Форум » Все о собаках » Хочется узнать. 3 » Ответить
Хочется узнать. 3
Лада: мастино пишет: [quote]А типов азиатов я вообще не дождусь))) [/quote] А в стандарте САО что-то о типах написано? Если следовать стандарту, то тип один. Если изначальному положению дел, то читайте статью Власенко о типах. http://irkcao.narod.ru/stat/stat69.htm#sist
ЮлияСПб: afru пишет: В прошлом в качестве наказания за адюльтер кольца вокруг шеи удаляли. Голова тогда резко опускалась вниз, и могло произойти удушье.
Лада: afru пишет: прошлом в качестве наказания за адюльтер кольца вокруг шеи удаляли. Голова тогда резко опускалась вниз, и могло произойти удушье. Я видела передачу, где женщина согласилась снять кольца. После снятия ничего с головой не случилось. Но ей было жутко неудобно, мышцы-то слабые и она попросила одеть кольца обратно.
Мастино: V пишет: Это не оправдание ни для вас, ни, тем более, для них. Безответственность и душевная чёрствость - самые мягкие слова, которые для всех вас я могу найти. Но они не отражают моего действительного к вам отношения. А я все равно вас люблю)) Не суди. .... Главное, что вы не равнодушны - это очень радует))
Мастино: afru пишет: Есть-то есть, но их, типов, в азиатах, многовато; читайте архивы, если Вам настолько интересно. Для более простого восприятия, есть "таджикский тип" и "туркменский тип". А для поспорить, нада понимать, о чём речь. "Не вкладываю в понятие "сильная материнская линия" понятие шоу. есть такие вещи как анатомия, структура, темперамент породы. есть и анализ в кинологии, изучение линий\передачи типажа по отцовкой линии\по материнской, способы "получения" предков (кроссы, лайны итд), изучение детей ХХХ суки и госпожа генетика. учитывая все эти факты и ищется "сильная материнская линия" с учетом любимого типажа, конечно кобель от сильной линии матери еще более ценен. " И что мешает назвать 100 азиатов в одном типе - таджикском например?
Мастино: V пишет: Анатомически (по мускулатуре, фасциальным связям) корсики одинаковы с ротерами, это точно. А мастинок я пока, увы, не препарировал. В собаководстве слабо разработаны индексы для различных пород, что и приводит к субъективным и неточным формулировкам (например, «хороший» рост и т.д.). Однако надо помнить, что индексы не могут заменить индивидуального осмотра животного, а служат только дополнительным материалом. Индексы это наша отечественная придумка, и хороша именно тем, что они относительны и привязаны не к конкретной стати. Эта штука используется не только в собаководстве - не обошла она и других четвероногих. Индексы это не что иное как пропорции между определенными статями..... И их не пытаются ввести - они есть. Нравится Вам это или нет. Стандарт разбирали, перемывали и перетирали не один раз. Время идет и все меняется потихоньку... Это называется развитие. На месте ничего не стоит. Стандарт тож чуток менялся со временем. История и взгляд на породу стоящих у истоков безусловно важен, но не менее важен взгляд тех, кто сейчас в породе правит бал. Кстати, возник вопрос.... вы разведение планируете? И как вы собираетесь его творить зная только стандарт?
V: Мастино пишет: V пишет: цитата: Анатомически (по мускулатуре, фасциальным связям) корсики одинаковы с ротерами, это точно. А мастинок я пока, увы, не препарировал. В собаководстве слабо разработаны индексы для различных пород, что и приводит к субъективным и неточным формулировкам (например, «хороший» рост и т.д.). Однако надо помнить, что индексы не могут заменить индивидуального осмотра животного, а служат только дополнительным материалом. Здрасссьте, приехамши! Где здесь я хоть слово об индексах сказал?! Только о том, как собаки выглядят под шкурой!
V: Мастино пишет: Главное, что вы не равнодушны - это очень радует)) Мне собак ваших жалко, пусть они и уроды. Будь моя воля, запретил бы к использованию всех кобелей мастино, а сук вы вязали бы собаками здоровых пород, типа тех же "азиатов" или пресок.
afru: Мастино пишет: что мешает назвать 100 азиатов в одном типе - таджикском например? Кому что, а кому и ничего, по-разному. Теперь следующий номер программы. Называете те 100 азиатов, которые нравятся, тем словом, которое нравится, а те 100, которые наименее нравятся, другим словом, и типы "в шляпе". Теперь вот какая незадача. Например, кто-то видел и привёз себе именно такую собачку из Таджикистана, а кто-то такую же из Туркменистана. Две аналогичные собаки из разных мест, ну и как их "по типу" правильно называть? Вторая половинка в том, что кому что нравицца, тот так то и называет, так и классификация на месте не стоИт. Породники достаточно хорошо знают родословные, линии и внутрипородные типы, чтобы ими пользоваться. Не-породники, пользуются тем, что им кто рассказал. Так что ет, какой тип Вам созвучней со словом "Азиат", тем пока и пользуйтесь. Специалисты всё равно будут саму собаку смотреть, а не специалистов любая лапша с любым соусом устроит. Лада , , а она сама решилась, или её поймали на ?
Мастино: V пишет: Здрасссьте, приехамши! Где здесь я хоть слово об индексах сказал?! Только о том, как собаки выглядят под шкурой! Индексом костистости отличаются корсо от мастино, да еще и много чем другим. И индекс был при написании стандарта корсо.
Мастино: V пишет: Мне собак ваших жалко, пусть они и уроды. Будь моя воля, запретил бы к использованию всех кобелей мастино, а сук вы вязали бы собаками здоровых пород, типа тех же "азиатов" или пресок. Знаете, меня забавляет ваше чистопородное разведение)) Ну давайте поробуем представить какой мастино бы у нас получился, а для начала: 1.Какими вы лично видите стандартных азиатов? (с картинками) 2. Какие крови, по вашему мнению, близки к тому типу, который видится Вам? (с именами, плз, и картинками, для дремучих типо меня) 3. Как собаки данного типа работают (скорость, расстояния) 4. Ваши личные достижения на ниве алабайства - пометы, полученные чемпионы - шоу и рабочие.
молосс: ЮлияСПб пишет: ГДЕ (цитату) я написала, что с Натальей знакома ЛИЧНО? Если у вас глазки расположены не в том месте организма, то это ваш диагноз и ваши сложности. БА-ЛА-БО-ЛЫ!!! посмотрите в прошлой теме-там Вы общались с Натальей и интересовались у нее САО
V: Мастино Для дремучих сначала вот что:
молосс: V пишет: Вы полагаете, здесь много таких, кто признаёт ФЦИ ? Эту контору по проведению выставок и одурманиванию детей? Подозреваю, что многие тут отказались от ФЦИ, по причине не состоятельности своих собак для выставочной карьеры.
Мастино: afru пишет: Кому что, а кому и ничего, по-разному. Теперь следующий номер программы. Называете те 100 азиатов, которые нравятся, тем словом, которое нравится, а те 100, которые наименее нравятся, другим словом, и типы "в шляпе". Теперь вот какая незадача. Например, кто-то видел и привёз себе именно такую собачку из Таджикистана, а кто-то такую же из Туркменистана. Две аналогичные собаки из разных мест, ну и как их "по типу" правильно называть? Вторая половинка в том, что кому что нравицца, тот так то и называет, так и классификация на месте не стоИт. Породники достаточно хорошо знают родословные, линии и внутрипородные типы, чтобы ими пользоваться. Не-породники, пользуются тем, что им кто рассказал. Так что ет, какой тип Вам созвучней со словом "Азиат", тем пока и пользуйтесь. Специалисты всё равно будут саму собаку смотреть, а не специалистов любая лапша с любым соусом устроит. Вопрос стоял о типах. Ничего про типы я не увидела. Тема про типы - про типы на мой взгляд сказано все. Что можно сказать на данный момент. Итоги подведены, заключение, с которым согласились все подписано... Про линии.... линия - это потомки конкретного производителя. Генеалогическая линия есть и заводская. Интересны именно заводские - это те, в которых потомки подобны производителю, несут его ценные качества. Линий много. В каждом практически питомнике есть разные линии, линии могут относится к разным типам, могут относится и к одному. Вот про такие типы это можно?
Мастино: Пока тут рубились, про ФЦИ и РКФ и вопрос все забыли... Вобщем, в каждой стране имеются в кинологических организациях свои родные-кровные тараканы. Если они не противоречат уставу ФЦИ то все нормально. Так например, на выставках ФЦИ у нас ходят купированные собаки, и побеждают спокойно, а в некоторых странах, на выставку той же ФЦИ ты купированную собаку даже не запишешь. Да, если не побеждаеи кобель мой любимый то все плохие и организация и все. Вот. А если не быть победителем всех рингов - зачем выставляться... и т.д. Коли красть так мильён, коль..... Хороший подход. Правильный. Вы ничего делать не будите, поскольку любая деятельность не может быть абсолютно совершенна, но при этом легко охаиваете то, что делают другие.....Забавно, но вызывает легкую брезгливость...
V: Ещё: И где здесь разница в индексах, "квадратах", направлениях линий морды и лба? Научитесь сначала не врать хотя бы себе!
Мастино: V пишет: Для дремучих сначала вот что: Будьте любезны, расскажите, кто и что на фото, почему именно это продемонстрировали.
afru: V пишет: Мне собак ваших жалко, пусть они и уроды. Будь моя воля, запретил бы к использованию всех кобелей мастино, а сук вы вязали бы собаками здоровых пород, типа тех же "азиатов" или пресок. А мне как раз не жалко. Копалась в породе давно, но довольно дотошно. Похоже, у мастинок речь идёт о стабильно закреплённом комплексе, но не как у не-травильного, игрушечного бордоса, а включая поведенческий очень-охранный комплекс с детства. Например, с территории смотался, ему больно; вернулся, отвалялся, - как же хорошо, итд. У меня вон англичанка с порваными связками по лесу прогулялась, сразу передумала далеко от дома отходить. И тренироффки никакой специальной нинада, А если их всячески оздоравливать путём соотв разведения, они охранять нафиг перестанут, будут такие очередные корсики, только шкуры побольше. Их и так уже доразводились по системе ФЦИ (АКС)до того, что породники массово поуходили. Потом, правда, ситуация стала улучшаться, как и везде, но направление разведения на здоровых в общепринятом смысле собак врядли целесообразно. А такой прес-мастинка, хорошая мысля,
молосс: afru пишет: почему бы не посмотреть, чем корсики принципиально отличаются от мастинок, самое принципиальное их отличие-у мастино-параллельность линий череп-морда, у кане-корсо-не параллельность линий череп-морда и обязательный перекус.Это соотношение меняет голову собаки координально.Все остальное в кане-корсо-сухость, легкость(в сравнении с мастино)-надумки породников и составителей стандарта. Вообще, где-то тут уже звучало-кане-корсо-деревенская порода в Италии, видимо произошла от скрещивания мастино с кем-то еще.Но кае-корсо в Италии сильно отличаются от Российских.
Мастино: V пишет: И где здесь разница в индексах, "квадратах", направлениях линий морды и лба? Научитесь сначала не врать хотя бы себе! Это обсуждение типов или бодание с новым персонажем? Мы обсуждали уже это несколько страниц нназад - умейте раздеть собаку. Вы видите только внешнюю оболочку! Ну покажите эито фото корсятникам и скажите, что как это корсо - реакция вам понравится))
полная версия страницы