Форум » Все о собаках » Противоречия во взглядах на породы собак » Ответить

Противоречия во взглядах на породы собак

Tamir: Отпочковано с другой темы (с какой не важно) Мне думается во взглядах собачникив на породу есть два противоречия: 1) Они принимают за общий эталон сегодняшнюю ситуацию в породе. То, что раньше было в породе стандартным представителем породы, сейчас уже воспринимается как отклонение от породности. Более того сохранившаяся каким-то образом группа "вчерашних" стандартных представителей ( аборигены САО, старотипная афганская борзая, ездовые хаски) объявляется не породной. Так что есть порода? Неужели мы, как чукча из анекдота - то что видим, то и поем ? 2) Внешнему виду инстинктивно приписываются не экстерьерные достоинства породы. Ну например - не редко высказывание "Вот это азиат!" А на самом-то деле от азиата у него одна оболочка, да и та новодел (см. 1 противоречие). Так ли это ?

Ответов - 78, стр: 1 2 3 4 All

Zakkary: Tamir пишет: Так ли это ? в большинстве случаев именно так... да и стандарт уже многие "породники"-разведенцы подзабыли и разводят не то, что положено "по стандарту", а то что "модно" и "рвет ринги"

Саныч: А я, когда наконец-то дошло до выбора щенка, из-за этих "взглядов" не могу определиться, кого же брать! Дело в том, что что одни, что другие ухитряются еще и поливать друг друга весьма правдоподобной грязью и простой человек фиг разберет, что ему надо(((

OlchikS: Саныч пишет: А я, когда наконец-то дошло до выбора щенка, из-за этих "взглядов" не могу определиться, кого же брать! Дело в том, что что одни, что другие ухитряются еще и поливать друг друга весьма правдоподобной грязью и простой человек фиг разберет, что ему надо((( Боюсь, что потенциальным покупателям нужно знакомиться дрессировщиками, узнавать их оценку собак, смотреть маму-папу в работе, общаться с заводчиками, изучать проблемные места породы, узнавать какие генетические тесты сданы производителями. В общем, проводить масштабные исследования.


Саныч: Боюсь, что потенциальным покупателям нужно знакомиться дрессировщиками Я нескольким продающим щенков с "рабочими качествами" предложил найти фигуранта для проверки родителей. Одни, у которых цены на собак особо круты, соглашаются только на своего дрессировщика. Еще она заводчица вообще возмутилась "Так вы считаете, что я вру?!?!" А нашлась и тетка, которая заявила "Давай валяй! Мне и самой интересно, что она у меня умеет". Приехал без дрессировщика, зато с палкой. Попросил суку привязать. Подошел, замахнулся с криком "Пошла вот!!" - собака поджала хвост и вжалась в стену. Хозяйка заявила, что я собаку... напугал. Очень интересно! Вообще-то если бы я задался целью спугнуть караульную собаку, то вел бы себя именно так. "Охранные качества", блин

Zakkary: OlchikS пишет: потенциальным покупателям нужно знакомиться дрессировщиками при этом надо учитывать чтоб эти дрессировщики не состояли в "родстве" или "конкуренции" с тестируемыми производителями

Ex: OlchikS пишет: Боюсь, что потенциальным покупателям нужно знакомиться дрессировщиками, узнавать их оценку собак, смотреть маму-папу в работе, общаться с заводчиками, изучать проблемные места породы, узнавать какие генетические тесты сданы производителями. В общем, проводить масштабные исследования. очень очень верный способ и пожалуй единственный

Саныч: при этом надо учитывать чтоб эти дрессировщики не состояли в "родстве" или "конкуренции" с тестируемыми производителями мадридский двор, блин...

Zakkary: Саныч пишет: мадридский двор, блин... а то! у нас именно так. говорят на черное белое и не стесняются.

sdp: Саныч пишет: А я, когда наконец-то дошло до выбора щенка, из-за этих "взглядов" не могу определиться, кого же брать! Просто найдите собаку которая лично Вам нравиться и договоритесь, что щенок Ваш. Только собаку узнайте получше, погуляйте вместе с хозяином и т.п. Если соба хороша её(его) обязательно повяжут при наличии желающих на щенков.

Kusaka: Мне вот дофига собак нравится, но из этих собак я ни одну не хотела бы держать в качестве своей собаки))))))) Собаки - они как люди. Когда у меня спрашивают "А ты любишь собак?" - я немножко теряюсь. Разве можно любить собак в принципе, когда они такие разные?))

Puma: Когда задаётся вопрос не имеется ввиду глобальность. То же самое: -вы любите детей? -Да!своих. Можно любить собак,как таковых.Но,к примеру,не любить мелких по тем или иным причинам.Но...нелюбовь не значит- ненависть.Если "нелюбимая" собачка попадёт в беду у вас на глазах?вы пройдёте мимо?Думаю,что нет.

Kusaka: Да я вообще никого не ненавижу..

VBK: Уходим от вопроса посталенного Тамиром. Итак, что есть порода? В моем понимании это группа особей с одинаковым происхождением и примерно одинаковыми рабочими качествами. На сегодня многие заводские породы не соответствуют как первому критерию, так и второму. То есть происхождение явно не общее, а рабочие качества слишком различны. В свое время стандарты, написанные на изучении аборигенного (другого тогда не существовало) поголовья, зафиксировали определенный облик пород. К сожалению, в качестве эталона не всегда выбирались типичные представители. Потом появилась идея "улучшения", то есть некоторого утрирования типичных признаков. Ну а потом как снежный ком. Значительное усиление (выпячивание) типичных признаков, вплоть доведения их до абсурда, как скажем строения челюстного аппарата у английского бульдога. В какой-то момент наступает понимание, что новодел объявляется оригиналом, а аборигены вырожденцами и шавками (это если они к сожалению (к сожалению тех кто их разводит в заводских условиях) вдруг сохранились).

Лада: VBK пишет: В моем понимании это группа особей с одинаковым происхождением и примерно одинаковыми рабочими качествами. И внешним сходством.

VBK: Лада пишет: И внешним сходством. Скорее с "определенным внешним сходством".

Tamir: Маленько оффтоплю Kusaka пишет: Когда у меня спрашивают "А ты любишь собак?" - я немножко теряюсь А мне сразу вспоминается эпизод из фильма «Большой куш». Там в оригинальной озвучке есть такой диалог, правильно переданный только в одной редкой любительской версии перевода на русский язык: Цыган, в мастерском исполнении Бреда Пита, плохо говорящий по-английски, и к тому же страдающий дефектом речи, спрашивает главного героя: - Виски любишь? Главному герою слышится: - Песиков любишь? И он отвечает неуверенно, не понимая, куда клонит собеседник: - Люблю... Цыган: - Будешь одного. (в смысле выпьешь стаканчик) ГГ растерянно-удивленно: - Песика!? Цыган улыбаясь: - Да, да! Виски! ( ГГ опять слышит как "песика"!) ... Ну и дальше разговор продолжается в том же духе.

Kusaka: Tamir Ну и дальше разговор продолжается в том же духе Не, и на самом интересном месте!....

Tamir: Лада пишет: И внешним сходством. Вот тут-то и кроется для породы подводная мина огромной разрушительной силы и на этом основанно заблуждение большинства собачников. Внешнее сходство, как один из признаков породы, объявляется главным, а другие со временем просто отбрасываются.

Tamir: Kusaka пишет: Не, и на самом интересном месте! Да я дальше не помню просто. Но кончилось тем, что ГГ согласился на пёсика и ему налили порцию виски. Но когда он уезжал, пёсика ему тоже всучили.

Kusaka: Tamir



полная версия страницы