Форум » Все о собаках » Московский закон о собаках. » Ответить
Московский закон о собаках.
Лада: http://www.gzt.ru/addition/-proekt-zakona-/324729.html
Лада: Статья 4. Содержание кошек и собак в целях извлечения прибыли 1. Деятельность, направленная на извлечение прибыли при содержании кошек и собак, в том числе с целью их воспроизводства, осуществляется в соответствии с федеральным законодательством и правовыми актами города Москвы. 2. Содержание кошек и собак в целях извлечения прибыли, их выгул, перевозка, учет и защита в городе Москве осуществляется в соответствии с правилами, установленными настоящим Законом.
Лада: Перечень пород собак, представляющих угрозу для людей и других животных 1. Айну. 2. Акабаш. 3. Американский питбультерьер. 4. Американский стаффордширский терьер. 5. Анатолийский карабаш. 6. Английский мастиф. 7. Бельгийский мастиф. 8. Бордоский дог. 9. Бульмастиф. 10. Бультерьер. 11. Восточноевропейская овчарка. 12. Горская гончая. 13. Грецкая овчарка. 14. Доберман Владека Рошины. 15. Доберман-пинчер. 16. Ирландский волкодав. 17. Кавказская овчарка. 18. Канарская собака (перро де пресо канарио). 19. Кангал. 20. Канекорсо. 21. Кенгуровая собака. 22. Корельская медвежья собака. 23. Лангедокская пастушья собака. 24. Леопардовая гончая. 25. Мальорский бульдог (терро де мальоркин). 26. Маремма (маремоанхо-абруцкая пастушья собака). 27. Московская сторожевая. 28. Немецкая овчарка. 29. Немецкий дог. 30. Овчарка Дауфмана. 31. Ризеншнауцер. 32. Ротвейлер. 33. Румынская овчарка. 34. Среднеазиатская овчарка. 35. Супердог и його помесь с майконгом. 36. Тоса-ину (японская бойцовская собака). 37. Фила бразильеро. 38. Черный терьер. 39. Шарпей (китайская бойцовская собака). 40. Южнорусская овчарка.
Zakkary: хм... интересно, а ху из Грецкая овчарка за номером 13? да и многие другие "породы" улыбнули
Tayga: Лада пишет: Супердог и його помесь с майконгом. Овчарка Дауфмана Кенгуровая собака Грецкая овчарка Доберман Владека Рошины
Лада: Кто ж их знает?
Zakkary: не, ну кенгуровая собака хоть в природе существует. хотя не думаю, что кто-то будет держать австралийскую гончую на наших просторах... а все остальное вообще плод больной фантазии
Zakkary: 35. Супердог и його помесь с майконгом. кхм... они вообще себе представляют помесь собаки с лисой? я как-то затрудняюсь... Майконг, саванная лисица или лисица-крабоед
Tayga: Обсуждение загадочных пород http://www.petsinform.com/forum/viewtopic.php?t=2494&sid=029eabf92b56ea41ca17f8246b1bf5da
Лада: 35. Супердог и його помесь с майконгом. Кто такой супердог. и как его можно смешать с лисицой?
Zakkary: Лада пишет: Кто такой супердог это дог в костюме супермена?
Tayga: Лада пишет: Кто такой супердог. и как его можно смешать с лисицой? На то он и супердог
Tayga: А вот про добермана Владека Рошины: "Польский врач Владек Рошина, переехав в США, вывел крупного и необычайно злого добермана. Для тренировок он подвешивал на веревке живую дворняжку, а доберманы подпрыгивали и откусывали, кто что достанет... Торговля этими собаками процветала до тех пор, пока один из питомцев не загрыз трехлетнего сына хозяина. После бизнес переориентировали на Восточную Европу и СНГ. Такие доберманы носят имя Владека Рошины и одно время были достаточно популярны и в нашей стране. "
Tayga: Таки я просветилась насчет супердогов и прочих. "БЕРЕГИТЕСЬ! НА УЛИЦАХ ПОЯВИЛИСЬ СОБАКИ-УБИЙЦЫ! ( SPEED - INFO №8, 97 ) (надежный информационный источник у наших законотворцев ) Корреспонденты «С.-И.» обратились к недавно опубликованной монографии «Ген агрессивности у собак». Ее автор — кинолог из Австралии ПИТЕР ЛАНСЬЕР. Факты из этого труда и легли в основу нашего расследования. ...В 1995 году в американском журнале «Dog-Fancier» вышла статья кинологов Кена Купера и Найджела Мура, где ученые впервые рассказали об открытии «гена агрессивности». Они исследовали головной мозг, сперму и яйцеклетки отстрелянных собак-людоедов. Участки хромосом, кодирующих нервную систему потомства, у них сильно отличались от стандартных для данной породы. Ученые утверждают, что эти изменения передаются по наследству. В собаке с «геном агрессивности» рано или поздно просыпается убийца, остановить которого можно только пулей. По версии ученых, эти изменения произошли в результате опытов, проводившихся в ряде стран с целью усиления породы служебных собак. ОВЧАРКИ ДАУФМАНА Германия, 1939 год. Кинологические лаборатории рейха в Висбадене получили из канцелярии Гиммлера приказ повысить агрессивность немецкой овчарки. Заказчиком выступали эсэсовские части, которым овчарки требовались для работы в концлагерях. Уже в начале войны в концлагерях Дахау, Майданек, Освенцим появились овчарки Дауфмана (по имени военного кинолога, руководившего опытами). Этой собаке «охота на человека словно доставляла удовольствие...» (из материалов Нюрнбергского процесса). При дрессировке новых овчарок применяли спецметоды: инструкторы переодевались в полосатую форму заключенных и подолгу били привязанных овчарок металлическими прутьями. В журналах кинологических лабораторий рейха (они были вывезены в США и сейчас хранятся в библиотеке Конгресса) мы находим свидетельства того, что новой породе ВЛИВАЛИ КРОВЬ АФРИКАНСКИХ ГИЕН. Это объясняет необычные пропорции немецкой овчарки — массивный череп, большую часть которого составляет челюстной аппарат, скошенный круп. И характер — овчарка труслива и вместе с тем хитра и беспощадна. После крушения рейха овчарок Дауфмана продолжали использовать как производителей. Только спустя сорок лет немецкие кинологи заявили об испорченной психике потомков тех овчарок: от поколения к поколению собаки становились все агрессивнее. Но искоренить породу было уже нельзя: к тому времени из Германии, по приблизительным оценкам, было вывезено в разные страны мира около 42 тысяч особей овчарок Дауфмана... СУПЕРДОГИ НА ПОЛИГОНАХ Десять лет назад кинологические питомники США («Мэрилекс», «Доггери», «Севьяно») занялись выращиванием собак для охраны военных объектов повышенной секретности. На основе немецкой овчарки был выведен супердог — собака крупнее и мощнее овчарки. Супердоги служили там, где человек работать не хотел или не мог. В 1988 году они несли службу на ядерных полигонах в Неваде (собаки оказались менее восприимчивыми к радиации, чем люди), охраняли военные базы и секретные лаборатории. В 1989 году несколько собак, впущенных в здание с террористами, за 3 секунды обездвижили бандитов — одному из них, попытавшемуся дотянуться до взрывателя, пес просто отгрыз кисть руки. Но в декабре 1989 года случилось несчастье: на одной из американских военных баз в Южной Африке собаки загрызли охранника... Из войсковых рапортов военной базы «Лайт-70», Южная Африка, 1989г. (материалы «Гринпис»): "... Груз Д-8 получен в полном составе. Животные справляются с обязанностями, по халатности охранника три единицы сорвались и убежали в момент полевого выхода. Поймать и уничтожить их не удалось..." "...Я, лейтенант Джон Дэй, докладываю о побеге 4 собак из вольера. Вины охраны в этом не усматриваю, т.к. сила каждой особи превышает человеческую. Рядовой Майкл Дженнифер при попытке остановить дога погиб". ...Бушмены, жившие поблизости от базы «Лайт-70», уже сотни лет отлавливали и приручали майконгов — саванных собак, отличавшихся быстрым привыканием к неволе и отличными охотничьими качествами. В мае 1990 года были найдены три трупа охотников, убитых майконгами; через месяц дикая собака растерзала ребенка на глазах матери. Женщина утверждала, что это был майконг, только очень крупный. Эти факты попали в южноафриканские газеты «Burr» и «National Front». Охотникам удалось подстрелить несколько майконгов-убийц. Приехавший из США военный кинолог Стивен Кейс сделал однозначные выводы: эти майконги — продукт скрещивания убежавших в саванну догов-охранников и диких собак. Летом того же года в окрестностях базы «Лайт-70» была проведена масштабная операция по отстрелу майконгов. Скандал уже почти утих, когда в «Burr» появилась сенсационная новость: журналисты узнали, что несколько супердогов были проданы гражданским лицам — представителям американских частных питомников по разведению бойцовых пород. «Ген агрессивности» вырвался на свободу... И ПУЛЯ НЕ БЕРЕТ Корреспондентам «С.-И.» удалось побывать в подмосковном частном питомнике для собак с генетическими отклонениями в психике. Двухэтажный коттедж. Двойная ограда. Охрана. Тяжелые ворота. Здесь из собаки делают профессионального охранника-убийцу: ловкого, незаметного, неподкупного. Хозяин питомника Илья М. дал согласие на интервью «С.-И.» при условии неразглашения имен и места. Идем в глубь территории, два ряда вольеров. Собаки при виде нас привстали и, словно по команде, приготовились к прыжку. Через несколько минут мы сообразили, в чем необычность ситуации: псы сделали это бесшумно, без предупредительного рычания или лая, следя за нашими передвижениями. Стало не по себе. — Кому нужны такие собаки? — Люди, желающие заполучить такого пса, — говорит Илья, — ищут нечто сравнимое по убойной силе с огнеметом, а не ласкового друга. Мои клиенты — люди, которым грозит повышенная опасность: предприниматели, банкиры, крупные чиновники. Кому-то надо охранять загородный дом, и тогда собаку натаскивают на «землю», то есть она считает какую-то площадь своей, и тот, кто вторгается на нее, — покойник. Или на запах: она «терпит» лишь членов определенной семьи, остальные, кто пахнет иначе, для нее враги. Специальными упражнениями мы добиваемся увеличения мышечной ткани, которая служит своеобразным бронежилетом. Не всякий калибр возьмет толстую мышцу навылет, значит, собака успеет выполнить программу. — Как оценивается агрессивность? — Щенкам сутки не дают есть. Затем на длинной палке протягивают мясо. Они хватают его, служитель тянет назад, щенки вцепляются сильнее — и тут им отрубают головы. Если хотя бы две головы из трех-четырех продолжают держать мясо, значит, собаки-родители — качественные и следующий помет от них будет полностью сохранен. У первых питомцев Ильи «держала палку» половина помета, теперь почти 80 процентов.... "
jaramat: Лада пишет: 35. Супердог и його помесь с майконгом. Аццкая сотона!
Zakkary: Tayga пишет: ВЛИВАЛИ КРОВЬ АФРИКАНСКИХ ГИЕН стесняюсь спросить... куда??
:Ekaterina:: Лада пишет: 14. Доберман Владека Рошины. http://www.dog.ru/index.php3?mode=7&id=110749 Над этим списком глумились ещё на старом к-9 много лет назад, а он всё упорно кочует из одного официального документа в другой...
Zakkary: Tayga пишет: щенки вцепляются сильнее — и тут им отрубают головы отэтада... судя по тому, что не "всякая пуля берет" надо оставлять тех от чьих голов топоры поотскакивали блииин, я плакалЬ
afru: :Ekaterina: пишет: Над этим списком глумились ещё на старом к-9 много лет назад, а он всё упорно кочует из одного официального документа в другой... 35. Супердог и його помесь с майконгом. н-дя, даже недоперевели с мовы, наверное спешили поскорее ет чудовищей запретить. Когда включавший это более полный список "Хижих потвор та диких тварин" принимали на Украине, в него включили игуан, наверное в качестве опасных хищников
afru: Tayga пишет: информационный источник у наших законотворцев аффтар жжот, http://www.dgkh.ru/?structure . Кст, а кто знает, чей приют на страничке департамента так ненавязчиво рекламируют?
Лада: ДОБЕРМАН РОШИНА Доберман Владека Рощина лучшая охрана для вас и вашей семьи! Лучшая нянька вашим детям. Специально выведенная собака повышенной злобности и охранности. Постоянно хочет есть. Во время кормления собаке надо завязывать глаза, т. к. обладая повышенным охранным инстинктом охраняет пищу даже от себя и может отгрызть себе лапы. Если кормить недостаточно начинает есть всё подряд: сожрёт сперва хозяйских детей, затем супругу, а там может и до хозяина добраться, в связи с чем не рекомендуется снимать намордник даже дома. ОВЧАРКА ДАУФМАНА Некрупная, плоская, улыбчивая псина. Такая внешность не случайна – это камуфляж. Этой породе не требуется ни мощь, ни сила, ни выносливость т. к. овчарка Дафмана убивает запахом на расстоянии 5 метров, в период линьки – 7 метров. Особо породистые экземпляры обладают плюс к перечисленным достоинствам ядовитой слюной. Неприхотлива в содержании и обладает и отменным аппетитом. К недостаткам можно отнести только один: хороший аппетит имеет и противоположный эффект. В связи с этим не рекомендуется содержать в странах где за собакой требуется убирать на прогулке. СУПЕРДОГ Дог у которого всё супер. Не требует обучения. Только для состоятельных клиентов! Краса и гордость вашей виллы. Супер размеры, супер зубы, супер аппетит, супер скорость… съедает ведро харчей за 30 секунд. Ударом хвоста может сломать ногу. Выгуливая в вечернее время рекомендуется натирать шерсть фосфором для лучшего блеска. Не рекомендуется заводить не умеющим личного замка или в крайнем случае фазенды. ПОМЕСЬ СУПЕРДОГА С МАЙКОНГОМ Размерами несколько меньше супердога, окраска короткого меха очень изменчива у отдельных особей, но в большинстве случаев палево-серая или буроватая, часто с желтым оттенком, вдоль хребта непременно тянется черна полоса. Порой вся спина животного окрашена в черный цвет. Кончик пушистого хвоста - тоже всегда черный, также как концы ушей и морда. Неприхотлив в содержании. Если хозяева его не кормят добывает пропитание охотясь на кур, маленьких собачек, а также на ночных прохожих. Закапывает всё не съеденное съестное на чёрный день. Если содержится на улице - предпочитает жить в норах, правда сам норы не роет, но обожает занимать норы барсуков выгоняя от туда хозяев своей вонью и нечистоплотностью. К недостаткам можно отнести, доставшуюся этой пока ещё никем не признанной породе от майконга слабость к крабам. Хозяевам также следует озаботится защитой своего холодильника, т. к. помесь супердога с майконгом обожает грабить хозяйский холодильник и прячет всё что не сожрал по разным углам. Если вы закрываете холодильник на замок, то его следует прибить к полу иначе собака может, не сумев добраться до его содержимого, утащить весь холодильник и закопать его в укромном месте. Помес супердога с майконгом лучшая порода для дома и дачи. Защитит ваше имущество даже от вас самих и сэкономит кучу бабок на содержание и кормление.
ezelenyk: Zakkary пишет: не, ну кенгуровая собака хоть в природе существуетДа! вот их давно пора запрещать! ......
Kusaka: Интересно, а как предполагается определять породную принадлежность цобак?
LanaSilaiVolya: Kusaka хороший вопрос ..
jaramat: Kusaka пишет: Интересно, а как предполагается определять породную принадлежность цобак? Ну ты то честно можешь хлопая глазами заявлять, что цобак - дворняжка... хвост в детстве дверью прищемили, ухи сами не выросли.... сплошное недоразумение, а не собака )) или на все вопросы отвечать: чопан ит
Kusaka: Ну я об ентом и подумала, че с дрока взять)) Но идентификация и других собак тоже может представить затруднения... или на все вопросы отвечать: чопан ит Чопан ит!!! Чопан ит!!! *бьеццо лбом об асфальт*
jaramat: Главное верить. Никитишна лабрадор, Ханечка шарпланинец, Полвон инопланетянец... и пусть попробуют доказать обратное )))
afru: Kusaka пишет: как предполагается определять породную принадлежность цобак? ну, наверное как обычно, ...
Гуз Гузманович: Kusaka пишет: Интересно, а как предполагается определять породную принадлежность цобак? Ир, тут, хехехе, вот какое дело.. На борьбу со злостными нарушителями закона бросят самые-пресамые вумные и профессиональные стада отряды кинолохов, которые если уж скажут, что у тебя ОПАСНАЯ ПОРОДА №38, то, значиццо, так оно и есть))) Гони бабосики или убей себя ап стену вместе с цобаком.. Кстати, о дворнягах.. У нас по району тетка с двумя дворнягами гуляет.. Так вот одна из них побольше моего Рахи габаритами и, судя по тому, что тетка при виде других собак сваливает в сторону, ее собашки подраццо не дураки.. Но ее щивотным по закону намордник не грозит.. jaramat пишет: Никитишна лабрадор, Ханечка шарпланинец, Полвон инопланетянец Хи.. Я вот думаю, как Рахата научить мяукать? Пусть потом обдоказываются, что у мну САО.. Котопес, едрит его налево
Гуз Гузманович: Лада пишет: Лангедокская пастушья собака Вот это непонятно что в списке есть.. А где акиты? Почему есть ВЕО и НО, но нет малин?
Лада: 3. Запрещается ............... 4) выгуливать собак на расстоянии, менее 30 метров от подъездов жилых домов и мест массового скопления людей. Интересно. как в Москве, если это не окраина, можно такое обеспечить?
Гуз Гузманович: Лада пишет: Интересно. как в Москве, если это не окраина, можно такое обеспечить? Никак.. Просто предприимчивые чинуши в очередной раз открыли очередную кормушку для ментов, вот и все..
Гуз Гузманович: Лада пишет: Интересно. как в Москве, если это не окраина, можно такое обеспечить? Кстати, мну интересно, что понимать под "выгуливанием"? А если я буду нагло отвечать, что у меня не выгул, а транспортировка тела из пункта "А" в пункт "Б", прокатит? Вот, к примеру, взять мою окраину.. Мне, чтобы дойти до мест, где нет массового скопления, нужно минут сорок идти.. Да за эти сорок минут я пол-зарплаты на штрафы потрачу
Zakkary: Kusaka пишет: Интересно, а как предполагается определять породную принадлежность цобак? а что на улицах мало специалистов по породам? видать и списочек по их рекомендациям составлялся
Zakkary: Гуз Гузманович пишет: Кстати, о дворнягах.. ха. мне повезло по мнению уличных кинолухов у меня дворня
Гуз Гузманович: Zakkary пишет: по мнению уличных кинолухов у меня дворня Гыы А по мнению Власенко - у меня сенбернар Так что я зря парюсь
8 Марта: а у меня...два далматинца, один испанец и один лабрадор
OlchikSPb: Тссс..... Не надо так громко веселиться, а то услышат и опустят всех до 40 см как в Питере. Остальных в намордники. И начнут всякие Трофимовы-Трофимовы (это не со мной глюк, это фамилия такая), чтобы выделить свою ничтожную личность к Вам цепляться. И пулять им из травматики по владельцам собак никто не запретит.
Лада: OlchikSPb пишет: Не надо так громко веселиться, а то услышат и опустят всех до 40 см как в Питере. Проект почитайте: там больше 15 кг - уже напрягаются.
Гуз Гузманович: OlchikSPb пишет: а то услышат и опустят всех до 40 см как в Питере Как хорошо, что я Гузманыча в свое время обучила команде - ПОЛЗИ Вот таким макаром и будем гулять, без намордника Лада пишет: там больше 15 кг - уже напрягаются Я сегодня в новостях про 15 кг наслушалась.. Поворачиваюсь к Гузу, который уже второй час гипнотизировал кабачковые оладьи, и КААААК предложу ему похудеть до 15 кг .. Бедное щивотное .. Выражение его морды лица надо было видеть Кстати, в соседнем доме одна телка выгуливает нечто маленькое, громко визжащее и пытающееся укусить всех, кто мимо идет.. А она делает вид, что все происходящее - в порядке вещей.. И на нее, сучку, этот закон не распространяется, мля.. Я все никак время не выберу, чтобы прогуляццо около ее подъезда в новых берцах.. Между прочим, вот такая маленькая хрень может довольно серьезные травмы нанести, особенно детям..
Tamir: Гуз Гузманович пишет: Между прочим, вот такая маленькая хрень может довольно серьезные травмы нанести, особенно детям.. Мой знакомый пальца лишился от такой шмакодявки. Не окусила конечно - покоцала хорошо, загноился, отрезали.
Соловей: Tamir пишет: Мой знакомый пальца лишился от такой шмакодявки. Не откусила конечно - покоцала хорошо, загноился, отрезали. И у моего знакомого с ухом были проблемы от собачки вне списка (не отрезали,вылечили!)-Ван Гогом теперь называю... знакомого... Людей сначала бы полечить,а уж потом запреты!
Гуз Гузманович: Мне сегодня в лесу две мокрощелки сделали замечание-предупреждение, что, мол, без намордника теперь штрафуют Я впала в такое бешенство, что просто нах их послать мне показалось мало, а НЕпросто - это уже тянуло лет на 15 и выше, поэтому я просто молча прошествовала дальше.. Короче, чует мое сердце - грядет подобие гражданской войны.. Собачники с несобачниками.. Да и внутри клана собачников пойдут "дуэли" - опасная/неопасная.. Мдя.. Весело будет...
jaramat: Гуз Гузманович пишет: без намордника теперь штрафуют А че, эту хуету приняла уже? Со списком? Эх, не зря последние два дня "Интернов" смотрю, там Охлобыстин ТАК виртуозно ругается
Гуз Гузманович: jaramat пишет: А че, эту хуету приняла уже? Со списком? А дур и дураков это не особо парит.. Показали ж по ТВ, а для них это, как отмашка.. jaramat пишет: Эх, не зря последние два дня "Интернов" смотрю, там Охлобыстин ТАК виртуозно ругается Ой, обожаю его и "Интернов".. Шикарный сериал.. Прям душа отдыхает..
LanaSilaiVolya: Гуз Гузманович пишет: поэтому я просто молча прошествовала дальше.. и с величественной осанкой гордо прошла мимо !!! вах !!! Если чесно, читая думала что дальше последует а тут -
OlchikSPb: Не знаю куда сунуть. Маразм крепчал: Активист "Наших", стрелявший в хозяина собак, предлагает освидетельствовать четвероногих у психиатров 23.08.2010 13:48 Не исключено, что в скором времени активисты движения "Наши" займутся борьбой с бойцовскими собаками. Один из лидеров питерского отделения "нашистов" Виталий Трофимов предлагает освидетельствовать собак в психиатрических клиниках и выдавать им лицензии. Как стало известно "Фонтанке", Трофимов и есть тот молодой человек, стрелявший в минувшую субботу в хозяина двух ротвейлеров. Об инциденте писала "Фонтанка". Активист дал показания в 63 отделе милиции, заявив, что будет добиваться рассмотрения дела в суде и привлечения к ответственности собаковода за выгул питомцев с нарушением правил и нападение. Поддержку молодому человеку, по его словам, выразил депутат Госдумы, один из лидеров "Наших" Роберт Шлегель. "По результатам, я представлю проект по борьбе с бойцовскими собаками Василию (ред. Якеменко)", - сообщил Трофимов, отметив, что стрельба в нерадивых собаководов "самая крайняя мера". Этот урод развел у нас бурную деятельность.
Гуз Гузманович: LanaSilaiVolya пишет: и с величественной осанкой гордо прошла мимо !!! вах !!! Нет, величественной осанки не случилось, ибо через пять метров от "места происшествия" я споткнулась о корень, торчащий на полметра из земли и страшно отматерила всю флору Теплого стана.. Потом досталось и фауне (Гуз Гузманычу) за интерес к обоссанным кустам.. Собссно, из-за его интереса я и приобрела ценный навык "корчевателя" Хотя Ваш "вах", Светлана, мну очень приятен
Гуз Гузманович: OlchikSPb пишет: Маразм крепчал Пи@дец.. Зла не хватает.. Поддержку молодому человеку, по его словам, выразил депутат Госдумы, один из лидеров "Наших" Роберт Шлегель А этому жиду вообще спокойно на месте не сидится, его вечно тянет людям жизнь испортить.. стрельба в нерадивых собаководов "самая крайняя мера". Блин, этого козла судить надо по всей строгости, а хоть бы хрен по деревне.. Не, что тут не говори, а без Линча тут не обойдется.. Они нас, мы их..
OlchikS: Гуз Гузманович пишет: Блин, этого козла судить надо по всей строгости, а хоть бы хрен по деревне.. Щаззз....Как я поняла, дела на него так и не завели, хотя парню он, гы..обороняясь , пулю засадил в .
Zakkary: Гуз Гузманович пишет: грядет подобие гражданской войны.. Собачники с несобачниками.. угу, у нас ужо... почалось... OlchikSPb пишет: Маразм крепчал: фига се! а товариСЧа депутата не надо куда-нить засадить за стрельбу по живым людям? у нас летом один дебил (ментовской наружности) расстрелял щена-ротвеля и хозяйку из табельного. в хозяйку вроде не попал, а вот в собаске дырки были. так это ушлепище стреляло в 5 метрах от детской площадки! мотивировал свой поступок защитой детей от покусов собакой...
Лада: Вы почитайте, что по поводу стрельбы "нормальные" люди (то есть не собачники) пишут в комментариях к заметке http://www.gazeta.spb.ru/364665-0/
Лада: Только не зверейте от написанного. Собственно, ссылку дала только для того, чтобы не удивляла сильно реакция окружающих. Предупреждён - значит вооружён.
Zakkary: даж читать не пойду. на своем форуме этого г..на хватает. припрется какое-нить чмо и давай проповедовать!
OlchikS: Zakkary пишет: даж читать не пойду. И я не пойду. Нервишки слабые. У нас тоже свой филиал психбольницы есть, Фонтанка ру называется. Почитала цитаты оттуда и этого мне хватило, чтобы туда не лезть. Нафиг...нафиг, нервишки надо беречь.
OlchikS: Zakkary пишет: товариСЧа депутата не надо куда-нить засадить за стрельбу по живым людям? Он есчё не депутат, но очень хочет им стать. Для этого выбрал такой гнусный способ пропиариться. Нашел молодого мирного парня с ротвейлерами, которые никого не трогали, и устроил провокацию. Теперь вонищи от г-на Трофимова мамдарагая.....
LanaSilaiVolya: Гуз Гузманович Ну вот, правда корчеватель тож праффессия нужная Лада Почитала, ну что сказать.. а мнение людей не собачников мне вполне понятно. Если бы все владельцы воспитывали б своих собак, то и мнения б такого небыло.. (а если б не воспитывали, то хотя б обезпечивали другим людям безопасность )
Kusaka: В лес уйду.
Kusaka: LanaSilaiVolya Если бы все владельцы воспитывали б своих собак, то и мнения б такого небыло.. Та хрень это все... от собачников проблемы обычно у тех же собачников. Собаки друг с другом дерутся куда чаще, чем с людьми. И вряд ли намного реже нападают люди - друг на друга.
LanaSilaiVolya: Kusaka Не-не-не, собаки очень часто пугают людей! это я вам точно скажу! Я часто с таким сталкиваюсь - бежит на меня овчарко, вижу радуется, я останавливаюсь - хозяева ой-ой, она не кусается. Ладно я, в собаках вроде немного разбираюсь, да и здачи дать могу - да и то опаска есть, а есть и другие люди! А представте мама с ребенком идет, а тут кто собаку отпустил, и та носится - у мамы в любом случае сердечко екать будет, да и дети разные бывают ...(по себе знаю, когда гуляла с детми подруги, а хозяева - да хоть спаниеля безпечно отпустят - всеравно стремно).
LanaSilaiVolya: это при том, что могу гулять с собаками в городе без поводка и они никого трогать не будут, всерано понимаю. Всетаки люди разные бывают, одни лезут кавказца гладить, а другие и от таксы холодным потом покрываются...
Kusaka: LanaSilaiVolya Ну не знаю, у меня таких траблов не было... ни мои собаки не пугали никого, ни я никого не пугалась... Два исключения - безумный хозяин с безумным КО в соседнем доме (спускали его на нас), и мы с Максиком однажды... Был случай - мы ждали возле школы мою подругу с ее собакой, Максик обожал всех моих друзей, так вот - завидев ее, он от радости дал кругаля по школьному двору и поцеловал одну мадаму в губы... бежал мимо, подскочил и поцеловал.... Я думала, усе, щас чето будет - но она только засмеялась и сказала, что у нее ротвейлер.. А, ну еще Урс недавно - услышал вперед меня какую-то тетку и атаковал... обошлось, он пока нерешителен. Это больше чем за десять лет. Всего три раза... А вот если посчитать, сколько раз на меня наезжали люди... З.Ы. Мои псы, исключая Урса, всегда выгуливались без поводков. Урса в городе я гуляю на поводке, только в достаточно безлюдных парках отпускаю.
LanaSilaiVolya: Вам в городе тяжелее. Понимаю и городских собачников, но понимаю и людей! Вот если по пару случаев от каждого нормалного собачника ... думаю продолжать не стоит Я своих в городе вожу толко в намордниках, и восновном на повоках, или тесной команде .. Стараюсь так, чтоб не доставлять людям неудобств. Если боятся проходить - отойду в сторону. А вот свою родную маму научить не получилость - она у меня очень хорошая! но собаку отпускает бегать по улице, пускай то самоедина, пускай белая пушистая и добрая - но кучу раз видела как пугались люди!! Ворчали и выражали недоволство! Хотя собака просто пробегала мимо. И честно - я их понимаю, особенно тех, кого когда-то кусали собаки - это сильный страх !
Kusaka: LanaSilaiVolya Мне кажется, что люди пугают других людей независимо от того, есть у них собаки или нет.
LanaSilaiVolya: Kusaka Не поняла, как пугают?
Kusaka: LanaSilaiVolya Да как угодно. Люди вообще страшные существа. Они причиняют миру гораздо больше боли, чем кто бы то ни было еще. Не слишком важно, какое оружие у сумасшедшего - АК или какой-нибудь бурбуль, движет оружием безумие того, кто держит его в руках...
LanaSilaiVolya: у меня тоже были случаи, не думайте ... К сожелению ... И мне очень за них стыдно
Kusaka: LanaSilaiVolya Я думаю, что у всех были случаи, но не всем стыдно, и не все делают выводы
LanaSilaiVolya: Kusaka пишет: Да как угодно. Люди вообще страшные существа. Они причиняют миру гораздо больше боли, чем кто бы то ни было еще. Это да, тут не могу не согласится. Но несмотря на это - люди разные бывают ! И хорошие тоже бывает собак боятся ..
Kusaka: LanaSilaiVolya Ну... А мало ли чего я боюсь? Может, я темноты боюсь! Или других людей... почему боящийся собак должен иметь передо мной преимущество? Потому что Люди имеют преимущество перед собаками какбэ по праву рождения, но не по справедливости....
Kusaka: И вместе с нашими собаками мы тоже оказываемся где-то вне справедливости... просто потому, что кто-то боится собак. Это очень погано.
LanaSilaiVolya: Kusaka пишет: Я думаю, что у всех были случаи, но не всем стыдно, и не все делают выводы Спасибо ! Проблемма в том, что другие люди делают выводы, и к сожелению потом не разбирают, что к чему - а гонят на всех. ТОесть я к тому, что мнение массы вполне понятно, и даже в какой-то мере оправдано. Я не с ними, я не гоню на собачников сама такая ,) такшо давайте жить дружно вон сегодня с стаей гуляла, из восми собак ...
Kusaka: вон сегодня с стаей гуляла, из восми собак ... Круто))) Я максимум шестерых гуляла, вроде не больше. Питбуль, стаффик, пара азиятов, НО, пара метисов... Приятный набор)))
Zakkary: Kusaka пишет: Та хрень это все... от собачников проблемы обычно у тех же собачников. это точно. LanaSilaiVolya пишет: собаки очень часто пугают людей! народ после зомбоящика от собственной тени шарахается, не то что от собак. помню какая жуть была после новостей, что якобы "овчарко" покусало ребенка. каждое второе тело лезло сообщить мне эту весть и поинтересоваться не страшно ли мне держать "собаку-убийцу". как будто это моя личная собака кого-то пожрала. про "пугания" людей отдельные истории, их много, я их не люблю. особенно на ночь - настроение портится капитально... вспоминаются советские времена бесповодочного гуляния в городе (парке, сквере итд) не могу понять в принципе. особенно если собако не летит на всех парах к хозяину едва тот начинает набирать воздух в грудь для тихой команды "ко мне". у нас бесповодочно выгуливается чертова туча собак. на центральной аллее центрального парка. собака может и на 200м от хоза отойти. а если хозу напомнить хотя бы за поводок (!) можно узнать о себе много новых и увлекательных подробностей... а намордник... ну весьма неубедительная защита. да не прокусит, но перемолоть лицо металлическим мордешником - запросто. так это немец, а за ко и сао вообще молчу.
Kusaka: Zakkary Не знаю, гуляла обычно "ризена" и САО без поводков, никто не жаловался, проблем от нас и у нас не было... не могу понять "поводочного" гуляния, если собака нормальна и управляема. Человеки частенько бояцца собственной тени, так и что теперь?
LanaSilaiVolya: Kusaka пишет: Ну... А мало ли чего я боюсь? Может, я темноты боюсь! Или других людей... почему боящийся собак должен иметь передо мной преимущество? Потому что Люди имеют преимущество перед собаками какбэ по праву рождения, но не по справедливости.... Мы ветаки живем в человеческом социуме, и нужно учитывать мнение окружающих. Весело - но ране у меня была такая же позиция - И, вместе с нашими собаками, мы тоже оказываемся где-то вне справедливости... просто потому, что кто-то боится собак. Это очень погано. Но мне по роду деятелности в свое время пришлось общатся с многими разными людьми, и как-то я потавила себя на их место... Мне жалко тех людей, и не хочу им зла. Это не знаит, что я о своими собаками в проигрыше, если поберегу кого-то от перепуга. Наоборот даже!
Zakkary: LanaSilaiVolya пишет: И хорошие тоже бывает собак боятся .. да, только хороший человек как-то и боится по-хорошему уступаю дорогу, придерживаю собак, прекрасно понимаю, что никто моих собак любить не обязан. мы с нормальными людьми всегда прекрасно мирно расходимся. одна дама даже отважилась после нескольких встречь погладить моего старшенького. другие здороваются, улыбаются, со временем перестают боятся.
Гуз Гузманович: Kusaka пишет: И вместе с нашими собаками мы тоже оказываемся где-то вне справедливости... просто потому, что кто-то боится собак. Это очень погано. Kusaka пишет: Ну... А мало ли чего я боюсь? Может, я темноты боюсь! Или других людей... почему боящийся собак должен иметь передо мной преимущество? Потому что Люди имеют преимущество перед собаками какбэ по праву рождения, но не по справедливости.... ППКС.. Чесс гря, идешь на прогулку, и реально стремно.. Вот ща какому-нить долбо@бу в кочан придет, что твоя собака опасна, и он из-за угла начнет в тебя и собаку стрелять.. И ничего ему за это не будет.. Ну кроме моей ответной реакции..
Kusaka: LanaSilaiVolya Мне жалко тех людей, и не хочу им зла. Это не знаит, что я о своими собаками в проигрыше, если поберегу кого-то от перепуга. Наоборот даже! Не могу этого понять, но верю, что у тебя так и есть, и это Мы ветаки живем в человеческом социуме, и нужно учитывать мнение окружающих. Поэтому я и хочу свалить туда, где окружающих минимум)))) Окружающих мало волнуют мои проблемы, но они щитают, что меня должны волновать их проблемы (типа боязни собак)... ан нет..
Zakkary: Kusaka пишет: А мало ли чего я боюсь? вот-вот боюсь детей, боюсь прилично одетых дядек с дипломатами (один такой кадр обгавкал мою собаку ), боюсь бабушек, боюсь мелких собак... всех в клетки, намордники, и вообще - пусть все исчезнут, я иду
Kusaka: Гуз Гузманович От именно...
Гуз Гузманович: LanaSilaiVolya пишет: Мы ветаки живем в человеческом социуме, и нужно учитывать мнение окружающих Гыы... Вот уж здрассти.. А если мнение окружающих однозначно - на ливер тебя и твоих собак, тогда что? Молча пойти и спрыгнуть со скалы? Zakkary пишет: да, только хороший человек как-то и боится по-хорошему Вот-вот.. Ради сохранения спокойствия таких и я по колено в лужу лезу..
Kusaka: Zakkary да, только хороший человек как-то и боится по-хорошему Это точно! И таких, надо сказать, мне встречалось - абсолютное большинство. Не знаю - может, потому, что у меня собаки выглядели довольно мило... "Ризен" - смешная лопоухая лохмушка, азиятка - очень красивая, не очень большая собака с добрыми глазами.. Вот Урсик выглядит довольно недобрым, хотя и к нему иногда пытаются руки тянуть.
Zakkary: Kusaka пишет: никто не жаловался, проблем от нас и у нас не было... если собака управляема и хоз вменяемый, то да, не проблема. но у нас это стадостая лаброламеров, которые слушают "заводчиков" и читают "умные" брошюрки в которых говорится что воспитывать собаку не надо, поводок ни в коем случае не одевать, а у ж о наморднике даже подумать грех!
OlchikS: Да все это понятно, что прицепиться бы не смогли кабы все собаковладельцы были культурными людьми и думали бы не только о себе, но и об окружающих. Тем не менее все смахивает на спланированную акцию с определенной выгодой: сначала во всех СМИ кричат об ужасах якобы творимых собаками (редко где просачивается информация в положительном русле), а потом несчастных запуганных до смерти граждан начинают "спасать" устанавливая всяческие законодательные запреты. Вот мы дескать какие хорошие, заботимся о благе народа. А чё удобно - социальные проблемы по боку, начинаем охоту на ведьм. Даже тех людей, кто раньше не боялся собак усиленным капаньем на мозги со стороны СМИ превращают в собакобоязливых. При этом действительно боящегося собак человека (т.е. с реальной фобией) я видела за всю свою жизнь всего одного.
Kusaka: Zakkary Если чел невменяемый или просто дурак, от него сиравно будут проблемы, и пофигу, есть у него собака или ее нет.
Гуз Гузманович: Я вот боюсь мужиков в темных переулках.. Давайте по ним из травматики стрелять.. И не надо мну убеждать, что нехер шляццо ночью по темным переулкам. Это нарушает мои права.. Хочу и буду шляццо.. Но мужиков реально постреляйте, а то я боюсь-боюсь, и ваще жизня моя в опасности из-за них.. И не тока моя - они сплошь маньяки и педофилы, таким самое место на кладбище.. Ну вот где-то так.. Ответ "Чемберлену"..
LanaSilaiVolya: Zakkary Ну, про отояния народа - это да... ууу (зомбоящик - прикольно звучит, мне нра! =) Очень мало вообще здравомылящих адекватных людей... По поводу мчится пока хоз набирает воздух - ну и выражения, ярко, запомню ,))) По поводу гуляния - как бы там нибыло, владелец должен обеспеить безапасность окружающим. Kusaka Это все свои были ? =) у мну сегодня так - Бан(ко), Гр(но), два берна, две моедины, щен кавказ и молодая немка ... ну и конь
Zakkary: OlchikS пишет: Тем не менее все смахивает на спланированную акцию с определенной выгодой ну у вас языковых проблем нет, вот на собаках и спекулируют...
Kusaka: LanaSilaiVolya Нет, почти все - свои. На максимуме было штуки три передержечных. у мну сегодня так - Бан(ко), Гр(но), два берна, две моедины, щен кавказ и молодая немка ... ну и конь Када-нить заведу коня...
Zakkary: Kusaka пишет: от него сиравно будут проблемы, и пофигу, есть у него собака или ее нет. та это понятно, что собака не виновата, но увы и ах, страдать будет собака.
Kusaka: Я вот боюсь мужиков в темных переулках.. Давайте по ним из травматики стрелять.. И не надо мну убеждать, что нехер шляццо ночью по темным переулкам. Это нарушает мои права.. Хочу и буду шляццо.. Но мужиков реально постреляйте, а то я боюсь-боюсь, и ваще жизня моя в опасности из-за них.. И не тока моя - они сплошь маньяки и педофилы, таким самое место на кладбище.. Ну вот где-то так.. Ответ "Чемберлену".. Вот именно...
Zakkary: Гуз Гузманович пишет: Ответ "Чемберлену".. прааально! всех кто мужицка полу в смирительные рубашки
Zakkary: LanaSilaiVolya, меня иногда прет на поэтические приувеличения владелец должен обеспеить безапасность окружающим. эх, скорей уж владелец должен обеспечить безопасность своей собаке и себе... как начитаешься всяких камментов так на улицу выходить страшно...
LanaSilaiVolya: Zakkary пишет: да, только хороший человек как-то и боится по-хорошему уступаю дорогу, придерживаю собак, прекрасно понимаю, что никто моих собак любить не обязан. мы с нормальными людьми всегда прекрасно мирно расходимся. одна дама даже отважилась после нескольких встречь погладить моего старшенького. другие здороваются, улыбаются, со временем перестают боятся. Гуз Гузманович пишет: Вот-вот.. Ради сохранения спокойствия таких и я по колено в лужу лезу.. А как узнать кто какой ? Гыы... Вот уж здрассти.. А если мнение окружающих однозначно - на ливер тебя и твоих собак, тогда что? Молча пойти и спрыгнуть со скалы? ненене, это уже мнение, не проходящее в нормы морали - ни в коем случае Kusaka пишет: Поэтому я и хочу свалить туда, где окружающих минимум)))) . Во, может потому я такая добрая ух тут как бурно пошло, я даж писать не успеваю
LanaSilaiVolya: Zakkary пишет: но у нас это стадостая лаброламеров, которые слушают "заводчиков" и читают "умные" брошюрки в которых говорится что воспитывать собаку не надо, поводок ни в коем случае не одевать, а у ж о наморднике даже подумать грех! Да, дык я ж и говорю, что воновном столько эмоций именно из-за таких "ламеров" - а агрессия на всех сабаковладельцев. OlchikS пишет: Да все это понятно, что прицепиться бы не смогли кабы все собаковладельцы были культурными людьми и думали бы не только о себе, но и об окружающих. Тем не менее все смахивает на спланированную акцию с определенной выгодой: сначала во всех СМИ кричат об ужасах якобы творимых собаками (редко где просачивается информация в положительном русле), а потом несчастных запуганных до смерти гражjavascript:pst3(' ','','','','')дан начинают "спасать" устанавливая всяческие законодательные запреты. Вот мы дескать какие хорошие, заботимся о благе народа. А чё удобно - социальные проблемы по боку, начинаем охоту на ведьм. Даже тех людей, кто раньше не боялся собак усиленным капаньем на мозги со стороны СМИ превращают в собакобоязливых. Как я с Вами согласна .. блин .. Тут таки да . . Про реально боящихя - да тут не в том дело - мне тоже стремнго, когда в мою сторону летит неуправляемое что-то..
Zakkary: LanaSilaiVolya пишет: А как узнать кто какой ? ну как... они обычно притормаживают, немного виновато (или даже скорей смущенно) улыбаются и просят (если сам хозяин еще не успел) придержать собак. после обычно следует в различных вариациях что собачка-то в общем хорошая, но человек собак боится. все чинно, мило, благородно. ну а псих начинает орать метров за 20-30 до собаки (зачастую идущей на поводке и рядом), чего-то там требовать. возмущаться. размахивать палками. поминать всуе намордники, депутатов и травматы...
Zakkary: LanaSilaiVolya пишет: а агрессия на всех сабаковладельцев у нас еще и бродячие собаки добавляют масла в огонь.. а ламеров, ну нинаю, обязать что ли на курсы кинологические ходить... экзамены какие-нить сдавать... наши нардепы как всегда за вопрос не с того конца берутся - вопрос не в собаках и не в их породах, вопрос в людях, их культуре (неособаченных тоже касается) и поведении.
LanaSilaiVolya: Гуз Гузманович пишет: Я вот боюсь мужиков в темных переулках.. Давайте по ним из травматики стрелять.. И не надо мну убеждать, что нехер шляццо ночью по темным переулкам. Это нарушает мои права.. Хочу и буду шляццо.. Но мужиков реально постреляйте, а то я боюсь-боюсь, и ваще жизня моя в опасности из-за них.. И не тока моя - они сплошь маньяки и педофилы, таким самое место на кладбище.. Я против стрелянины в собачников, даже в самых бронелобых .. А маняков педофилов и прочих нужно изолиравать. Но как написала OlchikS - все для отвода глаз, ведь проще с собаниками разобратся, чем бандитизм обуздать Zakkary пишет: эх, скорей уж владелец должен обеспечить безопасность своей собаке и себе... как начитаешься всяких камментов так на улицу выходить страшно... ... Тут тоже правда, даже в том, то за несанкционированный покус мне то прийдется отвечать... а по поводу писанины - сами ж понимаете, писать сногие горазды... хотя ейас вяко люди встречаются =( а поэтические преувеличения - супер получаются Kusaka Ясно, а коня да, в глуши гденить он пригодится =)))
OlchikS: LanaSilaiVolya пишет: ух тут как бурно пошло, я даж писать не успеваю Угу... как пулеметчицы . Вспомнилось. Стою с прежним псом, жду лифт. Собака у ноги, поводок, намордник. Приезжает соседка с сыном. Выходя гремят велосипедом. Мой пес залаял и усе...понеслось: я видетели должна чуть-ли не на балкон с собакой спрятаться потому как им выходить из лифта страшно. Пришлось скомандовать: "Собака в наморднике, выходите живо". Обычно когда я еду в лифте с собаками, то стараюсь перехватывать этажи, дабы неадекваты не истерили и чужие собаки не заскакивали. Не так давно сделали нам только грузовой лифт, а в нем перехватывать этажи нельзя. В общем еду в лифте со своим неврастеником (намордник обязателен), он чужих не любит и когда те к нам пристраиваются может начать истерить. В общем несколько теток так из лифта выгнали: только заходят, а он свое Фе, они и выскакивают. Ну никак не получилось бестолочь приучить с людьми в лифте ездить, народ послушный его командам попадался.
LanaSilaiVolya: Zakkary пишет: ну как... они обычно притормаживают, немного виновато (или даже скорей смущенно) улыбаются и просят (если сам хозяин еще не успел) придержать собак. после обычно следует в различных вариациях что собачка-то в общем хорошая, но человек собак боится. все чинно, мило, благородно. ну так я ж и об этом - нужно вести себя по человечески, тогда будет все ок. А если не обращат внимания на людей, не следитьза собакой - то как узнать нормальный человек возмущается ии нет. Понятно когда собак на поводке, никому ничего не делает - а тут орут и возмущаются - плохо, и не нужно поддаваться. С вопросом про культуру - на ве сто, деградация аж зашкаливает =(
LanaSilaiVolya: ппц, еще и клавиши западают OlchikS пишет: Вспомнилось. Стою с прежним псом, жду лифт. Собака у ноги, поводок, намордник. Приезжает соседка с сыном. Выходя гремят велосипедом. Мой пес залаял и усе...понеслось: я видетели должна чуть-ли не на балкон с собакой спрятаться потому как им выходить из лифта страшно. Пришлось скомандовать: "Собака в наморднике, выходите живо". Обычно когда я еду в лифте с собаками, то стараюсь перехватывать этажи, дабы неадекваты не истерили и чужие собаки не заскакивали. Не так давно сделали нам только грузовой лифт, а в нем перехватывать этажи нельзя. В общем еду в лифте со своим неврастеником (намордник обязателен), он чужих не любит и когда те к нам пристраиваются может начать истерить. В общем несколько теток так из лифта выгнали: только заходят, а он свое Фе, они и выскакивают. Ну никак не получилось бестолочь приучить с людьми в лифте ездить, народ послушный его командам попадался. Да, и такие бывают. У нас соеди снизу(как в квартире жили) - это вообще цырк, ниразу не причиняли им ущерба, а те очень хамили и истеричили в нашу сторону, ссылаяс на собак... А что такое перехватить этаж? Я когда к кому еду, и надо с собакой в лифте проехатся - жду путстого, а потом если кто хочет присоединится - культурно прошу подождать(допутим если я с кавказом), да вроде и люди сами сильно не стремятся к нам в компанию .
Гуз Гузманович: LanaSilaiVolya пишет: Мы ветаки живем в человеческом социуме, и нужно учитывать мнение окружающих Вот еще о чем подумалось.. Я же тоже часть социума, но, тем не менее, мое мнение для окружающих сродни грязи под ногтями.. Где правда, брат? И еще.. Вот мы на форумах побухтим ща несколько дней, и всё.. Интересно, кто-нить знает, как грамотно юридически и т.п. вести противоположную кампанию? Хоть что-то надо же делать, кроме говорильни.. OlchikS пишет: начинаем охоту на ведьм Ну надо же как-то народ отвлечь от гречки за 80 рэ, от пожаров и их последствий, от упразднения 31-ой статьи.. Ничего умнее не придумали, чем направить энергию обозленного народа на один из самых лакомых кусков - братьев наших меньших, ну и их хозов соответственно..
Гуз Гузманович: Zakkary пишет: эх, скорей уж владелец должен обеспечить безопасность своей собаке и себе Воистину.. Я никогда даже представить себе не могла, что так страшно быть хозяином большой собаки.. Страшно за нее и за себя.. LanaSilaiVolya пишет: Во, может потому я такая добрая Да стопудово.. Поживи ты в Москоу или в Питере с собаками месяцок, реально ощутишь разницу..
Гуз Гузманович: Хех.. И ка де бо нет в списке.. Окуеть.. Кто вообще этот список составлял? Какой деград?
Лада: Гуз Гузманович пишет: Я вот боюсь мужиков в темных переулках.. Давайте по ним из травматики стрелять.. Один в один моя дочка сказала.
Лада: Гуз Гузманович пишет: Хоть что-то надо же делать, кроме говорильни.. Ну, когда пытались федеральный закон об агрессивных собаках ввести, под нажимом кинологической общественности РКФ зашевелилась, кто-то умудрился всё на ту же крикливую жёлтую рентв впихнуть пару сюжетов о том, как полезны обществу собаки, в новостях мелькнули сюжеты о собаках поводырях и т.п. и закон не приняли. Но тогда собачники дыбом встали. Поэтому сейчас тихой сапой вводят.
Доктор Пейдж: Гуз Гузманович пишет: Кстати, мну интересно, что понимать под "выгуливанием"? Акак такой вариант: одеваете униформу поэкзотичнее, со знаками различия, и отвечаете, я на службе и сейчас у нас плановый моцион. "Солдат спит - служба идет". В эпоху КСС ДОСААФ мы все состояли в резерве.
ГусЕна: Мона вставить свой пятак? Мы в городе всегда на поводке. Правда намордник , как слюнявчик , на шее болтаецца. И чессно говоря мне не комфортно, когда навстречу идет человек с бесповодочной собакой. Даже если собака ИДЕАЛЬНО рядом. Как мне реагировать? Отстегивать свою? Нельзя. Но мы пару раз так попались; навстречу хоз с "безупречно рядомидущей " овчаркой. Мы на поводке. Почти уже разошлись. И вдруг эта собачья сволочь-хрясь и на Тарзо выпад, и тут же опять "Идеальная собака". Хоз даже не заметил. А у меня Тарзо на дыбы. А однажды, правда, мелкие мы были, хватанула за ногу Тарзаху. Так же быстро и подло. Мой щен обалдел, было кинулся в ответ, я его курощу, а хоз :"Фу, всегда говорил, что азиаты тупые". Кста, ногу нам однажды хорошо повредила овчарко, которая сидела на выдержке у магазина, а мы были привязаны.
Гуз Гузманович: Лада пишет: Но тогда собачники дыбом встали. Поэтому сейчас тихой сапой вводят Ну тихой-то уже не вышло - телевизор смотрят все.. Доктор Пейдж пишет: одеваете униформу поэкзотичнее, со знаками различия Эт какую? Что-то мне униформа горничной на ум пришла ГусЕна пишет: Мона вставить свой пятак? Ань, а никто и не говорит про бесповодочных собак в городе.. Мы не поэтому поводу возмущаемся.. Ты читала проект? Ты читала про мразь трофимова? Ну и причем тут твоя история, как пример?
Kusaka: ГусЕна Мона вставить свой пятак? Мы в городе всегда на поводке. Правда намордник , как слюнявчик , на шее болтаецца. И чессно говоря мне не комфортно, когда навстречу идет человек с бесповодочной собакой. Даже если собака ИДЕАЛЬНО рядом. Как мне реагировать? Да никак не реагировать... Если осторожничаете - отойдите сами.. на мой взгляд, это правильно. Гуз Гузманович Ну тихой-то уже не вышло - телевизор смотрят все.. Все смотрят компьютер))
Гуз Гузманович: Kusaka пишет: Если осторожничаете - отойдите сами.. И это верное решение.. Чесс гря, именно так и поступаю.. Kusaka пишет: Все смотрят компьютер Ну или так
Лада: Гуз Гузманович пишет: Ну тихой-то уже не вышло - телевизор смотрят все.. А в Томске этот закон слово в слово уже принят. Вместе с супердогами и прочим. http://cao.borda.ru/?1-11-0-00000234-000-0-1
OlchikSPb: LanaSilaiVolya пишет: А что такое перехватить этаж? Это когда лифт начинает останавливаться на ненужном мне этаже, быстро нажимаю кнопку "Стоп", а затем также быстро нужный мне этаж. В результате лифт не останавливаясь едет дальше. У способа есть один недостаток - считать приходится, чтобы не ошибиться.
OlchikSPb: Гуз Гузманович пишет: Интересно, кто-нить знает, как грамотно юридически и т.п. вести противоположную кампанию? Хоть что-то надо же делать, кроме говорильни.. У нас собрали денежку и подали в суд на отмену "собачьих" изменений в Закон о благоустройстве, как противоречащих Российскому законодательству. А нифига - суд отклонил иск ничего не объясняя. Сейчас ждут разъяснений.
OlchikSPb: Лада пишет: А в Томске этот закон слово в слово уже принят. Вместе с супердогами и прочим. Чую я, ничего хорошего нам не светит коли везде повальный маразм пошел.
Kusaka: А вот интересно, может ли закон считаться действительным, если в нем явный бред (типа супердогов и пр., которых не существует?)
Лада: А ты ещё докажи, что не существует...
jaramat: Kusaka пишет: А вот интересно, может ли закон считаться действительным, если в нем явный бред (типа супердогов и пр., которых не существует?) Ну, поднять вопрос о компетентности авторов можно. Если доказать несостоятельность.
Гуз Гузманович: OlchikSPb пишет: Это когда лифт начинает останавливаться на ненужном мне этаже, быстро нажимаю кнопку "Стоп", а затем также быстро нужный мне этаж. В результате лифт не останавливаясь едет дальше Слушай, я уже давно хочу так поэкспериментировать со своим лифтом, но ужасно боюсь застрять..
Доктор Пейдж: Гуз Гузманович пишет: Что-то мне униформа горничной на ум пришла Ну, термин "выгуливать собак" от них и пошел. Пока хозы на службе, в присутствии, в середине дня эти дамы хозяйских собак и моционили на бульваре. Отсюда и поводки, и намордники. Контакт ведь относительный.
Гуз Гузманович: Доктор Пейдж пишет: эти дамы хозяйских собак и моционили на бульваре Горничные? Странно.. Хотя, про горничных я вообще-то упомянула немного в другом ключе, ну да ладно.. Вы мне вот что скажите - в каком-нить магазине типа "Сплав" я разве могу купить форму со знаками отличия (грубо говоря - спецназ), если у мну нет соответствующих документов?
Гуз Гузманович: Zakkary пишет: бесповодочного гуляния в городе (парке, сквере итд) не могу понять в принципе. особенно если собако не летит на всех парах к хозяину едва тот начинает набирать воздух в грудь для тихой команды "ко мне" Поддерживаю.. Причем поводочными должны быть все от минипусиков до гигантов, если, как справедливо было замечено, не отдрессированы до автоматизма. Вот сегодня случай показательный.. Идем с Гузманычем, на нас налетела огромная стая, состоящая из (громко не ржать) йорков, карликовых пуделей, одной голой китайки и еще каких-то шпинделей.. Голов пятнадцать.. Отходить бесполезно, ибо они, как шершни - по-любому догонят)))) Я Гузманыча приобняла за голову, а сама приготовилась поиграть в мини-футбол.. Хозяйка идет и орет им: "Место, место, пшли нах, место, я кому сказала, заразы чертовы, он ща вас сожрет и поделом".. Ну по поводу "сожрет и поделом" мы уже проходили.. Так кричится ровно до того момента, пока Гузманыч реально не начинает их жрать.. Поэтому стоим в обнимку.. Причем самое поганое, что просить отозвать их или что-то громко и внушительно хозяйке мелочи сказать нереально, ибо она же их ОТЗЫВАЕТ, к тому же Гузманыч на повышение моего тона может отреагировать соответственно - мол, мочить всех.. Проходит хозяйка мимо нас и так мило спрашивает: "Ой, а чего это его так трясет-то всего? Надо же, такой большой, а малявок боится..".. Глаза опускаю, тряски не вижу, а вижу поднятую шерсть и учащенное дыхание.. Что показатель того, что терпение на исходе.. Ну я так мило ей ответила, что это он так дышит, потому что ЖАРКО.. Она: "Бедняжка.. Конечно, в такой шубе..".. Моя рыдаль.. Дальше пошли.. Словили бесповодочную овчарку.. Хозяин так неэмоционально сказал овчарке: "Пошли-пошли" и ушел.. А мне опять пришлось обжиматься с Гузманычем и отпугивать овчарку.. Короче, на меня сегодня озарение снизошло.. Короче, в связи с этим законом попадут исключительно законопорядочные граждане, а остальные как гуляли по-расп@здяйски, так и будут продолжать в том же духе.. Мне очень страшно опять захотелось уехать.. Хотя - вот куда? Как почитаешь, скольких собак, живущих в частных домах, отравили "добрые соседи", начинаешь паниковать уже по другой проблеме..
OlchikSPb: Гуз Гузманович пишет: я уже давно хочу так поэкспериментировать со своим лифтом, но ужасно боюсь застрять.. Записываешь телефон аварийной службы и вперед. Главное с собой мобильник не забыть взять, а то пока до соседей докричишься . Аварийная в таких ситуациях обычно быстро приезжает, но в 4 утра я бы эксперементировать не стала. Тем более, что народ в это время обычно спит. У нас если промахнуться и случайно такой фокус на первом этаже провести, то двери не откроются. Тогда надо на второй этаж жать. После можно на втором этаже выйти или опять опуститься на первый. Я давно уже, дабы не травмировать психику нервных соседей, хожу через второй этаж (у нас разделены лифты и лестница, получается два выхода). Правда захожу через основной вход, т.к. грузовой лифт обычно уже внизу открытый стоит. Единственная помеха на втором этаже - безбашенная грязно-серая болонка, но мы на нее попадаем редко.
Гуз Гузманович: OlchikSPb пишет: Записываешь телефон аварийной службы и вперед. Главное с собой мобильник не забыть взять, а то пока до соседей докричишься . Аварийная в таких ситуациях обычно быстро приезжает, но в 4 утра я бы эксперементировать не стала Не, я не поэтому боюсь. Я клаустрофоб. Могу и не дожить до аварийки. И еще такой момент - если мы застрянем с Гузманычем - его-то как спасут? Если придется наверх его затаскивать, то это ан риал.. Аварийщики побояццо, а мне не поднять его.. Я ваще вниз по лестнице спускаюсь. У нас тож лестница отделена от лифтовой площадки.. Если бы не было еще на этой лестнице веселых компаний и периодических кошек - жить можно..
OlchikSPb: Гуз Гузманович пишет: Вы мне вот что скажите - в каком-нить магазине типа "Сплав" я разве могу купить форму со знаками отличия (грубо говоря - спецназ), если у мну нет соответствующих документов? Значиться так: можно купить любую камуфляжную форму (без знаков отличия ), можно с какими-нибудь цветастыми нашивками, и на Гуз Гузмановича какую-нить амуницию типа шлейки с налепленным на видном месте российским флагом. Сделать соответствующую морду лица и вперед. В основном должно прокатывать, поскольку народ начнет подозревать, что то не просто деушка собачку погулять вывела.
OlchikSPb: Гуз Гузманович пишет: Если придется наверх его затаскивать, то это ан риал.. Аварийщики побояццо, а мне не поднять его.. Это еще на какой "верх" ты его затаскивать собралась? Там же потолок. Я однажды уже застревала с собакой в лифте (сдох не по моей вине ). Ремонтник на крышу лифта забрался, покрутил там чего-то и двери механически открылись. Долго только ждать аварийку пришлось, я мобильник забыла.
Гуз Гузманович: OlchikSPb пишет: на Гуз Гузмановича какую-нить амуницию типа шлейки с налепленным на видном месте российским флагом Вот так пойдет?
OlchikSPb: Гуз Гузманович пишет: Вот так пойдет? Только попробуй . Сразу пойдет на всю Москву слух, что психбольные азиатов заводят. Малахов со своей передачкой примчится. Отмаза типа "Я на парад" не пройдет.
Гуз Гузманович: OlchikSPb пишет: Только попробуй . Сразу пойдет на всю Москву слух, что психбольные азиатов заводят Да ты ж сама посоветовала OlchikSPb пишет: какую-нить амуницию типа шлейки с налепленным на видном месте российским флагом Ну воть.. Как теперича этот флаг из позвоночника вынимать прикажешь? OlchikSPb пишет: Это еще на какой "верх" ты его затаскивать собралась? А чё, никогда не застревала между этажами? Эт когда двери открываются, и надо наверх выскакивать через небольшую щель..
OlchikSPb: Гуз Гузманович пишет: Да ты ж сама посоветовала .. Саш, это гигантомания . Флажок мааааленький такой, но заметный. И палочку то.....убери. А чё, никогда не застревала между этажами? Эт когда двери открываются, и надо наверх выскакивать через небольшую щель.. Застревала. Но большая щель была внизу. Блин... не хочу азиата, вдруг и вправду в щель под потолком лезть надо будет.
Гуз Гузманович: OlchikSPb пишет: И палочку то.....убери Поздно... Плотно вкручена на шифте.. OlchikSPb пишет: Но большая щель была внизу А я как-то в детстве застряла, когда щель где-то полметра наверху.. Это было шоу.. Я панически боялась, когда меня поднимали и куда-то запихивали.. Поездка в поезде оборачивалась истерикой, если меня надо было на верхнюю полку закинуть.. А тут такое - короче, аварийщики сказали моему отцу, что меня надо сначала в дурку года на три, а потом ни в коем разе к лифтам не подпускать)))) И вот ты прикинь, что Рахат - это я в детстве, только намного больше, тяжелее и истеричнее.. Плюс, он-то вряд ли сможет лапами ухватиться за протянутую руку и вылезти))
Zakkary: LanaSilaiVolya пишет: за несанкционированный покус да и за санкционированный... у нас собачник всегда неправ, даже если прав LanaSilaiVolya пишет: хотя ейас вяко люди встречаются вот-вот... мало ли? лишних 100г на грудь и от слов к делу... LanaSilaiVolya пишет: поэтические преувеличения - супер получаются засмусчали
Zakkary: LanaSilaiVolya пишет: нужно вести себя по человечески, тогда будет все ок. это если с человеками. а если с психами, то не помогает...
Zakkary: Гуз Гузманович пишет: Я же тоже часть социума, но, тем не менее, мое мнение для окружающих сродни грязи под ногтями.. Где правда, брат?
Zakkary: Kusaka пишет: Если осторожничаете - отойдите сами.. и это правильно
Гуз Гузманович: Zakkary пишет: у нас собачник всегда неправ, даже если прав Вот и надо как-то объединяться и что-то делать.. Вот только бы знать - как и что.. С удовольствием бы поддержала любое начинание в этой области..
Zakkary: Гуз Гузманович пишет: Короче, в связи с этим законом попадут исключительно законопорядочные граждане, а остальные как гуляли по-расп@здяйски, так и будут продолжать в том же духе.. 100%
Zakkary: Гуз Гузманович пишет: Вот только бы знать - как и что.. С удовольствием бы поддержала любое начинание в этой области.. аналогично. но не знаю ЧТО и КАК... депам нафих не надо. народ зомбированный, ему тем более нифига не треба. собачники сами между собой разобраться не могут...
Гуз Гузманович: Zakkary пишет: собачники сами между собой разобраться не могут... Это точно.. Мало того, что мы воюем с несобачниками, так еще и междоусобицы нас раздирают..
Доктор Пейдж: Гуз Гузманович пишет: скажите - в каком-нить магазине типа "Сплав" я разве могу купить форму со знаками отличия (грубо говоря - спецназ), если у мну нет соответствующих документов? Не знаю, потому что у меня документы есть. Но униформу для питомника я изобретал сам. Нашивки и шеврон, цвет галстука. Покупать "спецназ" нельзя, это прямое нарушение закона. Покупаете камуфляж поэкзотичнее, вроде "пустыня", "сахара", "кожа ящерицы" и нашивки, скажем ассоциации любителей САО и КО - АЛСАКО крупными буквами и какой-нить собачий след. А над клапаном кармана - восьмиконечную звезду. При общении с властью - это Полярная звезда. Закон не нарушен, одежда произвольная, но с собаководческой традицией...
Доктор Пейдж: Гуз Гузманович пишет: Вот так пойдет? Шлейку перекрасить под камуфляж и флажок нарукавного размера. у плеча.
Tamir: Доктор Пейдж пишет: Шлейку перекрасить под камуфляж и флажок нарукавного размера. у плеча. И соседям и прохожим говорить, что работаем с собакой в подразделении радиационной безопасности - про Литвиненко слышали? Деньги радиоактивные есть - знаете? Так вот, со счетчиком Гейгера не будешь же везде ходить, а собаки они радиацию чувствуют издалека, лучше чем взрывчатку. Вот и у моего нюх прям фантастический на радиацию. Даже учить практически не пришлось.... Ну и т.п.
Гуз Гузманович: Доктор Пейдж пишет: нашивки, скажем ассоциации любителей САО и КО - АЛСАКО крупными буквами и какой-нить собачий след. А такие продаются? Доктор Пейдж пишет: При общении с властью - это Полярная звезда А им не до звезды - какая это звезда? Доктор Пейдж пишет: Закон не нарушен, одежда произвольная, но с собаководческой традицией... Спасибо за идею! Жаль вот только, что моих размеров в большинстве магазинов нет.. Ну бум искать! Доктор Пейдж пишет: Шлейку перекрасить под камуфляж и флажок нарукавного размера. у плеча Красить не буду))) А вот заказать камуфляжную можно.. А флажок какой?
Гуз Гузманович: Tamir пишет: И соседям и прохожим говорить, что работаем с собакой в подразделении радиационной безопасности ТОЧНЯК!!!! Эдак я и в метро запросто буду заходить!
Zakkary: Доктор Пейдж пишет: Закон не нарушен, одежда произвольная, но с собаководческой традицией... мерси за идею
Доктор Пейдж: Гуз Гузманович пишет: А такие продаются? Я заказал в "Багире" - 200 тг - ок. 40 руб. Вышили шелком.
Гуз Гузманович: А можно фотку в личку? Чесс слово - лямзить тика в тику не буду.. Хотя бы чтобы представление иметь.. Можно целиком форму и нашивки????
Доктор Пейдж: И вот порылся в истории моего города, мы тоже подобное переживали. Прошу обратить внимание на метод Евгения - наступать и доводить до абсурда. Ну, это друг моих друзей, тут не обошлось без хиппи... http://st.zakon.kz/5886-v-karagande-deputaty-gorodskogo.html http://www.nv.kz/2009/04/15/12794/
alba et atra: Доктор Пейдж пишет: камуфляж поэкзотичнее, вроде "пустыня", "сахара", "кожа ящерицы" Боюсь,в России это не пройдет!Господа законодатели грозятся ношение камуфляжа любого вида для простых смертных запретить законодательно.
Zakkary: alba et atra пишет: ношение камуфляжа любого вида для простых смертных запретить фига се! эт как? дрескод в госмасштабе? а если мне удобно в "пятнявых" штанях гулять и работать собачек (оне, штаны , меньше пачкаются. точней меньше видно)? ндааааа
alba et atra: Сам проект будующего закона о камуфляже не нашла,но вот тут комментарии можно почитать: http://www.ww2.ru/forum/index.php?showtopic=135847
Zakkary: Доктор Пейдж пишет: метод Евгения - наступать и доводить до абсурда первая ссыль не открывается, но по второй
Zakkary: alba et atra по ссылке первые же слова депутата поразили прямо на повал! ОНИ ездят в МЕТРО? даж и не знаю читать дальше или остаться валяться пацталом
Доктор Пейдж: Гуз ГузмановичСо здешним сервером у моего проблемы, так что отправил по мейлу.
Доктор Пейдж: alba et atra пишет: Боюсь,в России это не пройдет!Господа законодатели грозятся ношение камуфляжа любого вида для простых смертных запретить законодательно. Полностью запретить нельзя. Запрещено ношение униформы по армии или полиции, можно придраться к ней же без знаков различия. Но со знаками, только другими - это уже не армейская форма. Кроме того любая армия имеет свой стандарт. Оспорить всегда можно, это очень удобно именно с собаками - там пятно схватил, там шерсть не цепляется... И всегда в запасе есть варианты невоенной униформы, но спецслужб. У меня в запасе голубой вариант, вариант беж, вариант тропик (песочный).
Доктор Пейдж: Zakkary пишет: первая ссыль не открывается Забейте в Гугл- Евгений Танков и закон о содержании депутатов
afru: Гуз Гузманович пишет: как грамотно юридически и т.п. вести противоположную кампанию? Хоть что-то надо же делать, кроме говорильни.. вашшетта , некоторые кинологические организации тратят часть бюджета на юридический отдел, который ет и занимается,.... тобишь, профи на неслабой зарплате, и какие-то стоят того Для начала, наброски чем вполне могут заняться те, кому законопроект не нравится, а желательно инициативная группа. ОК ставить на другие форумы, целиком мли фрагменты. Найти существующий закон (кст, читала правила содержания собак в МО, ИМХО вполне вменяемыо) , опубликовать рядом с проектом там где оный выставлен для обсуждения, и проиллюстрировать что закон и так есть, а вот на что-зачем етта тратят своё время и народные деньги? итд Найти откуда у ет ...ни ноги растут и брать по месту. В данном случае, адреса и телефоны здеся, http://www.dgkh.ru/?proektinpa , "консультанты по собакам" в данном случае скорее всего либо те , чей приют там рекламируется, либо они знают, кто. Принцип действия стандартной схемы: оне думают, что любой удар по породному собаководству ет "+" приютам, поскольку если добермана записать в "опасные", ктотта из клиентов, желающих приобрести добермана, подумает и возьмёт "безопасную" дворняшку из приюта. К сожалению, не чушь, а статистика: поначалу так и происходит. Пробить, откуда происходит финансирование приюта, во сколько там обходится содержание одной собашки, скоки денег уворовывается, есть ли там широко практикуемая кастрация одной и и той же собашки по несколько раз итд. Приюты без значительных нарушений (в смысле дерибана денег) врядли существуют, особенно в России, и обычно самое уязвимое место. Найти доказательные материалы о том, скоки денег разворовывается на строительстве и содержании приютов и поднять волну на ет тему чУдно, поскольку оч часто в "засвеченную " тему те, кто таким образом кормятся, лезть не хотят. Соответственно, "имя" себе делать не захотят и бороццо за ставший уже ненужным закон нибудут. Далее, на сайте написано, что у них проводится какая то "независимая анти-коррупционная экспертиза" до 9го октября. Выяснить что ет такое, и как в ет поучаствовать. Найти кто ет уже проводил, связаться с ними, привлечь к участию по возможности. Эффективные стандартные меры : выяснить, когда ет закон на самом деле собираются принять,и кто его принимает. Уточнить дату и место, те хде и когда планируют принять закон. Включить предупреждение примерно "пишите до того , а то..." в тексты писем (см ниже). Найти непосредственно ответственного за написание и принятие ет законов, его (их?) телефон и "мыло". Написать несколько соответствующих писем, иллюстрирующих безграмотность ет законопроекта и невозможость его исполнения. Отправить оные ответственному лицу, копии Сс начальнику департамента, туда, где утверждаются их законопроекты, в клубы и на породные форумы существующих пород, и по дреске. В клубы и на форумы, добавить призыв как можно чаще звонить и писать по вышеуказаными координатам. Можно в форме петиций, открытых писем итд. Удачи.
afru: afru пишет: Найти существующий закон http://www.inferret.ru/page-id-63.html Вот? ИМХО не идеально, но вполне вменяемо Правила содержания собак и кошек в Москве Об утверждении "Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве" и "Временного положения по отлову и содержанию безнадзорных собак и кошек" в г. Москве Правительство Москвы Постановление от 08.02.1994 N 101 Во исполнение пп. 3 и 3.1 постановления правительства Москвы от 24.08.93 N 810 "О дополнительных мерах по борьбе с безнадзорными животными и грызунами в г. Москве" правительство Москвы постановляет: 1. Утвердить и ввести в действие: 1.1. "Временные правила содержания собак и кошек в г. Москве" (приложение 1). 1.2. "Временное положение по отлову и содержанию безнадзорных собак и кошек в г. Москве" (приложение 2). 2. Одобрить "Положение об Общественной инспекции по защите животных в г. Москве" (приложение 3). 3. Префектам административных округов довести вышеуказанные документы до сведения заинтересованных организаций и граждан и обеспечить их неукоснительное соблюдение. 4. Считать целесообразным создание в Московском экологическом фонде целевого отделения Московского общества защиты животных для финансового обеспечения городских зоозащитных программ, в т.ч. содержания пунктов передержки отловленных и бесхозных животных в административных округах г. Москвы. 5. Просить Московское общество защиты животных разработать и представить на утверждение в правление Московского экологического фонда "Положение о целевом отделении Московского общества защиты животных". 6. Поручить Московскому городскому комитету по охране природы (Москомприрода) совместно с Московским обществом защиты животных разработать и представить на утверждение порядок взимания и размеры штрафных санкций за нарушение "Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве" и законодательства Российской Федерации в области охраны животных. 7. В связи с изменением структуры городского управления и утверждением "Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве" считать утратившими силу пп. 5.2 и 13 постановления правительства Москвы от 24.08.93 N 810 "О дополнительных мерах по борьбе с безнадзорными животными и грызунами в г. Москве". 8. Главному управлению внутренних дел оказывать содействие Общественной инспекции по защите животных в г. Москве, Объединению ветеринарии и организациям жилищно - коммунального хозяйства по соблюдению гражданами, предприятиями и учреждениями "Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве" и привлечению к административной ответственности за их нарушение. 9. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на министра правительства Москвы А.С. Матросова. Премьер правительства Москвы Ю.М. Лужков Приложение N 1 к постановлению правительства Москвыот 8 февраля 1994 г. N 101 ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА содержания собак и кошек в г. Москве 1. Общие положения 1.1. Настоящие правила распространяются на всех владельцев собак и кошек в г. Москве, включая предприятия, учреждения и организации независимо от их ведомственной подчиненности. 1.2. Разрешается содержать животных как в квартирах, занятых одной семьей, так и в комнатах коммунальных квартир при отсутствии у соседей медицинских противопоказаний (аллергии). 1.3. Обязательным условием содержания животного является соблюдение санитарно - гигиенических, ветеринарно - санитарных правил и норм общежития. 1.4. Не разрешается содержать животных в местах общего пользования: кухнях, коридорах, на лестничных клетках, чердаках, в подвалах, а также на балконах и лоджиях. 1.5. Собаки, принадлежащие гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям, подлежат обязательной регистрации, ежегодной перерегистрации и вакцинации против бешенства начиная с 3-месячного возраста независимо от породы в государственных ветеринарных учреждениях по месту жительства граждан, нахождения предприятий, учреждений и организаций - владельцев животных. Вновь приобретенные животные должны быть зарегистрированы в 2-недельный срок. 1.6. При регистрации собак владельцу выдается регистрационное удостоверение и его знакомят с настоящими правилами. 1.7. При продаже и транспортировке собак за пределы города оформляется ветеринарное свидетельство установленного образца, где указывается дата вакцинации против бешенства. 1.8. Разрешается провозить животных всеми видами наземного транспорта при соблюдении условий, исключающих беспокойство пассажиров. Собаки должны быть в наморднике и на коротком поводке. В метрополитене разрешается провозить мелких животных в закрытых сумках. 1.9. Не запрещается поселение в гостинице владельца с собакой или кошкой по согласованию с администрацией и при соблюдении санитарно - гигиенических правил. 1.10. При отсутствии воспрещающих надписей не запрещается появление владельца с собакой на коротком поводке в наморднике в учреждениях, непродовольственных магазинах, на почтах. 1.11. Запрещается разведение кошек и собак с целью использования шкуры и мяса животного. 1.12. При нанесении собакой, кошкой покусов человеку или животному владельцы животных обязаны сообщать об этом в ближайшие государственные ветеринарные учреждения, доставлять животных для осмотра и карантинирования в необходимых случаях в ветеринарные учреждения в течение 10 дней. 1.13. Собаки и кошки, находящиеся в общественных местах без сопровождающих лиц, кроме оставленных владельцами на привязи у магазинов, аптек, предприятий бытового обслуживания, поликлиник и пр., подлежат отлову по заявкам заинтересованных организаций. 2. Обязанности владельца животного 2.1. Владелец животного обязан содержать его в соответствии с его биологическими особенностями, гуманно обращаться с животным, не оставлять его без присмотра, без пищи и воды, не избивать и в случае заболевания животного вовремя прибегнуть к ветеринарной помощи. 2.2. Владельцы животных обязаны поддерживать санитарное состояние дома и прилегающей территории. Запрещается загрязнение собаками подъездов, лестничных клеток, лифтов, а также детских площадок, дорожек, тротуаров. Если собака оставила экскременты в этих местах, они должны быть убраны владельцем. 2.3. Владельцы животных обязаны принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность окружающих людей и животных. 2.4. Владельцы собак и кошек обязаны предоставлять их по требованию государственного ветеринарного инспектора для осмотра, диагностических исследований, предохранительных прививок и лечебно - профилактических обработок. 2.5. При выгуле собак и в жилых помещениях владельцы должны обеспечивать тишину - предотвращать лай собак до 8 утра и после 10 часов вечера. 2.6. Запрещается выгуливать собак и появляться с ними в общественных местах и в транспорте лицам в нетрезвом состоянии и детям младше 14 лет. 2.7. Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон. Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах. Злобным собакам при этом следует надевать намордник. 2.8. Владельцы собак, имеющие в пользовании земельный участок, могут содержать собак в свободном выгуле только на хорошо огороженной территории или на привязи. О наличии собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на участок. 2.9. При переходе через улицу и вблизи магистралей владелец собаки обязан взять ее на поводок во избежание дорожно - транспортных происшествий и гибели собаки на проезжей части улиц. 2.10. При невозможности дальнейшего содержания животное должно быть передано другому владельцу или сдано в ветеринарное учреждение. 2.11. О приобретении, потере или гибели собаки владелец сообщает в жилищно - эксплуатационные организации по месту жительства. 2.12. При гибели животного труп его сдается в ветеринарное учреждение. Запрещается выбрасывать труп павшего животного. Регистрационное удостоверение собаки сдается в ветеринарное учреждение, где она бала зарегистрирована. 3. Права владельца животного 3.1. Любое животное является собственностью владельца и, как всякая собственность, охраняется законом. 3.2. Животное может быть изъято у владельца по решению суда или в ином порядке в случаях, предусмотренных действующим законодательством. 3.3. Владелец имеет право на ограниченное время оставить свою собаку привязанной на коротком поводке возле магазина или другого учреждения (крупную собаку - в наморднике). 4. Ответственность владельца животного за соблюдение настоящих правил 4.1. За несоблюдение настоящих Временных правил владельцы собак и кошек несут ответственность в установленном законом порядке. 4.2. Вред, причиненный здоровью граждан, или ущерб, нанесенный имуществу собаками и кошками, возмещается в установленном законом порядке. 4.3. За жестокое обращение с животным или за выброшенное на улицу животное владелец несет административную ответственность, если его действия не могут быть расценены как злостное хулиганство и не подлежат уголовному наказанию в соответствии с действующим законодательством. 5. Контроль за соблюдением настоящих правил 5.1. Жилищно - эксплуатационные организации: - обеспечивают поддержание санитарного состояния на территории домовладений; - обеспечивают содержание подвалов, чердаков и других подсобных помещений в соответствии с правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда; - сообщают организациям, занимающимся отловом, о наличии на своей территории безнадзорных собак и кошек; - оказывают содействие работникам ветеринарной службы в проведении противоэпизоотических мероприятий, бесплатно выделяют помещения для проведения профилактических прививок против бешенства в зимне - весенний период; - вывешивают на видном месте для ознакомления граждан "Временные правила содержания собак и кошек в г. Москве", адреса и телефоны ветеринарных учреждений, осуществляющих регистрацию, перерегистрацию и лечение животных; организации, которая занимается отловом безнадзорных собак и кошек, и Общественной инспекции по защите животных в г. Москве. 5.2. Органы ветеринарного надзора: - осуществляют контроль за выполнением ветеринарных требований владельцами животных и проводят разъяснительную работу среди населения в целях предупреждения заболеваний животных; - осуществляют регистрацию и перерегистрацию собак, а также выдачу регистрационных удостоверений. 5.3. Общественная инспекция по защите животных в г. Москве: - разъясняет и пропагандирует выполнение настоящих Временных правил; - в необходимых случаях оказывает помощь владельцам в содержании животных; - совместно с правоохранительными органами привлекает к ответственности владельцев животных за нарушение "Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве". Приложение N 2 к постановлению правительства Москвыот 8 февраля 1994 г. N 101
afru: afru пишет: Общественная инспекция по защите животных После чего, судя по всему, оная то ли сформировалась, то ли в процессе формирования, функции вот http://staffstyle.ru/pravila.php. Зато профессиональная организация, которая по определению должна писать и откатывать вменяемые законопроекты о содержании животных итд, всё ещё в ет, политкорректно выражаясь, зародышевом состоянии. Прелестный образец закона, который общественники (особенно зоозащитного толка) в состоянии написать, см. выше в теме.
sdp: Гуз Гузманович пишет: в каком-нить магазине типа "Сплав" я разве могу купить форму со знаками отличия (грубо говоря - спецназ), если у мну нет соответствующих документов? Да
afru: Дальше больше. Если у вас дома по доброте душевной проживает более двух питомцев, выгуливать их придется поочередно. Кроме того, если ваша собака (ваши собаки) весит больше 15 килограммов или она ненароком попала в перечень опасных пород, вы сможете гулять с ней только будучи совершеннолетним и (вот это уже прицельный удар по печени!) абсолютно трезвым. Мало им, значит, того, что людям приходится за руль садиться на трезвую голову, так еще и с собакой после бутылочки пива теперь не выйдешь - патрульно-постовая служба сможет устраивать засады по образу и подобию гаишников. И всех подозрительно веселых собачников немедленно отправлять на "продувание". Пастбище домашних животных
V: LanaSilaiVolya пишет: (зомбоящик - прикольно звучит, мне нра! =) Всем прикольно! www.zoomby.ru
V: Лада пишет: А в Томске этот закон слово в слово уже принят. Вместе с супердогами и прочим. http://cao.borda.ru/?1-11-0-00000234-000-0-1 Надо подбить украинских законодателей, чтобы они на наших в суд подали. За плагиат.
V: alba et atra пишет: Сам проект будующего закона о камуфляже не нашла,но вот тут комментарии можно почитать: Задача любой демократической власти заключается во всевозможном ограничении количества и качества гражданских свобод населения, не принадлежащего к властным кругам.
Гуз Гузманович: V пишет: Задача любой демократической власти заключается во всевозможном ограничении количества и качества гражданских свобод населения, не принадлежащего к властным кругам В России.
V: Доктор Пейдж пишет: Забейте в Гугл- Евгений Танков и закон о содержании депутатов Молодец Танков! Такую инициативу следует поддержать!
Лада: Гуз Гузманович пишет: В России. Везде. И давно. У нас ещё за несогласие с официальной точкой зрения на исторические события не сажают. Детей пачками у нормлаьных семей не отбирают. Да и запрещённых пород собак у нас пока нет. Хотя кому-то и очень хочется...
Tamir: В 90-х братки вместе с пистолетом таскали с собой заявление - мол нашел, несу сдавать в милицию. Может и с собаками так - нашел, веду в приют беспризорных собак
Гуз Гузманович: Tamir пишет: Может и с собаками так - нашел, веду в приют беспризорных собак Андрей, супер! Тока ведь выгул два, а то и три раза в день.. Надо чего-то еще придумать))))) О! Полгода "водить по приютам", а там, типа, не берут)) А потом полгода - "веду усыплять".. На следующий день - "веду усыплять, чего-то в первый раз не заснул" А через полгода опять по приютам
V: Гуз Гузманович пишет: Tamir пишет: цитата: Может и с собаками так - нашел, веду в приют беспризорных собак Андрей, супер! Тока ведь выгул два, а то и три раза в день.. Надо чего-то еще придумать))))) О! Полгода "водить по приютам", а там, типа, не берут)) А потом полгода - "веду усыплять".. На следующий день - "веду усыплять, чего-то в первый раз не заснул" А через полгода опять по приютам Хороший ход!
Федора: Лада пишет: У нас ещё за несогласие с официальной точкой зрения на исторические события не сажают Тю! Зебейте в гугль "дело Вдовина-Барсенкова", "дело историков" и Вы не будете разочарованы.
rus: Суров закон, но… Эх, дура, понимаешь ли. «… а над нами Царь-батюшка, милостивец. А под ним бояре всемогущие, всеразумные, а под ними дьяки – господа приказные, а под ними какой ни есть еще люд управляющий… А тама и мы. Царю-батюшке покорные и токмо на его Царскую милость да на Бога уповающие. А от тех один вред и есть и нам и ему, милостивцу». Хорунжий Емелька Пугачев «… Да ты что, сволочь, забыл? Не знаешь? Дворянин – это свобода, свобода направить свой бриг туда, куда хочешь!!! Гм… Но во благо Государства». Петр Андреевич Гринев Преамбула Как 22.00, так я с собакой выхожу гулять. А еще, сволочь я такая распоследняя и злостный нарушитель закона (как выяснилось), люблю бутылочку пива усугубить под настроение. Вообще-то у нас с собаками везде запрещено гулять, окромя специально отведенных для этого территорий. А до них нужно на трамвае ехать минут 15, ну или пешком… Я б ездил, да только там засрано все на лет 15 вперед. Куда уж тут! Приходиться закон нарушать. Иду я себе, и закон нарушаю. Рецидивист, между прочим. И подходит ко мне дяденька милиционер возрастной категории «еще не муж, но вроде как и не девка». Их, дяденек такого плана, в наших заповедных собачьих местах отродясь не водилось – кормовая база у них в другом месте, знаете ли. Однако закон, тот который «дура», расширил территорию. Бывает. Российским жителям к таким расширениям не привыкать. Терпеливые, блин горелый. Перво-наперво мне предъяву кинули (извините, но именно таким сленговым выражением и можно охарактеризовать то, что мне сказали), почему я пиво пью в общественных местах. Ну, с этим мы знакомы. Бутылку с пивом, когда не пью из нее, понятное дело, я всегда пробкой закрываю (был негативный опыт с осой и не только у меня. Ах сейчас не лето? Один хрен – достаточно было одного предъявления). Однако пытливый мальчиш-кибальчиш этим объяснением (что она закрыта и я ее просто в руках лелею, токмо видом одним и наслаждаюсь) не удовлетворился. Задал вопрос: «ваша собака?». Ответил, как мог. А в таких случаях я могу отвечать очень пространно и нудно. Примерно так: «А с какой целью интересуетесь? Ну не важно, не важно. А вас что именно заинтересовало в поведении этой собаки? Ну не важно, не важно. А собака не моя. Вот сейчас мама подойдет (собачья, я имел в виду) и все, все вам расскажет, что вы хотите узнать про 4-х месячного щенка немецкой овчарки. Вас не смутит, если я закурю?». Он почему-то обиделся и ушел. P.S. А в районе 23.00-00.00 выходят гулять «азиатчики». Очень миролюбивые люди, между прочим. А некоторые из них и пиво любят вечерком попить. Да-с. Трагедия, однако. P.S. 2. Почему-то вспомнилось выражение «дуракам закон не писан…». И очень мне нравиться концовка, с недавних пор: «… если писан, то не всем». Двоякая она, эта поговорка, знаете ли. А теперь непосредственно, как в народе говорят, амбула.
rus: Суров закон. Продолжение Недалекое будущее. – А ну, балин, пожалуйс-са, аккуратно покажь справку к какому пункту ты надлежишь? Нашивки сержанта службы ОКТ (отдел по госконтролю над торговлей наркосодержащих средств) краснели от усердия. Спорить было бестолку. Ему было все равно за что с меня «снять» деньги, а мне было все равно, за что в итоге с меня снимут деньги. Всяк разно, выходя на улицу после десяти вечера, я готовил «проездные билеты» на все про все. Налоги-с, знаете ли, в нашей стране взимают своеобразно. Как шутил мой знакомый психиатр: «попал в государственный гарем – думай о лучшем – о смерти». Сержант приказал закатать рукав. Что, съел? Мне официально позволено «принимать» разрешенные государством средства для релаксации с 10 вечера и до 8 утра. Вот справка. Понял? Он не успокоился. Ткнул морализатором в сторону собачки. Ну чем ему мой песик не понравился? Вот справка о весовой категории. Вот о породной принадлежности. Он не входит в категорию 40 тысяч запрещенных пород. Доволен? Нет? Хорошо. Вот справка о надежности поводка и его длине. Так же о карабине «на разрыв». Еще? Да я без таких бумаг посрать даже не выхожу. Вот на счет ошейника. Это разрешение гулять без намордника с 22.00 и до трех утра. Еще? Мой намордник? Мне это надоело, и я показал ему последний аргумент: «корочки» офицера службы СОС (служба общественного сострадания). Он сразу поглупел и с облегчением вздохнул. - Так вы те? Которые эти? Разрешите покурить. – Заискивающе подмигнул и интригующе зашептал: – Нам-то с вами можно! После десяти-то?! Собачку можно потрогать? Я разрешил. Все-таки человек, хоть и с нашивками. Да и где он живую собаку-то еще потрогает? Он с уважением поставил песика себе на ладонь. – Хороший. На много кустов из-под него хватает? Весу, чувствую, все-таки больше допустимой нормы… Ой… Простите… Вам можно… Фривольность сержанта мне не понравилась. Если бы он только знал, что мой Блэк-Корсар из Оранжевых Лопухов писает и какает тайком на улице, а не в специально отведенном гумустерра! Боюсь, такое нарушение закона мне не простили бы. Даже у нас в конторе. - Ничего. Жить можно. Без дела песик не сидит. Он вполне удовлетворился таким ответом и деловито направился за налогом. Благо после 10 вечера на улице хватало людей, которые выходили на улицу без надлежащих справок.
V: rus пишет: Недалекое будущее. Хорошо!
Лада: Федора пишет: Тю! Зебейте в гугль "дело Вдовина-Барсенкова", "дело историков" и Вы не будете разочарованы. Мы вроде о современности говорим, а не о Сталинских временах?
Лада: Наискось просмотрела о Вдовине-Барсенкове, пока углубляться некогда. Их посадили, или просто травля в учёных и общественных кругах?
Федора: Хотели, по 282, да люди не дали.
Лада: Федора пишет: Хотели, по 282, да люди не дали. Кто хотел? Оппоненты? Имеют полное право высказывать СВОЁ мнение. Но раз не дали, значит всё-таки не сажают.
V: Лада пишет: Их посадили, или просто травля в учёных и общественных кругах? Основательная травля, надо сказать.
Лада: Информация, которая мне попалась, очень сумбурная. Не очень понятно, в чём "провинились", не очень понятно, кто возмущался. Но если написали правду, то, собственно, за правду всегда гонят. В любом обществе. Вон, например, Познер вечно бред и отсебятину вещает - никаким общественным гонениям не подвергается.
Федора: http://www.russians.kz/society/995978-stukachi-eshhyo-raz-o-russkoj-subektnosti-i-ob-uchebnike-professorov-mgu-vdovina-i-barsenkova.html учёных судят ВОТ ЗА ЭТО: «В Советском Союзе из 70 лет его истории значительная часть приходится на годы правления, когда лидерами страны были лица не русской национальности. История национальной политики большевиков с первых лет советской власти была историей постоянного преодоления возникающих в многонациональном государстве трудностей усилиями прежде всего русского народа». (Стр. 12) И ВОТ ЗА ЭТО: «Помимо коллаборационистов, по данным НКВД Советского Союза, начиная со второй половины 1941 года по июль 1944 года по Союзу Советских Социалистических республик было выявлено 1 миллион 210 тысяч дезертиров и 456 тысяч уклонявшихся от службы в армии. К примеру, 63 процента чеченских мужчин, призванных в армию в начале войны, нарушили присягу и стали дезертирами». (Стр. 36) Сванидзе (председатель данной Комиссии, а также член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России) к предстоящему мероприятию подготовился: разослал «крамольные» учебники с собственными комментариями нужным людям, в частности, отправил экземпляр книги Рамзану Кадырову, сделав пометки в тех местах, на которые чеченскому лидеру следует обидеться. _____________________________ …Г-н Мусаев: К вам, г-н Барсенков, у нас претензий нет, а вот в тексте г-на Вдовина содержится оскорбительная для чеченского народа цифра – 63% дезертиров. Откуда? Ответ: Источник серьезный, не вызывающий сомнения у профессионалов – цифру приводит доктор исторических наук, профессор, Николай Фёдорович Бугай, работавший в военных архивах, занимавшийся репрессированными народами… Г-н Мусаев: Чеченцы – героический, храбрый народ… защитники Брестской крепости… а враги чеченского народа, такие, как Бугай... Цифра вредная для наших студентов… Мы подаем судебный иск, дело будет рассматриваться в суде города Грозного… Вы, г-н Вдовин, обязаны присутствовать на всех заседаниях… По поводу ваших шансов: Вы сумеете найти документальные подтверждения по каждому факту дезертирства? (примеч: технически невозможная задача, все военные историки это понимают)... Давайте найдем компромисс: признайте факт «использования непроверенных сведений», и вас не будут судить в городе Грозном… Мы лично ничего против вас не имеем… Мы понимаем, что в данном случае нас использует против вас «величайшая в мире нация» (так и сказал), но мы должны выполнить поручение г-на Кадырова (получившего сигнал от г-на Сванидзе). Документ – итог многочасовой беседы: http://davnym-davno.livejournal.com/126312.html http://www.apn.ru/publications/article18956.htm
Федора: Лада пишет: Но если написали правду, то, собственно, за правду всегда гонят. В любом обществе. Лада, Вы так говорите, как будто это что-то нормальное...
russpro: Гуз Гузманович пишет: Короче, чует мое сердце - грядет подобие гражданской войны.. Собачники с несобачниками.. Да она всегда была. Только несобачников почему-то не смущает их любовь к паркуру например, или уличным гонкам, или еще какому-нибудь прелестному увлечению. Сразу оговорюсь, я никого не гребу под одну гребенку. Просто в мире существует огромное количество так называемых хобби, не менее, а может быть и более опасных для здоровья и жизни... А еще хочу заметить, что закон несомненно нужен (этот не читала - говорю вообще), но только в случае, если он работать будет, и штрафы и уголовные дела за жестокость нужны( чтобы знали уроды - убил кошку - год отсидишь), только о чем это я, идеализм так и прет изо всех щелей... Кинологическое образование хотя бы самое простое тоже необходимо (причем не только для владельцев супердогов, а для всех ). В последнее время стало модно, подержал собаку - усыпи, или еще что-нибудь с ней сделай (на свое усмотрение), столько брошенок и ненуженок... А еще хочу спросить, вы не замечали, что среди нас - собачников, очень много увлекающихся людей. Заходишь в такой дом, там тебе или скульптура, или живопись, или фотография, или вязание, и еще 150 увлечений, и на все времени не хватает. Обидно, что подобные законы не отделяют уродов от неуродов, всех под одну гребенку...Азиатов, например, очень много - всех запретить? Привели пример с приютами и усыплением, сравнивают с Америкой, так там по чипу владельца в момент найдут, много у нас собак чипировано? Собак, которые могут пожрать, воз и маленькая тележка. Моего сына пожрала дворня, хорошие такие дырки сделала, хозяин - в кусты, а мы на уколы, у собаки ведь прививок нет... Извините за сумбур, так мысли вслух...
russpro: Kusaka пишет: Люди вообще страшные существа. Они причиняют миру гораздо больше боли, чем кто бы то ни было еще. Не слишком важно, какое оружие у сумасшедшего - АК или какой-нибудь бурбуль, движет оружием безумие того, кто держит его в руках... Да, но с бурбулями бороться легче, чем с пиплом при бабках, сбивающем несколько человек своей машиной...Во всех ситуациях с покусами, мне всегда собак жалко, не виноваты они, что хозяева их уроды...
ezelenyk: russpro пишет: сравнивают с Америкой, так там по чипу владельца в момент найдутЭто, мягко говоря, заблуждение. Чипы стоят у абсолютного меньшинства животных, самых породистых или самых любимых, или посмтоянно сбегающих. В большинстве штатов существует обязательное лицензирование собак и кошек, и выдается номерок, по которому потеряшку можно отыскать в приюте... или хозяина можно отыскать, к нам не раз прибегали такие потеряшки, нередко (если вменяемые) и живут у нас, пока удается разыскать хозяина через районную администрацию. НО - регистрация обязательна не во всех штатах, и даже там, где обязательна, около половины собак не регистрированы (а в НЙ так вообще более 60%). При всем при том бесхозная собака на улице - даже на глухой деревенской дороге - редкость, у народа выработан устойчивый рефлекс сразу звонить о таких животных "куда следует", и они довольно быстро оказываются в приютах. А уж там как повезет - найдется хозяин, или возьмет кто-нибудь, или усыпят... Но такого бесконтрольного размножения полудиких стай собак, как, к примеру, в Москве, Америка вообще никогда не знала, в силу повсеместной доступности оружия. А в деревнях закон по-прежнему позволяет пристрелить любое животное, которое создает угрозу человеку или другим животным... друг так потерял породистую овчарку, которая повадилась к соседу за курами. Первый раз просто предупредили, на второй... Так что вся эта система довольно сложная, но все равно в основе очень жесткое отношение к правилам поведения собак их хозяев.
russpro: ezelenyk пишет: Это, мягко говоря, заблуждение Ну вообщем, как всегда, хорошо там, где нас нет...А на одной прессконференции так на эту тему рассуждали... ezelenyk пишет: Первый раз просто предупредили, на второй... Ну вообщем-то владельца кур понять тоже можно, опять же предупреждали...
Гуз Гузманович: russpro пишет: Да она всегда была Не в таких масштабах. russpro пишет: Просто в мире существует огромное количество так называемых хобби, не менее, а может быть и более опасных для здоровья и жизни ППКС russpro пишет: Да, но с бурбулями бороться легче, чем с пиплом при бабках, сбивающем несколько человек своей машиной... +100
russpro: Гуз Гузманович пишет: Не в таких масштабах. Да все было не в таких масштабах, только кому от этого легче...
Zakkary: Гуз Гузманович пишет: "веду усыплять, чего-то в первый раз не заснул"
полная версия страницы