Форум » Все о собаках » Хочется узнать 4 » Ответить
Хочется узнать 4
Лада: Мастино, вы всё время ссылаетесь на стандарт, ну я сходила изучила... Вы считаете, что вот эта вся такая чемпионистая собака, Чемпион России, 2*САСIВ, R.CACIB, КЧК, 10 - ЛПП, 2 победитель BIG, 1 победитель BIS соответствует вот этому?
Мастино: джай пишет: Здесь выступают больше против тех, кто портит эту породу в угоду красоте, весьма сомнительной, на мой взгляд. Прально, красота должна тоже работать.
Лада: Мне он кажется значительно более приближённым к стандарту. Но прямой линии верха я тут тоже не вижу. У него явная переслежина, как у азиата. О голове судить не берусь - ничего в этих складках не понимаю. О конечностях по таким фоткам судить трудно, но по-моему у него размёт. Ну и подвес. В стандарте Шкура. На нижней поверхности свободная шкура свисает в форме двойного мешка, хорошо разделённого на две части, но не слишком обильного. Подвес расположен нижней челюстью и серединой шеи, но не далее., а на деле висит много. Хотя похоже понятие " не слишком обильный" для всех разное. Я отталкиваюсь от картинки в стандарте. ИМХО.
Лада: Вот честно, меня мало волнует конкретно порода мастино. Но вот сама направленность разведения реально пугает. Берётся стандарт, сначала допускаются небольшие отклонения, потом ещё небольшие отклонения, потом ещё чуть-чуть отклонений - а собака то уже другая. Тогда чешется репа и стандарт переписывается. И я понимаю, это бы шло в сторону улучшения функциональности! А то получается, что собак без огромного количества добавок уже и вырастить нельзя. Кто-нибудь в детей такое количество всякой химии впихивает разве? А ведь мы все изнеженные цивилизацией, всех лечат, вытаскивают даже самых тяжёлых. Однако почему-то вырастить не развалившегося ребёнка проще, чем собаку.
Мастино: И дальше, Лада, смотри, моя собака имеет ЮЧК, на следующий год, т.е. когда ему было 2 года КЧК, и в три года он стал ЧК, проиграв ЛПП шикарной пятилетней суке вывозной из Италии. Купила я эту собаку за 200$, Освенцима, в 7 мес, просто потому, что жалко стало. Собаку которую до середины ноября продавали на птичке, которая сидела там день деньской на промерзшей земле. Цистит у него, конечно, был, а в остальном весь был живой и здоровый. Многие заводчики за нашей спиной говорят, что у этой собаки нехватка костяка, что хотелось бы добавить, но ..... в 7 мес для такой собаки многое упущено..... Когда я вела мою собаку на поводке домой - меня народ спрашивал: а что это у вашей борзой на шее болтается (имели ввиду капюшон) такого он был вида неопределенного. Но мы отъелись, подлечили мочевик и пошли выставляться. Но бегали мы как-то не понятно, не так как у мастино принято.... Мне об этом сказали в лицо, что не смотря на победы под экспертами породниками, мой мальчик двигается просто не правильно. Было страшно такое слышать, мой первый мастино умер от последней степени дисплазии у меня на руках. Весь бюджет моей семьи был брошен на то, чтобы облегчить страдания и продлить жизнь животному. И не потому, что я такая добрая и так сильно люблю собак. Нет. Я бы давно сдалась. Три года тащить инвалида у которого отторгалась пища и просто вообще не было иммунитета? Я почти сдавалась. Если бы не моя четырехлетняя дочь. Она безумно любила нашего первого мастина. Тонкий, звонкий, без единой складочки, одна запись в родословной говорила, что это мастино. А, зайдя вечером в комнату дочки, увидеть, что та стоит на коленочках перед иконкой и просит: - Боженька, дай моей собачке здоровые ножки... Ради нее мы и тащили собаку. Но понимали, что не всегда будет так, поэтому взяли вторую собаку, дабы ребенок нормально перенес то, что его больная собака ушла погулять очень надолго.... А теперь внимание: Я САМА ДОЛГО ДУМАЛА, ЧТО ВСЕ МАСТИНО БОЛЬНЫ. А разочарование пришло с моей второй собакой - Мезаром. Испугавшись, что и у Мезара может быть ДТС - мы бегом в клинику. И представье наше удивление, что снимки на ДТС и локти - показывают - ОТСУТСТВИЕ ДИСПЛАЗИЙ ВООБЩЕ! Именно поэтому, так странно бегала моя собака на выставках. Мезар бегал правильно и очень быстро. В ринге я давала конкурентам форы полкруга, т.е. мы стоим на месте, когда собака отбегала на полкруга - мы начинали движение и обгоняли собаку. И не смотря на все ЧК и САСИБы, на все тесты которые я сделала своей собаке: кардиограмму сердца, всевозможные мазки, соскобы, ДТС и т.д. - просто упорно не верила и думала, что в собаке все же что-то не так. Однако все тесты показали, что собака полностью здорова и свободна от дисплазии. Казалось бы нонсенс. Но. К кобелю на вязку в Москве не пришла ни одна сука. Ни одна. Кобеля взял в аренду только его заводчик.
Лада: Мастино пишет: И представье наше удивление, что снимки на ДТС и локти - показывают - ОТСУТСТВИЕ ДИСПЛАЗИЙ ВООБЩЕ! Именно поэтому, так странно бегала моя собака на выставках. Но ведь то, что Вы пишите - это ужасно! Это как раз подтверждает именно нашу правоту. Нормальная здоровая собака в ринге выглядит странно! Она видите-ли бегать умеет! Это просто кошмар! Но лично за Вас я рада!
Хатыр Батырыч: Лада пишет: Но лично за Вас я рада! Я тоже очень рада, и действительно обидно что здоровая собак удивляет!!Мастино пишет: К кобелю на вязку в Москве не пришла ни одна сука. Ни одна. Кобеля взял в аренду только его заводчик. Вот это еще обидней.
Хатыр Батырыч: молосс пишет: Познакомьтесь! На этом фото-Вита Шамо Шарль-вл.Кистенева Наталья, п-к Шер-Гиз. Надо научиться видеть собаку по-фото на этом фото кобель стоит не в правильной стойке.Посмотрите, что будет со спиной и конечностями, если эту собаку правильно поставить. Конечно, можно еще найти фото мастино, который присел "по большим делам" и спросить-чем он не инвалид и чем похож на стандарт. Извините, я видела разные фото Вита Шамо Фортуна.. Она тоже "присела по делам"? Где можно узнать используют-ли эту собаку в плем.разведении?
Мастино: Ребят, так и я трублю и на своем породном форуме, что не смотря на вес, костяк и складки, собака должна уметь бегать! И есть такие мастино, как и мой, которые летают, как ласточки в ринге. Мне очень понравилось как сказала Светлана Гольникова: Я могу справится практически с любой задачей и я развожу только лучших мастифов в мире. Мои собаки самые типичные, самые крупные, самые двигающиеся, в этом, залог успеха. Я не развожу здоровых карликов или гигантских инвалидов, мой бренд летящие по рингу 120 киллограм способные выиграть общий бест. _________________ C уважением, Светлана Гольникова http://www.mastiffhills.ru/imx/losanna2sml.jpg http://www.mastiffhills.ru/imx/losanna1sml.jpg
Мастино: Лада пишет: Но ведь то, что Вы пишите - это ужасно! Это как раз подтверждает именно нашу правоту. Нормальная здоровая собака в ринге выглядит странно! Она видите-ли бегать умеет! Это просто кошмар! Но лично за Вас я рада! Лада, я написала, правду, как она есть. И ВСЕ собаки должны бегать. Спасибо, Лада
Мастино: Хатыр Батырыч пишет: Вот это еще обидней. Ну это се ля ви))
Натали Дубровина: Мастино пишет: И есть такие мастино, как и мой, которые летают, как ласточки в ринге. Если Вас не затруднит, отснимите, пожалуйста, собаку на быстрой рыси (поводок свободный; чем быстрее – тем нагляднее), медленном и быстром галопе (т.е. кентер и карьер), в безопорном (1 метр) и опорном (сколько выйдет) прыжках через препятствия, в прыжке в длину (метра полтора, если больше - больше). Мне удобнее работать с последовательностью кадров, снятых с малым интервалом (так, чтобы все фазы движений были видны), но устроит и видео. Мастино пишет: Мне очень понравилось как сказала Светлана Гольникова: Я могу справится практически с любой задачей и я развожу только лучших мастифов в мире. Мои собаки самые типичные, самые крупные, самые двигающиеся, в этом, залог успеха. Я не развожу здоровых карликов или гигантских инвалидов, мой бренд летящие по рингу 120 киллограм способные выиграть общий бест. Со сменой кормов, ситуация такая: во первых один и тот же корм, собакам надоедает и они начинают хуже есть, во вторых, в разных кормовых компаниях постоянно обновляется ассортимент и важно выбрать для кормления своих животных лучшую на сегодняшний день позицию и в третьих, иногда, от привычного корма может возникнуть пищевая аллергия (как правило она носит сезонный характер). Кормлю я смешано своих собак потому, что себестоимость любого корма супер премиум класса меньше 1 евро за килограмм, большая часть из этой цены, это упаковка. Сами понимаете, что в эту сумму нельзя вписать ни какое полноценное питание. Как правило, корма содержат тот кальций, который организм собаки не усваивает. Так что, корм, я использую исключительно как добавочное питание и даю его только для того, что бы желудок собаки максимально растягивался. Для молодого мастифа, а точнее даже для маленького щенка, очень важно правильно расти. Мастиф, должен расти прежде всего в объеме, и во вторую очередь в высоту. Как правило, щенки выращенные на одном сухом корме, имеют тенденцию вытягиваться на ногах и расти в основном в высоту. Моя же задача, как можно больше уделить внимание росту в объёме. Для этого, я добавляю в рацион куриные шейки, рубец и различные суп продукты. Именно это питание позволяет щенку правильно расти прибавляя прежде всего в объеме. Почему столько кальция? Не хватка кальция ОЧЕНЬ большая проблема для растущей собаки. Получить его из сухого корма она не может, так как содержащийся в них кальций очень плохо усваивается. Я даю куриные шейки и таким образом, за счёт мелких косточек их составляющих, собака получает тот кальций который получают все хищники в дикой природе, т.е. это натуральный кальций из костей. Неочищенный рубец, так же богат микроэлементами и не заменим при росте. Содержащиеся в нём бактерии очень способствуют пищеварению и нормализации обменных процессов, что так же очень важно для усвояемости в том числе и кальция. Добавляю обязательно кальций в порошке, дополнительный кальцый, так как он так же нужен при росте щенка. Вы спрашивали - не много ли кальция? Нет, не много, кальция много не бывает, лишний всегда выведется из организма. По мимо этого, в момент смены зубов, особо тяжолым щенкам, я колю кальций по вене раз в неделю от одного, до четырёх, шести раз. Как определяю нужно ли колоть кальцый? Колю тем щенкам, у которых чуть распущенны пальцы, кто тяжело встаёт или плохо двигается. Дело ни в коем случае нельзя доводить до размёта или Х на задних. Как увидели подраспущенные пальцы, вперёд за уколом. Даю ли я глюкозамин. Нет, не даю. Но в период активного роста колю по вене Хионат, из расчёта 1 мл. на маленького щенка и 2 мл. на 4-6 месячного. Колю один раз в неделю три раза, курсом. Это не дешёвый препарат, разработан для лошадей, но, собакам тоже очень подходит. Использую его много лет и очень им довольна. Ни на одном глюкозамине вы такого эффекта не получите, только посадите печень своей собаке. Так же колю витамины, Катозал, Гамавит и масленный Тривит. Тривит, очень важен, так как содержит витамин Д, от которого на прямую зависит усвояемость организмом кальция. Мы живём в очень плохих климатических условиях и у нас у всех хроническая не хватка этого витамина. Особенно это касается зимних щенков Ужель та самая Та... Светлана?
Rau: Мастино пишет: Но. К кобелю на вязку в Москве не пришла ни одна сука. Ни одна. До омерзения знакомая картинка... В ринге щенков эксперт ставит "малоперспективный" - потому что не откормленный до безобразия, при этом при беге в ринге голос из-за ринга восхищённо: "Ка-ак бежит!".
Taiga: А где можно глянуть для сравнения как должен бежать хорошо азиат, и как если бежит отстойно (фото последовательное, видео). Для себя хочу посмотреть. Мне то все кажется, что моя ласточка отлично рысит (а вдруг окажется иначе? ведь я любя на нее гляжу). Когда я бегу, по мне так быстро (хотя бегут я еще тот), она в галоп не переходит, рысит - может ли этот факт быть показателем чего-либо?
Лада: Мой с больной ногой развивал скорость на рыси до 14- 15 км в час. Один раз даже 17 намеряли. После этого норовил перейти на галоп. На галопе догонял и обгнял нас с мужем, развившими скорость на великах 25 км в час. Правда галоп не долго может держать. Так вот, по мне, здоровая собака должна бегать лучше.
Мастино: Натали Дубровина пишет: Если Вас не затруднит, отснимите, пожалуйста, собаку на быстрой рыси (поводок свободный; чем быстрее – тем нагляднее), медленном и быстром галопе (т.е. кентер и карьер), в безопорном (1 метр) и опорном (сколько выйдет) прыжках через препятствия, в прыжке в длину (метра полтора, если больше - больше). Мне удобнее работать с последовательностью кадров, снятых с малым интервалом (так, чтобы все фазы движений были видны), но устроит и видео. Затруднит. Ходить более менее свободно буду месяцев через 9. Так врачи говорят. А Светлана та.
Taiga: Лада, спасибо. Теперь знаю что не показатель. :)
Натали Дубровина: Мастино пишет: Затруднит. Ходить более менее свободно буду месяцев через 9. Так врачи говорят. Скорейшего выздоровления Если по истечении девяти-десяти и т.д. месяцев Ваши возможности совпадут с моими желаниями – адрес в профиле участника. Мастино пишет: А Светлана та.
Мастино: Натали Дубровина пишет: Если по истечении девяти-десяти и т.д. месяцев Ваши возможности совпадут с моими желаниями – адрес в профиле участника. Совпадут)) У самой руки чешутся)) И, спасибо большое))
молосс: Лада пишет: Берётся стандарт, сначала допускаются небольшие отклонения, потом ещё небольшие отклонения, потом ещё чуть-чуть отклонений - а собака то уже другая. Тогда чешется репа и стандарт переписывается. Стандарт...Нет в природе собаки, которая совпадает со стандартом на 100%.Для этого и даются допуски, которые делятся на недостатки и пороки. Хотите разобраться-можно почитать комментарии к стандарту Гвидо Вандони. один очень грамотный человек сказал "дайте мне любого чемпиона красоты и я найду у него 8 недостатков."
молосс: VBK пишет: Видите ли, здесь не форум такс. Здесь не форум азиатов. Здесь не форум мастино. Здесь СОБАЧИЙ форум Недавно ЮлияСПб предлагала всем не азиатчикам покинуть этот форум, т.к. он чисто форум владельцев и любителей САО.
полная версия страницы