Форум » Все о собаках » Хочется узнать. 3 » Ответить
Хочется узнать. 3
Лада: мастино пишет: [quote]А типов азиатов я вообще не дождусь))) [/quote] А в стандарте САО что-то о типах написано? Если следовать стандарту, то тип один. Если изначальному положению дел, то читайте статью Власенко о типах. http://irkcao.narod.ru/stat/stat69.htm#sist
afru: молосс пишет: С чего Вы взяли, что, если разводить мастино в соответствии со стандартом, то у Мастино едет крыша? Ага. В Америку мастинков немножко раньше завезли, чем в Россию. Их уже доразводились до неприятностей, после чего до общей массы таких бессмысленных деталей ландшафта. И породники кто попринципиальней поуходили из породы, а кто поприспосабливался. Так вот, у мастинок с мозгами в голове крыша едет от "кликер-трейнинга", а у тех, у которых не хватает, от несоответствия породным задаткам. Что, Ерусалимский ни о чём таком не писал?
молосс: afru пишет: Так вот, у мастинок с мозгами в голове крыша едет от "кликер-трейнинга", а у тех, у которых не хватает, от несоответствия породным задаткам. Что, Ерусалимский ни о чём таком не писал? Вот это поясните, пожалуйста! Мне в 6 классе трудно понять эти фразеологические обороты.
Мастино: V пишет: Вы не пользуетесь взаимностью, увы. Меня это совсем не огорчает)) Вы прекрасны и я могу вами восхищаться виртуально
молосс: afru пишет: Их уже доразводились до неприятностей, Кстати, помоему Вы где-то писали, что при скрещивании Мастино, с другой породой, получаются особи с неуравновешенной психикой?Может и у Американцев была таже проблема, что в России в 90? Я это наблюдала в своей практике.И характер нынешних мастино стал более соответствовать стандарту, из-за большего прилития чистокровных линий.Раньше-то в Россию на ряду с дорогими привозили и помесных из Чехии,Польши,Венгрии-на рубль-100голов скупали и нам за дорого продавали. Кстати, какое этому научное объяснение?Из-за чего это происходит?
Мастино: afru пишет: Так вот, у мастинок с мозгами в голове крыша едет от "кликер-трейнинга", а у тех, у которых не хватает, от несоответствия породным задаткам. Гыыыыыыыыыыыыыы))) Это не терьер! Это мастино! Ему лениво на кликеры реагировать)) У каждой породы свое предназначение)) мастино на человеке зациклен, на хозяине, он на него смотрит и ждет от него приказаний. Не путайте с НО))
V: Мастино пишет: V пишет: цитата: Вы не пользуетесь взаимностью, увы. Меня это совсем не огорчает)) Вы прекрасны и я могу вами восхищаться виртуально Только поосторожнее, пожалуйста! Здесь очень много сильно ревнивых и не всегда уравновешенных девушек с боевым маникюром, которым не всё может понравиться!
afru: молосс пишет: Из-за чего это происходит? Ну, варианты ИМХО см. выше; попробуем раскопацца по развитию пород. Мастино пишет: Гыыыыыыыыыыыыыы))) ет не совсем гы. Ет закрытые питомники, усыплённые собаки, покалеченые судьбы. И массовое воспитание остальных щеникофф кликером.
молосс: V пишет: Поздравляю с переходом в 6-й! Спасибо! Но у меня только 3 класса Церковно-Приходской. Не примут из 3 в 6! Только экстерном-а я не потяну! ну. все равно, спасибо, что дали моему образованию, столь высокую оценку!
Мастино: V пишет: Только поосторожнее, пожалуйста! Здесь очень много сильно ревнивых и не всегда уравновешенных девушек с боевым маникюром, которым не всё может понравиться! Ой, да ладно вам, ну где вы и где я))
V: Мастино пишет: Ой, да ладно вам, ну где вы и где я)) Они способные, они найдут!
Мастино: afru пишет: ет не совсем гы. Ет закрытые питомники, усыплённые собаки, покалеченые судьбы. И массовое воспитание остальных щеникофф кликером. Ну, америка много кого и чем покорила. Открываем книгу Паджетта про контроль наследственных заболеваний у собак - и читаем. Там приведены все регистрированные генетические проблемы по породам. в особенности то, что касается типов наследования, обзор ситуации генетических заболеваниях в разных породах: http://www.working-malinois.com/viewtopic.php?t=149 Но азиатов там нет, потому, что наши породы там не озвучены, а зря. Значит нужно самим написать о генетических заболеваниях породы и искоренять. Вот это я называю подход. А как работает кликер на азиатах? Мне эта метода не нра)) Ничего личного.
Мастино: V пишет: Они способные, они найдут! Да найдут конечно - никто не прячется)) Но! Вы ко мне не спускаетесь - я к вам не поднимаюсь))
молосс: afru пишет: А в мастинках какая-то эксклюзивность явно есть, точно была. Скорее всего, по анатомии тоже есть. Эксклюзивные породы при скрещивании обязательно дают разброс по психике, а дальнейшее выравнивание - дык нада знать на что вот про это мне хотелось научного объяснения, если можно.
Rau: Мастино пишет: хамить начинают когда все аргументы вышли, когда слабость собственной позиции очевидна и надо как то красиво слинять.... А, теперь я понимаю, почему данный юзер отказался от дальнейшей беседы. молосс пишет: Русский той-терьер имеет типы и черный терьер имеет типы, но очень мало разных типов в этих породах. "Узнаю специалиста по изящным словесам" (с). А возраст пород оне не рассматривают. Совсем. Потому что про возраст знают только исторические вазы, видимо. Посмотрю я на кол-во типов РЧТ году эдак в 4000-каком-н. Как минимум. Если порода доживёт.
Мастино: afru пишет: Их уже доразводились до неприятностей, после чего до общей массы таких бессмысленных деталей ландшафта. И породники кто попринципиальней поуходили из породы, а кто поприспосабливался. А вот что касается "улучшения породы" тут я вижу вторую сцену действа! Пробный шар.... породу никто не улучшает, даже когда внутренне убежден в этом. Ее меняют, меняют под себя, под свое сугубо личное восприятие породы. Успешность и "улучшаторская" деятельность признаются таковыми, если довольно большое количество людей забились в экстазе от вашего "продукта". К этому продукту в качестве приправы идет качественный пиар. Так например - шар-пеи.... под мазу про здоровье собак и борьбы за это здоровье, на жучке оставили 3,5 складки. 1.пиар,2 продукт. Публика аплодирует. Порода изменилась, и радикально! Нет и не может быть никакого "улучшения". Есть изменение поголовья собак. Что является мотивацией - другой вопрос, да все что угодно! - удовлетворение амбиций, коммерческий момент, идейность..... Соответственно планы таких изменений могут быть всякие. Планы - само изменение - предоставление публике "продукта" - убеждение публики в том, что это самый сок!
afru: Мастино пишет: А как работает кликер на азиатах? А лучше всего так: берёшь кликер, приматываешь покрепче к дубинке и просишь кого-нибудь постороннего лупить оной азиата, ну и убегать, давая азиату слегка покусаться, как только начинает звереть по - настоящему. И по нарастающей, Мастино пишет: Значит нужно самим написать о генетических заболеваниях породы и искоренять. Вот это я называю подход О ! он-самый, называется "Как быстрее всего ухайдакать породу до необратимого состояния". Ет, конечно, понятно, что мастинки в отличие от прочих собак, произошли от той-самой привилегированой волчицы, которая заодно вскормила Ремула и Рома, но азиатов хотя бы оставьте в покое. Они от неё точно не произошли.
afru: молосс , Попробуем понемножку. Для начала, литература здесь: http://www.irkcao.ru/saoteka.html Представьте себе, что многое из того, что пишется об азиатах, когда-то, много лет назад, было актуально для Италии. По Италии бегали разные молоссоиды, и какие-то, допустим, использовались для травли рабов. Их получше кормили, целеноправленно разводили, и отбирали проритетно по рабочим качествам и комплиментарно по соответствующему экстерьеру. На какой-то момент мастины сформировались как травильные мастифы, с весьма определённым и весьма устойчивым экстерьерно-поведенческим комплексом, на чём, допустим, история развития породы дошла до точки стабилизации. Понятно, что поведенческие признаки наследственные, и собака рождается с предрасположенностью к какой-то определённой реакции в каких-то обстоятельствах. Представьте себе щенка НО и щенка мастинку в таком же возрасте. У НО в определённом возрасте один набор реакций, а у мастинки в том же возрасте - совсем другой. А у фокстерьера, например, третьий. Вы наверняка обращали внимание на то, что щеники мастины имеют какой-то стереотипный поведенческий комплекс, либо набор поведенческих комплексов. Что породно-специфично для щенков мастин, чем они отличаются при выращивании от щенков других пород? И что для них крайне нетипично, вот что для Вас недопустимо по психике?
V: Мастино пишет: Но! Вы ко мне не спускаетесь - я к вам не поднимаюсь)) И это правильно! Исключительно в целях вашей безопасности и сдерживания кое-чьей агрессии в ваш адрес, настоятельно рекомендую, во-первых, лежать, во-вторых, тихо! Глаза лучше прикрыть, а вздохи и стоны сдерживать. Тогда есть надежда, что они ограничаться только щипками и рычанием. Но не факт, не факт...
Мастино: afru пишет: А лучше всего так: берёшь кликер, приматываешь покрепче к дубинке и просишь кого-нибудь постороннего лупить оной азиата, ну и убегать, давая азиату слегка покусаться, как только начинает звереть по - настоящему. И по нарастающей, Я собак не бъю. Вообще. afru пишет: О ! он-самый, называется "Как быстрее всего ухайдакать породу до необратимого состояния". Ет, конечно, понятно, что мастинки в отличие от прочих собак, произошли от той-самой привилегированой волчицы, которая заодно вскормила Ремула и Рома, но азиатов хотя бы оставьте в покое. Они от неё точно не произошли. Раз оный попался мои рученки - пусть держится - быть ему...ну пока еще не придумала
Мастино: V пишет: И это правильно! Исключительно в целях вашей безопасности и сдерживания кое-чьей агрессии в ваш адрес, настоятельно рекомендую, во-первых, лежать, во-вторых, тихо! Глаза лучше прикрыть, а вздохи и стоны сдерживать. Тогда есть надежда, что они ограничаться только щипками и рычанием. Но не факт, не факт... Что касается аргументов от меня - вы их старательно не видите.... чтож... это опять же нормально, неприятные, постыдные моменты память автоматически потирает - бережет нервную систему человека.
полная версия страницы