Форум » Все о собаках » разные глаза » Ответить
разные глаза
Lana: у моей азиатки разные глаза-один голубой-ей 1год2мес крупная костистая сам лучшая в помете и характер золото-что обидно не выставить
Енька: Получается, что природа позаботилась о собаках тундры, наделив их голубыми глазами, а о людях тундры не позаботилась... с темными они остались... так что ли?
Романенкова: Енька пишет:природа позаботилась о собаках тундры, наделив их голубыми глазамиПрирода заботится о том, чтобы ослабители жизнестойкости, к которым относятся и голубые глаза по отношению к коричневым, не получали распространения, для этого у природы есть механизм - естественный отбор.
Енька: Дак вот я и удивляюсь...
Мастино: Голубоглазие - продукт четырех пар генов, для их появления нужно четыре мутации. Есть мнение, что гены, отвечающие за цвет глаз и волос, одновременно влияют на цвет кожи, то есть осветление глаз и волос помогало бороться с рахитом. Не могла ли одинаковая мутация появиться в разных местах и у разных людей независимо? Русские, например, светлоглазы min на 90% - как это объяснить? Где сильно выражен именно механизм угнетения нормального белка меланина, а не поломка в гене этого белка? И у кошек тоже часто голубые глаза. Причем у сиамских кошек, происходящих из субтропической зоны.. "Профессор Эйберг сказал, что коричневый "по умолчанию" является цветом человеческих глаз, возникающим под воздействием темного кожного пигмента – меланина. Однако в Северной Европе в гене OCA2 произошла мутация, нарушившая выработку меланина в радужной оболочке и приведшая к появлению глаз голубого цвета. Сначала у всех были карие глаза, – сказал профессор Эйберг. – Но мутация гена OCA2 в наших хромосомах стала причиной "переключения", которое в буквальном смысле "отключило" способность к производству карих глаз. Неизвестно, почему голубые глаза более всего распространены среди жителей Северной Европы и южной России. Среди встречавшихся ранее объяснений – предположения о том, что голубой цвет глаз либо давал какое-то преимущество в белые ночи летом или в полярные ночи зимой, либо считался привлекательным и, следовательно, более благоприятным для полового отбора." http://www.inopressa.ru/independent/2008/01/31/15:43:46/blue Вот такое интересное мнение одного профессора: Австралоиды склонны (при определённых климатических условиях) к депигментированию (как и все зап. неоантропы). Монголоиды же нет ! У первых силён ген регуляции дрейфа генов, а у восточных неоантропов этот ген слаб. Американоиды преимущественно восточнонеоантропы. Айноиды же (если абстрагирваться от сравнительно поздних японских намесей) -- западнонеоантропы. А чукчи у нас кто? http://basik.ru/photo_animals/logan/short_logan/ Если это случайная мутация, то странно что почти все младенцы рождаются со светлыми - голубыми или серыми - глазами, а только 7-9 месяцам устанавливается цвет. http://www.photographer.mari-el.ru/displayimage.php?pos=-483 Вот живет и горя не знает, хоть и рептилия. И птицам голубые глаза не помеха. http://www.photographic.com.ua/gallery/photo.aspx?id=28934&ref=author http://vache-imya.photosight.ru/photo.php?photoid=248546&ref=author http://www.samara-photo.ru/photo/id.35169.html Ответственно заявляю, что эти глазки на резвость не влияют. Черный лемур Склатера, или голубоглазый лемур - Eulemur macaco flavifrons - небольшое животное размером с кошку. Встречаются на юге Самбирано на северо-востоке Мадагаскара.
Мастино: Вот еще другая «порода» птицы http://lori.ru/196175 Голубоглазый пони (здоровью и работоспобности цвет не мешает) http://www.select-foto.ru/gallery/?photo_id=404&cat_id=9&sort=photo_artikul&show=20&skip=0 Например, Франке Слоотак (чемпион мира, победитель и т.д. и т.п.) после Фай-Хай-Фэй ( голубоглазой кобылы) сменил кучу лошадей , а толку….
Жанна: Мастино пишет: И хочется спросить, а что ж вы раньше молчали? Что ж вы Романенкову не поправили? А зачем ее поправлять? Вроде она все логично пишет. Романенкова пишет: Русский язык - самый богатый язык, это отмечал ещё Ломоносов. Ну так кто же спорит?
AE: Мастино пишет: Голубоглазый пони (здоровью и работоспобности цвет не мешает) Мастино, спасибо за очень красивые фотографии. Голубоглазые лошади мне раньше не попадались, ни в жизни, не на картинке. А нет ли у Вас фото лошади из поста 480, но не с обрезанными ушами?
Мастино: Жанна пишет: А зачем ее поправлять? Вроде она все логично пишет. Я понимаю, у вас также цветные болонки Но разницу между бурым и коричневым вы все же поняли)) Раз дополнительных вопросов нет AE пишет: А нет ли у Вас фото лошади из поста 480, но не с обрезанными ушами? Нет, это фото взято мной из рунета)) У меня есть фото голобоглазых лошадок, но нужно спрашивать позволение хозяев, если они не против, то размещу их для вас в отдельной теме
AE: Мастино пишет: Нет, это фото взято мной из рунета)) У меня есть фото голобоглазых лошадок, но нужно спрашивать позволение хозяев, если они не против, то размещу их для вас в отдельной теме Спасибо!
qyap: Прошу,об.ясните.У наших знакомых ест. сын.Русоволосый,с голубыми глазами справельными европейскими чертами лица,Ариец.Происхождение;отец,полуузбек-полунемец,далеко не европейской внещности.Мать;этническая кубанская козачка ,внече похожа на болгарку.В роду у отца и матери русых и голубоглазых нет.
VBK: qyap пишет: отец,полуузбек-полунемец Среди узбеков сильна таджикская составляющая, а среди таджиков голубоглазых русоволосых немеренно. Среди немцев русоволосых и голубоглазых пруд пруди. qyap пишет: этническая кубанская козачка ,внече похожа на болгарку. Среди казачков голубые глаза не исключение. На сколько поколений назад ваши знакомые знают своих предков и цвет их глаз? Максимум на два-три. А рецесивные гены могут сидеть в скрытом состоянии веками, пока не встретятся с парой и не прявятся. Конечно есть еще и другие варианты. Скажем, что отец не отец (чисто теоретически), а настоящий отец голубоглазый. Но и в таком варианте у матери в скрытом состоянии должны быть гены определяющие голубоглазость. Ну и еще вариант, что ребенок вообще не родной. (чисто теоретически ). То есть вариантов масса. А вот когда оба родителя голубоглазые, а ребенок кареглазый, я бы на месте отца задумался. И не надо рассказывать отцу в таком случае истории про предка негра. У рецесивов доминанты не рожда.тся. Lana пишет: у моей азиатки разные глаза-один голубой-ей 1год2мес крупная костистая сам лучшая в помете и характер золото-что обидно не выставить А зачем вам ее вообще выставлять? Цацков что ли ей для счастья не хватает? А то мы тут 10 страниц все это обсуждаем.
afru: Романенкова пишет: Гемоглобин в шерсти?! Шедеврально , смешно до неприличия. Хотя если так пофилосовстовать, когда собаку блохи хронически кусают в том же самом месте, как раз там гемоглобин вполне может шерсть окрасить в такой коричневый оттенок, пятнышками...
Жанна: Мастино пишет: Я понимаю, у вас также цветные болонки И-о ужас!!!! Кобель Романенковой даже живет у меня! Только какое это имеет отношение к предмету разговора? Или -опять про баню? Мастино пишет: Но разницу между бурым и коричневым вы все же поняли)) Раз дополнительных вопросов нет Я поняла.При чем еще до знакомства с Вами, а тогда, когда жила в СССР и кинологическая документация велась на русском языке повсеместно. К ВАМ у меня вообще вопросов нет, даже дополнительных. Если Вы считаете, что Романенковой не понятно различие между бурым и коричневым окрасом, то я то тут при чем? VBK пишет: А вот когда оба родителя голубоглазые, а ребенок кареглазый, я бы на месте отца задумался. И не надо рассказывать отцу в таком случае истории про предка негра. У рецесивов доминанты не рожда.тся. Я согласна. НО!!!!! Довольно давно была тема на к-9, где у голубоглазых родителей родился кареглазый ребенок. Женщина была с проблемой оплодотворения, забеременела путем искусственного осеменения спермой мужа, все анализы подтверждали, что отец родной. Я тогда еще очень удивилась... А потом вспомнила про еще один известный лично мне случай, где отцовство подтверждено анализами, да и внешне неоспоримо.
Соловей: Жанна пишет: где отцовство подтверждено анализами Делая анализа всегда говорят про 99 %.Вот тут-то и закрался 1%.Жанна пишет: у голубоглазых родителей родился кареглазый ребенок Этого не может быть,так как этого быть не может.
Мастино: afru пишет: смешно до неприличия. Тут поможет либо рунет, либо хороший знающий знакомый, который расскажет, как гемоглобин влияет и на что он влияет)) А вот в шерсти искать его не нужно. Жанна пишет: Вы не одиноки. В латышском языке тоже нет разделения, нет разницы между этими окрасами. Бурых собак мы записываем как черных. Ну не можем же мы записать их в родословную как "брунс", этим словом в латышском обозначается как бурый. так и коричневый цвет. Жанна пишет: Я поняла.При чем еще до знакомства с Вами, а тогда, когда жила в СССР и кинологическая документация велась на русском языке повсеместно. К ВАМ у меня вообще вопросов нет, даже дополнительных. Если Вы считаете, что Романенковой не понятно различие между бурым и коричневым окрасом, то я то тут при Такие перлы мне кажутся более шедвральными)) Романенкова как раз знает разницу между бурым и коричневым. Романенкова пишет: Бурый - это вариант зонарного окраса рыжих тонов в отличие от зонарного окраса серых тонов. Примеры: перцовый шнауцер - это зонарно-серый окрас, а кабанья такса - это чаще бурый окрас. При этом эумеланиновые зоны в волосе, а также кожа (мочка носа и пр.) содержат эумеланин чёрного цвета. При коричневом окрасе и кожа, и волосы содержат эумеланин коричневого цвета. Цвет эумеланина определяется аллельными генами двух локусов - B(b) и D(d), которые определяют концентрацию выработки эумеланина. Эумеланин может быть четырёх цветов: чёрного, коричневого (тёмного и светлого), голубого (тёмного и светлого), сиреневого (лилового). Четкую разницу между окрасами всегда нужно соблюдать. Был прецедент, когда Романенкова не точно перевела стандарт чау чау, так говорилось как раз про осветление)) Мир чаушистов взорвался! Ибо о таком слыхом не слыхивали. Будет интересно, сами найдете инфу в рунете. Вот почему мы стараемся писаться под породников и обходить оллраудеров. qyap пишет: Прошу,об.ясните.У наших знакомых ест. сын.Русоволосый,с голубыми глазами справельными европейскими чертами лица,Ариец.Происхождение;отец,полуузбек-полунемец,далеко не европейской внещности.Мать;этническая кубанская козачка ,внече похожа на болгарку.В роду у отца и матери русых и голубоглазых нет. Ребенок с голубыми глазами может неожиданно появиться у темноглазых родителей, если они носили в себе рецессивный мутированны ген "голубоглазости".
8 Марта: поставлю фото в тему - разноглазые кошачьи
Мастино: Новые признаки сами собой не возникают, а наследуются от родителей . Ведь рождаются от мексиканских голых голые метисы с другими породами, у них тоже голый ген вроде как уникальный, но он доминантный!
Мастино: Вопрос: Здравствуйте!Я хотела бы узнать может ли у родителей с карими глазами родиться голубоглазый ребенок .Спасибо. Ответ: Здравствуйте! Разумеется, может:-) Появление голубоглазого ребенка у родителей с карими глазами является вполне ординарным событием с точки зрения трансмиссивной генетики. Существенная часть кареглазых людей "носит" в своем геноме рецессивные (т.е. "слабые") "гены" голубой окраски радужной оболочки глаз. Соответственно, при каждом зачатии у таких супругов-гетерозигот существует 25% вероятность передачи будущему ребенку генетической комбинации, кодирующей голубой цвет глаз. Удачи Вам! С уважением, Сергей Гончар, врач-генетик Mama.ru http://www.mama.ru/qa/genetic/743/?prn=1&p=6
Романенкова: Мастино пишет:Голубоглазие - продукт четырех пар геновПро четвёртую пару ещё не слышала. Кто больше? Мастино пишет:для их появления нужно четыре мутацииНе многовато? Мастино пишет:у кошек тоже часто голубые глаза. Причем у сиамских кошек, происходящих из субтропической зоныСиамские близнецы (сросшиеся) тоже оттуда. У кошек окрасы имеют несколько иную наследственность и химизм образования пигмента. Мастино пишет:А чукчи у нас кто?В инете по поиску найдёте. Мастино пишет:странно что почти все младенцы рождаются со светлыми - голубыми или серыми - глазами, а только 7-9 месяцам устанавливается цветНичего странного. Младенческий организм далеко не зрел - многие ферменты не вырабатываются, поэтому и меланин в полную силу проявляет себя не сразу. Мастино пишет:хоть и рептилия. И птицам голубые глаза не помехаА кому-то и с голубой кровью живётся хорошо. Мастино, подтасовывая примеры, Вы лишний раз подтверждаете, что голубоглазие - редкость, исключение, которое подтверждает правило. По ссылкам: http://www.samara-photo.ru/photo/id.35169.html http://lori.ru/196175 - не голубая радужка, а голубое веко. Мастино пишет:Ответственно заявляю, что эти глазки на резвость не влияютБезответственное заявление, т.к. проверить резвость данной особи при других глазках не представляется возможным даже Вам. Мастино пишет:Черный лемур Склатера, или голубоглазый лемур - Eulemur macaco flavifrons - небольшое животное размером с кошку. Встречаются на юге Самбирано на северо-востоке МадагаскараЭндемик с очень ограниченным ареалом обитания. Мастино пишет:Голубоглазый пони (здоровью и работоспобности цвет не мешает)Опять безответственное заявление. Обращает на себя внимание тот факт, что все фото лошадей в постах 480 и 481 изображают пегих особей, т.е. имеющих проявления частичного альбинизма. Мастино пишет:Романенкова как раз знаетЗавидуйте, сколько влезет. Мастино пишет:Был прецедент, когда Романенкова не точно перевела стандарт чау чау, так говорилось как раз про осветлениеВам бабушка на лавочке сказала? Мастино пишет:они носили в себе рецессивный мутированны ген "голубоглазости"Мутированный - это ген коричневых глаз, с которым произошла мутация когда-то. Такая мутация возникла не у родителей, которые "носили в себе", поэтому неграмотно говорить "мутированный" в данном контексте. Рецессивный ген голубоглазости ещё не мутировал. Мастино пишет:Новые признаки сами собой не возникают, а наследуются от родителейЛюбые признаки возникают из-за мутаций, которые когда-то случались. Мастино пишет:голый ген вроде как уникальный, но он доминантныйА кто не уникальный? Есть и рецессивный голый ген.
Мастино: Романенкова пишет: Безответственное заявление, т.к. проверить резвость данной особи при других глазках не представляется возможным даже Вам. Гыыыыыыыыыы) А вы знаете за сколько бегает эта лошадка ипподоромный овал?)) И кто на фото? Эх.... Романенкова пишет: Опять безответственное заявление. Обращает на себя внимание тот факт, что все фото лошадей в постах 480 и 481 изображают пегих особей, т.е. имеющих проявления частичного альбинизма. Как вы сказали называется масть лошадок из поста 481?! Пегая?! Романенкова пишет: Любые признаки возникают из-за мутаций, которые когда-то случались. Насчет мутаций. Насколько известно на сегодняшний момент, мутаций, приводящих к появлению новых признаков, не бывает. В результате мутаций можно потерять один или несколько признаков, заложенных в генотипе, но приобрести новый невозможно. Романенкова пишет: Вам бабушка на лавочке сказала? http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.dog.ru%2Findex.php3%3Fmode%3D1%26id%3D51253&text=%D0%EE%EC%E0%ED%E5%ED%EA%EE%E2%E0%20%EF%E5%F0%E5%E2%E5%EB%E0%20%F1%F2%E0%ED%E4%E0%F0%F2%20%F7%E0%F3%20%F7%E0%F3
полная версия страницы