение. Отсюда нелюбовь многих дрессировщиков к САО. Работать "на условных рефлексах", хоть и несколько занудно, но просто и в некоторой степени позволяет осуществлять подход "ко всем под одну гребёнку" (что сильно упрощает дело). Работать на подчинении и убеждении собаки, что это надо делать потому, что надо - очень сложно, требует большого опыта, очень точного понимания поведения собаки, постоянной готовности обходить сложные и разнообразные собачьи фокусы и сюрпризы, и многого другого.
Елена К.: Вика пишет: и до поры, до времени некоторые САО (особенно - щенки или молоденькие) могут изображать, что они, типа, такие все из себя дрессированные, но в один не очень прекрасный момент дрессировщик обнаружит, что пёс послал его со всеми рефлексами далеко и надолго. У САО всё проходит через неторопливое осмысление, через размышление "а зачем мне это нужно, а надо ли делать, а что будет, если сделать по-другому" Вика пишет: Работать на подчинении и убеждении собаки, что это надо делать потому, что надо - очень сложно, требует большого опыта, очень точного понимания поведения собаки, постоянной готовности обходить сложные и разнообразные собачьи фокусы и сюрпризы, и многого другого. ИМХО - тоже самое и с ЮРО. Только может быть у САО - этакая "восточная мудрость+жизненная хитрость", а у ЮРО - славянский вопрос с налетом пофигизма и независимости (если только охраны не касается) -"А оно мне надо?" А jaramant тоже самое про кавказов может сказать, я думаю.
Нора: Алма пишет: А еще мне, кажется, такого изобилия выражения глаз (взгляда) ни в какой породе не найдешь. и мне) jaramat пишет: Маленькая кавказская овчарка у кавказОв,пожалуй, и побогаче будет, Учитывая, "бровки домиком" при "строеньи мосек",подозреваю,что у моего кавказы погуляли в предках))) Повторюсь, я их не отделяю от азиатов)) А способность запоминать с самого первого раза и на всю жизнь? Кажется ash говорила что-то вроде "поскользнувшись на сером камушке,больше не наступать на него" У меня тоже масса подобных примеров) самый запомнившийся: месяцев 10 ему было,на нас из-за решетки что-то жуткое швырнулось с ором. И пес,и я, и дочь подпрыгнули от неожиданности,как в мультике) Спустя год,мы там вновь оказались) Пес решив,что он стал крут, поравнявшись с этим местом встал в вызывающей позе: Ну выходи,гад!))) Правда, того пса уже там и не было)
Nataлия: азаматина, познакомившись со льдом, естесственно упал точно, как БЕМБИ в диснеевском мультике, потом он встал, опять упал, потом он встал и мы услышали впервые его рык и больше он не упал, потом еще две недели он возвещал льду, что падать он больше не будет молчаливый бульдог, молча упал, молча взлетел, типа, я и не падал- вам показалось, и больше не падал ванюха каждый раз меня доводит до полуинфарктного состояния - он падает всю свою жизнь, грохоча всеми костями и зубами о землю впридачу бордосина начинает потеть от сосредоточенности - и ХТо сказал, что у собак потовые железы хде-то там запрятаны - потом он пробует лапкой - скользко или можно идти, потом он решает, что можно, втягивает в себя пузцо и так - на вдохе проходит опасное для имиджа место, потом выдыхает пузцо - ура, прошли и радостно скачет дальше
Вика: Нора пишет: А способность запоминать с самого первого раза и на всю жизнь? Не, это тоже не специфично "азиатское", а "общесобачье".
Вика: Елена К. пишет: ИМХО - тоже самое и с ЮРО. Только может быть у САО - этакая "восточная мудрость+жизненная хитрость", а у ЮРО - славянский вопрос с налетом пофигизма и независимости (если только охраны не касается) -"А оно мне надо?" Вспомнила про афганов... Не, это особенность не только "азиатов", а ряда пород.
Нора: Вика пишет: Не, это тоже не специфично "азиатское", а "общесобачье". Вика ,не хочууу соглашаться)))))))) не хотела говорить,чтобы не выглядело,что хвастаюсь. Правда! Но Игру"красное-зеленое" с первого раза понял и полюбил) Не хочу верить,что немец тоже такой)) ЗЫ Мотя не в счет)))))
Вика: Нора пишет: ЗЫ Мотя не в счет))))) Эт паччимууу?! Шо за дискриминация?? Мотя позапрошлой зимой загнал кошку между гаражей. Так он, дурень, потом на протяжении трёх месяцев, если случалось мимо пройти, забегал туда и проверял - не ждёт ли там его кошак для продолжения честного боя. До сих пор с интересом эти гаражи разглядывает, хотя с тех пор кошки ему там больше не попадались.
jaramat: У меня все собаки запоминают места предыдущих сражений - и азиаты, и не азиаты. И даже пудл
Нора: Вика пишет: Шо за дискриминация?? не))) нету дискриминации) и Мотя,и Ева это отдельная ПесТня)) Гениальная такая ПесТня)
sdp: Нора пишет: Не хочу верить,что немец тоже такой Настоящий рабочий немец отличается от азиата лишь большей зацикленностью на хозяина и худшими физическими данными.
Нора: не заметила вот это: Старуха Извергиль пишет: А юркость и вёрткость далеко не маленькой САО - чисто породный признак Благодаря этому вспомнила) Вот точно никто не скажет,что другая порода может так: выкинуть шею почти на метр вперед,сидя на попе ровно)
Гуз Гузманович: Нора пишет: выкинуть шею почти на метр вперед,сидя на попе ровно А потом закинуть шею на метр назад, а попу на метр вперед и при этом ничего не сломать
Вика: Гуз Гузманович пишет: А потом закинуть шею на метр назад, а попу на метр вперед и при этом ничего не сломать
Нора: И это тоже!)))))) Уфф! я уже была готова,открывая про подружку-корсу увидеть)))))))))))))))) я знаешь про это: выкидывание башки,незаметное глазу) Мой в 10 месяцев решил, что меня охранять надо. Я увидев одноклассника с радостным воплем ломанулась наперерез) Стояли минимум в метре,болтали. У Сашки рост под 2 метра,руки в карманах на талии были. Как оказалось, он хотел руку из кармана в какой-то момент вынуть. Потом изумленно сказал: Ой,укусил!) Нас было четверо. Пес у меня на поводке. Никто не заметил выпада с прикусыванием руки в кармане))) Этот сидел с невозмутимой рожей)) Потом еще пару раз подобное. А щас всёооо- воспитан,утрамбован)))
Елена К.: Нора пишет: Вот точно никто не скажет,что другая порода может так Гуз Гузманович пишет: и при этом ничего не сломать Какие кубики, какая охрана! Акробатика, выступление перед рукоплещущей публикой - вот оно, истинное предназначение породы
Nataлия: а смена траектории движения в полете - в воздухе, когда первый раз увидела - потеряла дар речи, потом привыкла, потом и бордос научился бегать так, чтоб задние ноги бежали вперед, а башка вместе с телом уже направо свернули , все, не касаясь земли, бульдог так и не научился, только тормозить в воздухе лапами на лету пару раз случилось успешно, а так врубается башкой во все, что на пути
Гуз Гузманович: Елена К. пишет: Акробатика, выступление перед рукоплещущей публикой - вот оно, истинное предназначение породы Ты забыла про очень экономно расходуют силы, не тратя их напрасно У САО всё проходит через неторопливое осмысление, через размышление "а зачем мне это нужно, а надо ли делать, а что будет, если сделать по-другому" и т.п Вот как бы убедить породу, что без акробатики никуда?
полная версия страницы