Форум » Все о собаках » А где же доберманы? » Ответить
А где же доберманы?
Hektor: Где же вы, доберманисты? Ну на удивление неактивная группа собаководов! Предлагаю развить здесь тему о доберманах, которые, несомненно, достойны этого. И для начала хочу представить вам своего ненаглядного брюнета - ERIA PRO HELIOS HEKTOR Персональный сайт Helios Hektor
V: Уважаемые спорщицы, ответьте мне, плиз на пару вопросов (каждой по одному): 1) Что мы называем рабочим разведением доберманов (критерии селекции по поведению, здоровью, сдаче нормативов и пр.) ? И примеры, пожалуйста. 2) Аналогично - что мы называем рабочим разведением САО (чабаны не в счёт, речь о заводском разведении) ?
jaramat: V пишет: Уважаемые спорщицы, ответьте мне, плиз на пару вопросов (каждой по одному): А я разве спорю? Мне скучно. И тупость не люблю.
V: jaramat пишет: А я разве спорю? Мне скучно. И тупость не люблю. Мне виднее.
jaramat: V пишет: что мы называем рабочим разведением Отец (привез ребенка-дегенерата на море): Смотри, сынок, вот море. Помнишь, я тебе про него рассказывал? Сын (отвесив нижнюю челюсть, невнятно, по-дебильному): Папа! Где море? Отец (ласково): Вот оно - синее, с волнами, огромное - до самого горизонта... Сын (с тем же выражением): Папа! Где море? Отец (ласково): Вот оно - посмотри. Волны, ветерок. Гляди, гляди - вон там, на горизонте, плывет корабль... Сын (с тем же выражением): Папа! Где море? Отец (схватив сына за волосы и остервенело макая его головой в прибрежную волну): Вот оно!!! Вот оно!!! Вот оно!!!
Вика: jaramat, Тамар, азиатчики ТОЧНО ТАКЖЕ готовы спорить, что их порода самая лучшая, самая рабочая, самая-самая из всех самых. Равно как и любители любой другой породы будут подобные тезисы относительно своих любимцев защищать до позеленения.
Hektor: V, это вопрос прежде всего к заводчикам. Поскольку разведением не занимаюсь, я вряд ли смогу компетентно ответить на ваш вопрос. За себя могу сказать, что нормативы мы сдали, дрессировку не бросаем, здоровье проверяем. На мой дилетантский взгляд, из разведения должны исключаться агрессивные и трусливые особи, также собаки, не обладающие крепким здоровьем (для этого же и тесты сдают), ну и естественно, как минимум у представителей служебных пород должна быть дрессировка хотя бы по ОКД, ЗКС. Но опять-таки, не просто бумажка о сдаче, собака должна выполнять все нормативы этих дрессировок без нареканий. Это мое мнение.
jaramat: Вика пишет: азиатчики ТОЧНО ТАКЖЕ готовы спорить, что их порода самая лучшая, самая рабочая, самая-самая из всех самых. Да? А я то, лохушка, просто собак люблю. Хороших. Не особо ориентируясь на породу.
Вика: jaramat пишет: Да? А я то, лохушка, просто собак люблю. Хороших. Не особо ориентируясь на породу. Значит, не истинный ариец... то есть, я хотела сказать - не настоящий азиатчик!
Hektor: Вика, никто не спорит о том, что одна порода лучше другой. Все породы разные и для разных целей выводились, обобщать их и говорить, что одна рабочая, а другая - нет, говоря о служебных породах - просто смешно. Все дело в том, что не надо стараться опустить породу, к которой не имеешь отношения. Я думаю, никому это не понравится.
Вика: Hektor пишет: одна рабочая, а другая - нет А что есть рабочая порода на Ваш взгляд? Hektor пишет: Все дело в том, что не надо стараться опустить породу, к которой не имеешь отношения. Я думаю, никому это не понравится. Мдя?.. А я вот периодически "опускаю" породу, к которой имею отношение. Всё равно никому не нравится. Из породников. И почему, интересно?..
V: Hektor пишет: V, это вопрос прежде всего к заводчикам. Вот и не спорьте! jaramat пишет: А я то, лохушка, просто собак люблю. Хороших. Не особо ориентируясь на породу. И Вы не спорьте! Сначала попробуйте осмыслить, чем рабочее разведение отличается (должно отличаться) от "тех хороших, которые нравятся" и банальной сдачи нормативов испытаний.
Вика: V пишет: Вот и не спорьте! V пишет: И Вы не спорьте!
jaramat: Вика, наверное... Вы первая, кому признаюсь... хочу в комплект к чорчашмовому азиату чорчашмового той-терьера... *и на площадку обоих, на площадку!!!*
Hektor: V, ну-ну, а хоть поняли, по какому вопросу спор? Или кроме этого предложения все остальное мимо прошло? Вот поэтому и возникает бестолковое толчение воды в ступе. Взяли, выдернули подходящую фразу, и держите меня семеро. Прежде, чем говорить о рабочих качествах чужих собак, не плохо бы своей заняться. У нас сейчас где проверяются рабочие качества собак? На соревнованиях. А так, кого не спроси - у всех собаки рабо-о-очие, просто страх!
jaramat: V пишет: Сначала попробуйте осмыслить, чем рабочее разведение отличается (должно отличаться) от "тех хороших, которые нравятся" и банальной сдачи нормативов испытаний. А что, собственно, осмысливать? Свое отношение к тому, какая собака может называться "рабочей", высказала достаточно однозначно. Поэтому термин "рабочее разведение" для меня в данный момент есть некий маркетинговый ход, не более. За исключением отарных собак и питомников, которые находятся на объектах. Хотя и там есть, что смотреть. Для того, чтобы считать разведение "рабочим", должна существовать комплексная "породная" система оценки. И все собаки должны проходить многофакторное тестирование. И статистика должна быть. Общедоступная. Пока я не вижу такой системы, полностью подходящей для азиатов.
Вика: Hektor пишет: У нас сейчас где проверяются рабочие качества собак? На соревнованиях. На соревнованиях проверяются рабочие качества дрессировщиков.;) Скажите, кто победит - та собака, что отдрессирована от и до, или та, с которой никто толком не занимался, хотя врождённых задатков к работе у неё выше крыши?
Вика: jaramat пишет: Для того, чтобы считать разведение "рабочим", должна существовать комплексная "породная" система оценки. И все собаки должны проходить многофакторное тестирование. И статистика должна быть. Общедоступная. Пока я не вижу такой системы, полностью подходящей для азиатов. Всё гораздо проще. Чтобы разведение могло быть рабочим, собакам просто нужна РАБОТА. Которая всё и расставит по своим местам, отсеивая ненужное и оставляя пригодное. Как у охотников.
Hektor: Вика, так для того с собаками и занимаются, чтобы эти их задатки и развивать. К тому же если собака труслива, вы считаете, что ее можно будет достойно подготовить к соревнованиям? На соревнования и едут подготовленные собаки, а не с одними голыми врожденными задатками. Чего тогда дрессируем, будем уповать на врожденные качества?
Hektor: Вика пишет: Всё гораздо проще. Чтобы разведение могло быть рабочим, собакам просто нужна РАБОТА. Которая всё и расставит по своим местам, отсеивая ненужное и оставляя пригодное. Как у охотников. И где же по-вашему все собаки должны работать? Нет, ну интересно. В таком случае их содержание станет прерогативой весьма ограниченного круга лиц. Охотничьи породы держат не только охотники, равно как и пастушьи - не пастухи.
jaramat: Вика пишет: Чтобы разведение могло быть рабочим, собакам просто нужна РАБОТА. Которая всё и расставит по своим местам, отсеивая ненужное и оставляя пригодное. Именно. См. пункт 1 Хотя, опять же. Видела недавно офигенского пса - плод любви азиата с испанской мастифихой. Работает на ферме с азиатским папой. Аж пыль летит.
полная версия страницы