Форум » Все о собаках » Хочется узнать. » Ответить
Хочется узнать.
Анастасия : Интересуют такие вопросы. Есть порода мастино неопалетано и среднеазиаты . Вроде породы имеют где то как то общие корни, они направленны на охрану ... по весовым категориям вобщем то то же схожи. Только не те мастино которые щас принято видеть .. не ходячие... со 100 килограммами веса . А 60 рабочий кобель азиата и 60 кг кобель мастино. Меня интересует как будет проходить бой между азиатом и мастино и САО ? Был ли у кого то пример такого боя ? Каковы приемущества боя азиатов и боя мастино ? То же самое интересует в плане охраны . хотелось бы сравнить обе породы !
Rau: Мастино пишет: Да, другая Ладно, тогда я для начала извинюсь - потому как фоты были вами размещены сразу после практически заявления об уродах в нашей породе - и мне в голову не пришло, что вы показываете щенка и не в этом ракурсе. А первую вашу девочку покажите, а? Цель - любопытство, а не наезд. И вообще было бы интересно, если бы вы поподробнее рассказали о взаимоотношениях вас с азиатами. Мастино пишет: Алабай готов к марш броскам и боям уже в 2 года, он уже сформирован. Не весь. Т.е. не всякий. Есть и очень поздние собачки. Я от своего полного формирования раньше 4х лет в принципе и не жду. Мастино пишет: ну давайте мы не будем обижать наших собачек, а будем друг другу просто о них рассказывать)) Ну, пожалуйста В принципе, моя стараться. :-)) Но моя - тот самый акын. ;-)
ЮлияСПб: какую интересную темку я пропустила... Тамир задал интересующие и меня вопросы, но одним еще дополню. Как рожают суки, сами?
Мастино: Tamir пишет: Убедили, для охраны двора в условиях Сибири,когда 9 месяцев зима, мастино лучше всех. Фиг с ним с внешним видом, привыкнуть можно. Расскажите об условиях содержания. Может ли просто жить на улице в будке в 40 градусный мороз? Ведь у него очень короткая шерсть и нет подшерстка. Чем кормить? Какой уход нужен? Я слышал что мастинам складки протирают маслом чтоб не было опрелостей и болячек, правда ли это? Сколько стоит щенок мастино? Ну и хотелось бы увидеть в живую (на видео) мастино живущего во дворе и несущего охрану. Извините за недоверие, видел кавказов на охране двора , видел азиатов, видел немцев, даже болонок видел, а вот мастинов нет. Действительно может мастино советовать людям на охрану? У нас в Москве, как правило 9 мес прохлады))) В Питере у многих собаки живут на улице, а там климат еще хуже, в плане сырости. У одной заводчицы и бордоги и мастино на улице))) http://demonleo.fastbb.ru/?1-5-0-00000041-000-0-0-1206110877 У них конечно есть сруб, где они спят, но он не отапливается. 40 С мороза мастино конечно не выдержит. Простынет. Есть много питомников в Новосибирске, как мастино, так и корсо и др. молоссов, которых содаржат на улице. Теплая будка нужна, но для них не нужно создавать таких исключитальных условий, как для доберманов. Условия содержания мастино - дорогостоящие. Правильно поднять щенка до года, закрепить до 2-х лет, и сохранить к 3-м годам накопленное. )) Я бы сказала, что содержание мастино все дорогое. Большая собака, многое ест, больше витаминов и т.д. Даже обработка от клещей и та больше. Кормят все очень по-разному. Я например, натурал, я своих собак кормлю мясом. И не порционно, а столько, сколько им хочется. Каш не много, овощей и фруктов много. Каждый в день получает по банану и яблоку - обязаловка))) Некоторые содержат своих соб на сухаче без добавок и они тоже хорошо выглядят. Но кормят только супер премим класса. За складками ухода нет никакого, только протираем глаза, и, купаем собаку перед выставками. Никаким маслом ничего смазывать не нужно. Этот заводчик - Натали, она живет в Абакане, и у нее в питомнике мастино, КО и себернары)) ПРичем дома у нее живет только одна любимая сука)) Остальные мастино на улице. http://demonleo.fastbb.ru/?1-9-0-00000007-000-0-0-1205412367 http://demonleo.fastbb.ru/?1-9-0-00000004-000-0-0-1203613077 http://demonleo.fastbb.ru/?1-5-30-00000021-000-0-0-1194142675 Цены на мастино везде разные от 15 000 до 1500 - 2000 $ Видео постраюсь приложить в скором времени. Tamir пишет: А, еще, сколько живут мастино? И сколько работают? Не хотелось бы 3 года ростить для того чтоб 1,5-2 года охранял и потом надо было бы искать замену. Ну и вообще скажите это декоративная или рабочая порода? Я понимаю что есть выдающиеся экземпляры, но для того чтобы назвать породу рабочей, нужно чтобы большинство особей в породе соотвествовало требованиям, т.е. взял щена из практически ЛЮБОГО помета и он без проблем работает. Мастино такие? Что они декоративные это уже доказывать не нужно, своими складками они сильно отличаются от любых других собак. Мастино живут до 8 лет, но есть и долгожители среди нас 12 лет))) Охраняет мастино уже с года. Конечно еще не столь зрело, как в 2 года. Но уже серьезно держит свои позиции. Вот чтобы назвать породу рабочей... ммм... отсюда немного подробней. Как вы все хорошо знаете, что в России любят все побольше и покрупней)) И в нашей породе несколько лет была гонка за гигантоманией. Это еще больше костяка, больше навернуть складок, многие суки были за пределами стандарта по 70 см в холке. Это очень пагубно оразилось на породе.... Как известно, что во всем хороша золотая середина. Итальянцы поняли пагубность гигантомании еще в прошлом столетии и не спешат совершенно делиться этим со всеми остальными. Посему и Россия и Америка получили по самый не балуйся в этой гонке - а именно плем. брак. Собаки стали желеобразными, не способными нести свою массу, у многих были провалены пясти и т.д. Т. е. одно уродство следовало за другим. И нет, чтобы взять и остановиться, пересмотреть линии, ввести здоровых плем. производителей - народ прост стал искать причины исскуственно, а именно с помощью препаратов вытаскивать собак. С честью могу, сказать, что мастинарии научились делать невроятные вещи: казалось, что животное, обреченное ползать и ходить под себя всю жизнь - двигалось!!!!! Пусть не той широкой, так нас радующей рысью, но оно двигалось. Сами веты глядя на такие чудеса - снимали перед мастинариями шляпу. Но, как говорится, нет ничего постоянного, как временное - от генетики никуда не уйдешь и проблему не спрячешь. Все те собаки, которым, правильно подобранным питанием восстанавливали жизнедеятельность связок, сухожилий и т.д. - тем не менее генетически закрепляли и передавали своему потомству ноги еще более слабые, чем были у них. Плюс еще очень сильная любовь к инбридингам. А как вы понимаете, малейший ауткросс - и у собак вышибали все срань господню, котарая дремала и не сильно проявлялась на этих инбридингах. То, что порода не рабочая говорит также отсутствие рабочего класса в породе. Купить здорового щенка проблема. Даже для знатоков. Нужно хорошее знание линий, производителей, знать преимущества и недостаки. Выбрать свой тип. Но прежде всего выбрать заводчика, у которого собаки действительно работают, не падают на ноги, не насаживают себе свои гобы-тряпки на клыки. И конечно, огромным недостатком в нашей породе является то, что всегда было мало информации по породе. Верней ее полное отсутствие. Итальянцы очень скупо делятся таковой. Стараются умолчать. Приходится из них вытаскивать ифу буквально клещами. Собаки итальянского разведения восхищают своей силой, мощью, здоровыми конечностями. Итали, как были законадателями моды мастино, так ими и остаются. Их собы по сей день первые. И ни одной стране в мире не удалось отобрать у них титул лучших. Nataлия пишет: а еще - КАК ОБСТОЯТ ДЕЛА С ЗУБАМИ и нужен ли какой особый уход за полостью рта и брылями как определить, что именно ЭТИ БРЫЛИ НЕ БУДУТ РАЗБИВАТЬСЯ О ЗУБЫ -видела даже у корсо - собака лает и брыли в кровь Также, как и в других породах, не более. Обычная гигиена полости рта. Брыли не будут разбиваться у тех собак, у которох и родители их не разбивали))) afru пишет: Запросто, увидят такУю чудовищу и убегут подальше, Совершенно верно. Мастино или любят или ненавидят. Равнодушных нет :)
Мастино: Rau пишет: Ладно, тогда я для начала извинюсь - потому как фоты были вами размещены сразу после практически заявления об уродах в нашей породе - и мне в голову не пришло, что вы показываете щенка и не в этом ракурсе. А первую вашу девочку покажите, а? Цель - любопытство, а не наезд. И вообще было бы интересно, если бы вы поподробнее рассказали о взаимоотношениях вас с азиатами. Фото отсканю и покажу с удовольствием)) Фото пленочные, все же давно это было)) Взаимоотношения самые хорошие)) Они другие, у них другой характер)) Я вообще люлю все пушистое и большое)) Хаски люлю за голубые глазки и очень красивую внешность, а еще они меня катают. Мастино за исполинскую мощь)) Мне в каждой породе нравится, что-то особенное, присущее только ей одной)) Я не бью собак, я ращу их в ласке и каждый бежит ко мне за своей порцией ласки)) ЮлияСПб пишет: Как рожают суки, сами? Сами. Но бывает и кесорят, если щен идет 1000 - 1200г.
ЮлияСПб: Мастино пишет: если щен идет 1000 - 1200г. и часто такое бывает? Сколько вообще щенков рожают и какой средний вес при рождении?
VBK: Мастино пишет: Мастино или любят или ненавидят. Равнодушных нет :) Значить я первый.
Лада: VBK пишет: Значить я первый. +1 Абсолютно пофиг. Ненавидеть - это слишком сильно.
V: Лада пишет: VBK пишет: цитата: Значить я первый. +1 Абсолютно пофиг. Ненавидеть - это слишком сильно. А у меня мастино вызывают чувство жалости к себе и чувство ненависти - к их заводчикам и современной кинологии!
Лада: V пишет: чувство жалости к себе А Вы при чём?
Мастино: Я приношу извинения!!!!! Меня поправил заводчик этой ссылки: http://demonleo.fastbb.ru/?1-5-0-00000041-000-0-0-1206110877 Дело в том, что ее собаки проживают с ней в отапливаемом доме. Простите, за неверную информацию.
Мастино: "Шарпа я делал на защиту,вместе с своим тогдашним напарником Юрой Шпаком.Хороший инструктор.Сейчас мы не контактируем..... Отличный был пес.Володя был его первым хозяином.Послушание ему ставил третий человек в нашей тогдашней группе - Юра Стромин.Но сейчас он уже не заниматся собаками,стал ювелиром.Он старше меня лет на 10,ему стало тяжело бегать уж.. Внешне Шарп - был очень похож на Уну.Но окрас другой.Такая темно - голубая - серебрянная сталь.Очень красиво.Мощный пес. Имел отличный контакт с владельцем.Послушание прошло вообще без проблем. Но пес был злобный,факт.Почему то мне заложилось,что мастино должны быть злобными.Может я не прав.Но ему это очень шло.Такая знаешь,правильная злоба.Без истерик. Так вот,на защиту работал именно спокойно,и очень уверенно.Как убивать шел.И в нем это - читалось.Как машина.Спокойно,технично,и смертоносно.Так скажем.Вот пример. Мне тогда было - 22 года.Я только что снял черный берет ОМОНА,и был абсолютно обезбашенным парнем.Кстати,в то время - ну точно в бандиты бы попал.Но Бог миловал,и попал в дрессировщики. Кстати,желание андреналина и толкнуло на эту стезю.. Так вот,мне все по фигу было. Проводили последнее занятие с Шарпом.Я должен был влезть в квартиру,в отсуствии владельца. Нормально.Все ушли,я взял ключи,одел скрытку,и подошел к двери.Открыл.Напротив меня спокойно,в метре от входной двери - стоит Шарп. И так на меня смотрит.... Не,не брешет,не дергается - просто смотрит.Как на ...мм... пищу. Я закрыл дверь.И не вошел в квартиру.Потому что я испугался.Первый раз. Я не знаю,что там для себя Шарп решил.Но я понял - он запросто может меня грохнуть.Как два пальца... Все.Занятия не было.Мы попрощались с владельцем - и больше я эту собаку не видел. Насколько я знаю по слухам - пес еще 2 года счастливо прожил с хозяевами,потом у них возникли какие то семейные проблемы - и Шарпа отдали в другие руки... Он не признал новых владельцев ( а еще раз говорю - контакт с хозяином - был потрясающий),захомячил нового хозяина,пошел по рукам,и в конце концов - по моему,его усыпили.Но - это то,что я знаю по слухам....... " http://forum.kinologia.ru/index.php?act=Print&client=printer&f=2&t=845
Мастино: ЮлияСПб пишет: и часто такое бывает? Сколько вообще щенков рожают и какой средний вес при рождении? Статистику я не вела)) Это нужно у всех заводчиков спрашивать)) Щенки могут родиться и 200 гр и больше, это дело индивидуальное. Но сука мастино попала в книгу рекордов Гиннеса, как родившая самое большое кол-во щенков. http://canecorsorussia.fastbb.ru/index.pl?1-0-80-00000269-000-0-0-1106440071-1 Сука мастино в Англии установила мировой рекорд!!! Последний рекорд по рождению большое количества щенков был зафиксирован 40 лет назад и помет состоял из 14 щенков.
V: Лада пишет: V пишет: цитата: чувство жалости к себе А Вы при чём? Ну, быват, неправильно выразился! Чувство жалости к ним! А по отношению к себе - чувство радости: ибо только стоит представить, что всякий раз за обедом прикусываешь себе щёку...
Rau: Лада пишет: +1 Абсолютно пофиг. Давайте соберём команду исключений. :-)) Мастино, ну что вы в самом деле. Ненавидеть целую породу - это кем быть надо? Неособаченным легко внушаемым обывателем, который по ти-ви услышал, что питы людей едят? Ну вот разве что. Лично у меня есть породы, которые нравятся (вплоть до влюблённости), не нравятся (доберманы, например, я с ними по темпераменту несовместима) и всё равно. Вот после того, как вы объяснили, что мастины не мёрзнут - мне честно всё равно. А так было бы собачек жалко. ;-)
Мастино: Rau пишет: Ненавидеть целую породу - это кем быть надо? Ну, много таких. Я вообще всех собак люблю без исключения, только завожу тех, кто мне действительно нравится))) А так, все породы выведены, чтоб приносить пользу и быть любимыми))
Мастино: V пишет: ибо только стоит представить, что всякий раз за обедом прикусываешь себе щёку... Если бы это было так - все мастино вымерли бы с голоду))
Хатыр Батырыч: Я все породы делю так- Нравятся, хочу себе. Нравятся, но себе не хочу. Не нравится. Мастино как-то плавно, за пару лет перешел из первой категории(честно, себе хотела), во вторую, сейчас и в третью. Вкусы поменялись, ну очень!!!! Сейчас даже представить не могу у себя!!! Мастино пишет: А так, все породы выведены, чтоб приносить пользу Быть любимыми-да, насчет пользы...ну незнаю... Что-то сразу представила много пород, от которых не могу представить пользу!
V: Мастино Нельзя ли ссылочку на ролик, где мастино грыз бы мосол без ущерба для своего организма?
ЮлияСПб: Rau пишет: Давайте соберём команду исключений. :-)) ну тогда и меня запишите Мастино пишет: Если бы это было так - все мастино вымерли бы с голоду)) голод не тетка, знаете ли... Живут у меня по соседству два мастино - сука и кобель, вот честно никаких эмоций не вызывают, кроме сочуствия, хочется складок процентов на 90 срезать и на столько же похудеть собачек. Хотя владелец старается - каждое утро пытается заставить собак бегать, но больше нескольких метров этого не удается. С конечностями у них, если можно так сказать, вроде в порядке. У нас тоже есть "боевое наследие", которое многими поддерживается, есть свое породное движение по этому поводу. Вы (породники мастино) тоже гордитесь былой мощью и боевыми успехами своих собак. А сейчас это поддерживается в породе в принципе или только одни "легенды" остались?
Мальва: V пишет: грыз бы мосол без ущерба для своего организма На передержке у знакомого инструктора жил бульмастиф, крупный кобелище. Голова как два самовара, губы были толстенные, сырые. Дали мы ему хрящ-перо, он не жевал, просто засосал, я такое первый и последний раз в жизни видела . Вот оно кончиком в толстых губах, вот уже середина пера, а вот его и нету и никаких жевательных движений . Классный кобель был бы если бы не еще одна его особенность, вязал все, что шевелится, включая людей. Дрался отлично, огромный, но подвижный как пантера.
полная версия страницы