Форум » Все о собаках » ВЕО - прошлое, настоящее, будущее 4 » Ответить
ВЕО - прошлое, настоящее, будущее 4
V: Продолжим? Евгений А уж как рабочие малинуа метизируются - об этом много чего говорят!
Лина: О, какую мы вам развлекуху-то затеяли... Все канителитесь, господа!!!
V: Лина пишет: О, какую мы вам развлекуху-то затеяли... Все канителитесь, господа!!! Это вы канителитесь, товарищи. А мы (господа, то есть) развлекаемся!
Arwi: Ура! Похоже пятница опять наступила
Натали Дубровина: Третья часть Мерлезонского балета Или все же четвертая?
Arwi: ...И каждый раз на век прощайтесь, когда уходите на миг. Дадим стране угля ВЕО-5
afru: ,!
Лада: Вика пишет: А грамматические ошибки уже считаются "грамотностью"? Не знаю, я только явные опечатки замечала. Их я АшиПками не считаю. Но я его не так много читаю.
Лина:
Тортилла: V пишет: "...Совершенно ловкий, совершая дела, предпочитает недеяние; осуществляя учение, не прибегает к словам; вызывая трансформации вещей, он не осуществляет их сам; создавая, не обладает тем, что создано; приводя в движение, не прилагает к этому усилий; успешно завершая что-либо, не гордится. Поскольку он не гордится, его заслуги не могут быть отброшены". А предыдущие слова в этой цитате такие: "Когда все в Поднебесной узнают, что прекрасное является прекрасным, появляется и безобразное. Когда все узнают, что доброе является добром, возникает и зло. Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно соотносятся, высокое и низкое взаимно определяются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию, предыдущее и последующее следуют друг за другом... " Здесь речь идет о закономерности двойственности, о единстве противоположностей, о взаимодополнительности мужского и женского начал (инь и янь), которые и порождают гармонию. А принцип ничегонеделания ( " Поэтому совершенномудрый, совершая дела, предпочитает недеяние..." и т.д.) - это вовсе не безделье! А действия в соответствии с пониманием этого принципа - единства и борьбы противоположностей. "Совершенномудрый ничего не накапливает. Он все делает для людей и все отдает другим. Дао совершенномудрого — это деяние без борьбы". "Высшая добродетель подобна воде. Вода приносит пользу всем существам и не борется с ними. Человек, обладающий высшей добродетелью, так же как и вода, должен селиться ближе к земле; его сердце должно следовать внутренним побуждениям; в отношении с людьми он должен быть дружелюбным; в словах должен быть искренним; в управлении страной должен быть последовательным; в делах должен исходить из возможностей; в действиях должен учитывать время." (Лао Цзы)
Тортилла: "В древности говорили: “Ущербное становится совершенным, кривое - прямым, пустое - наполненным, ветхое сменяется новым; стремясь к малому, достигаешь многого; стремление получить многое ведет к заблуждениям”. Поэтому совершенномудрый внемлет этому поучению, коему необходимо следовать в Поднебесной. Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной." (Лао Цзы).
Тортилла: АЕ Вы сомневались, что национальный клуб страны-держателя стандарта может осуществлять руководство племработой в других странах. Я Вам приведу пример. Три года назад во Французском Пудель-клубе произошла смена власти: мадам Брестишер, которая находилась на посту президента не один десяток лет, добровольно поменялась должностью с председателем комиссии по стандарту господином Жан-Жаком Дюпа. С тех пор в работе с породой произошли большие изменения. Между держателями стандарта и общественностью всех стран ФЦИ установилась обратная связь. В качестве одного из примеров могу привести работу Дюпа с общественной международной петицией по утверждению красного окраса пуделей. http://redpoodlefcipetition.tripod.com/ (адрес сайта петиции). Весной прошлого года вышел новый стандарт породы. Французский пудель-клуб открыт для обсуждения нового стандарта и его комментариев. Французы даже оплатят поездку нескольким россиянам, которые собираются поехать туда, чтобы очно критиковать новый стандарт. На сайте Французского Пудель-Клуба предложена анкета, в которой любой человек может внести предложения по работе с породой. Нина Александровна Масленникова (опытный российский пуделист и эксперт) внесла предложения реанимировать REC ( "Европейский Союз Пудель-клубов"). Через десять дней после этого на проходящем Сельскохозяйственном Салоне в Париже с выставками собак Президент ФПК (он судил там собак других групп) сказал на пуделином стенде: "Я получил много заполненных анкет от иностранных коллег, с интересными ремарками и предложениями. В частности речь идёт о возобновлении REC. Наряду с иностранными коллегами-пуделистами из дальних стран эту же просьбу выразила наша соседка и друг Лизабет Мах. Думаю, что к пожеланиям опытных зарубежных старейших пуделистов нужно непременно прислушаться и возобновить REC". Президенту FCI ФПК подана заявка на проведение в июле 2011 года в Париже Всемирного Конгресса по породе "пудель". Под влиянием атмосферы, диктуемой ФПК, многое начало изменяться в лучшую сторону и в российском Союзе Пудель-клубов. Признаны успешными эксперименты с некоторыми межцветовыми вязками, теперь они стали обычной практикой. Утвержден окрас "парти-колор" (пятнистый). Надеюсь, все это только начало и многие другие более серьезные проблемы породы можно будет обсуждать и решать.
afru: Тортилла пишет: национальный клуб страны-держателя стандарта может осуществлять руководство племработой в других странах Теоретически, не только может, но и должен. Международные организации аналогичные REC ( "Европейский Союз Пудель-клубов"), существуют для многих пород, и выставки под эгидой такой организации для породников самые важные и престижные. Но при этом НКП должен являться действующей организацией и авторитарным органом для соответствующей породы, а не фикцией. Иметь устав, где написано, что НКП есть организация, которая занимается племенной работой, а не наоборот. Являться членом каких бы то ни было кинологических организаций на таких условиях, которые приемлемы для поддержания и развития породы, а не на каких-угодно. Отстаивать интересы своей породы, а не лететь вперёд паровоза, помогая стандартизировать её под похожую. ИТД. Контролировать выдачу родословных, разработку и применение монопородных тестов итд, а не рассчитывать что функционер из того же МКФ (ФЦИ) или РКФ за них етта будет правильно делать. Оне в регистрационных организациях бумажечки печатают, а не особенности пород изучают! Им главное, чтобы было удобно для оформления и понятно для широких масс, тоись чем проще, тем лучше! они что ли будут раскапываться чем одна порода овчарки отличается от другой, или лучше породников знают етти отличия? Если и когда НКП в стране происхождения породы будут заниматься своим делом, как то прямым контролем соответствия породы происхождению и стандарту, может идти речь о международных организациях и соответствии собак в разных странах одному и тому же стандарту. Однако, говоря о российских нац породах, по уставу РКФовского варианта НКП как минимум нескольких пород как раз не должны заниматься плем работой. Посему разговоры об организации плем работы ещё и в других странах, несколько преждевременны, . Может, открыть отдельную тему о клубах и уставах, если кому интересно.
Тортилла: afru
черная: doroti, очень надо поговорить! Как с вами связаться?
ezelenyk: afru пишет: открыть отдельную тему о клубах и уставах, если кому интересно Очень интереасно! И хорошо бы отыскать ссылки на уже бывшие обсуждения устройства и работы РКФ и НКП - членство, собрания, выборность, полномочия... несколько раз начинали...
AE: afru пишет: Может, открыть отдельную тему о клубах и уставах, если кому интересно. Смотря что обсуждать. Меня неприятно поразил бардак со стандартами ЮРО. Везде неразбериxа, но там - из ряда вон. Можно было бы обсуждать, если есть Тортилла пишет: АЕ Вы сомневались, что национальный клуб страны-держателя стандарта может осуществлять руководство племработой в других странах. Тортилла, вы говорите о какой-то теоретической ситуации. У юриристов есть понятие - praxis, т.е как на практике применяется тот или иной закон или правило. Никто никем из другой страны не руководит. Ваш пример с пуделями - яркий тому пример, или слово руководство поменяло свой смысл и стало синонимом слова пожелание. Тортилла пишет: пожеланиям опытных зарубежных старейших К тому, что Вы пытаетесь мне втолковать, отношение зарубежныx кеннел-клубов определятся другим русским выражением - "плевать мы xотели". Посовешаться и посоветоваться - можно, но как кто будет поступать на самом деле - это уже совсем из другой оперы.
Тортилла: AE пишет: Никто никем из другой страны не руководит. Ваш пример с пуделями - яркий тому пример, или слово руководство поменяло свой смысл и стало синонимом слова пожелание. АЕ Вы правы, в понятие "руководство" я вкладываю смысл "правильное пожелание", или наличие точных предписаний, каких собак следует получать. Если при их выработке (стандарта породы и его комментариев) задействуется достаточно компетентных людей, они прошли широкое обсуждение, стали всем понятны и убедительны, а работа с породой НКП разных стран охвачена общими оценочными мероприятиями, ИМХО, эти пожелания-предписания в целом будут выполняться.
Тортилла: А выполняться они будут потому, что увеличение количества общих международных мероприятий (экстерьерных выставок, испытаний рабочих качеств и т.д.), дадут больше условий показывать друг другу собак, сравнивать их, а значит - расширять племенную базу и возможности обмена щенками.
AE: Выкладываю обещанные открытки с изображением ВЕО и НО. Первая - советская ВЕО, потом ГДР-ошные НО. Только последняя открытка - цветная. Для каждой открытки - сначала лицевая сторона, собственно фото, потом оборотная, чтобы была полноценная ссылка.
AE:
полная версия страницы