Форум » Обсуждение явлений, мероприятий, выставок, клубов, питомников, собак. » САО- Эксклюзив представляет - 3 поколения потомков Азиата 2000. » Ответить
САО- Эксклюзив представляет - 3 поколения потомков Азиата 2000.
Ковтун Николай: Наш сайт: http://www.sao-exclusive.ru/ Правда пока в стадии разработки
Ковтун Николай: Багира 3,5 года. Гейша 2 года. Герат (серый) 8 месяцев. Багира 2 года. Граф 11 месяцев. Яр Хан 8 месяцев. Яруна 8 месяцев. Янычар 5 месяцев. Яна 5 месяцев. Яркая Камилла Дугона 5 месяцев. Ясная ай Догы 7 месяцев.
вафодор: Николай ,хорошие ,породные у вас собаки ! Особенно понравились Яр Хан и Яна !
jaramat: А мне Герат с Багирой и Граф.
вафодор: jaramat пишет: А мне Герат с Багирой и Граф. Мне тоже ,я имела в виду из подростающей молодежи!
Natka: Граф к сожалению погиб, это его последнее фото А был он очень красивый! фото этого не передаёт...
jaramat: Natka пишет: Граф к сожалению погиб, это его последнее фото Очень жаль!!! Он мне больше всех понравится Что ж так не везет хорошим собакам
вафодор: Natka пишет: Граф к сожалению погиб, это его последнее фото Очень жаль!
Natka: jaramat пишет: Что ж так не везет хорошим собакам Людская зависть.............. Говорила я Николаю, предупреждала..... Не уберёг.....
jaramat: Natka пишет: Не уберёг..... Блин. Слов нет. Такой классный парень
Natka: jaramat пишет: Такой классный парень Главное, что Коля не унывает, а с ещё большим азартом пытается получить собак ещё лучше. А очень похожим на Графа растёт Янычар (он кстати его родной племяш) только ещё более интересный по кровям. Предпологалось что Граф будет таким (это его дед - Хан, владелец Хегай) Молодой Хан. Хан 2,5 года (если правильно помню)
вафодор: Natka пишет: Главное что Коля не унывает, а с ещё большим азартом пытается получить собак ещё лучше. Молодец ,духом не надо падать!
Natka: Коля, нашла фото твоей "дочи" 2,5 года. Саня её уже еле-еле удерживает, а она всё норовит на голову залезть Папа, бежим играть! На море и на привязи
Ковтун Николай: В 90-е годы всё начиналось с неё - Бэтти, белая "Кавказка". Тогда мне все говорили - что это степной Кавказец . Начало 2010 года, Багира.
Ковтун Николай: Басар. Брат - однопомётник Багиры.
OlchikS: Ой! До чего же мне собаньки понравились. Во .
Ковтун Николай: OlchikS, Спасибо
Алма: Ковтун Николай Интересные у Вас собаи , а собаки на "Я" - это чьи дети?
Natka: Алма На "Я" Это дети Гейши (Багира + Акташ) и Арслана (Ник Хан + Садаф) инбридинг на Ник Хана (азиат 2000).
bayaz: Ковтун Николай Собаки очень понравились. Удачи Вам в дальнейшей работе.
Luiza: Багира
Ковтун Николай: Natka пишет: Алма На "Я" Это дети Гейши (Багира + Акташ) и Арслана (Ник Хан + Садаф) инбридинг на Ник Хана (азиат 2000). Да , спасибо Natka Алма, bayaz, Luiza. Спасибо
Tamir: Тему почистил. В разделе о питомниках только представление питомников. Если хотите обсудить питомник или собак для этого есть другие разделы. Ковтун Николай - реакция участников форума в общем-то закономерна. К эксклюзиву и требования повышенные.
Natka: Спасибо Tamir Отвечу за Николая, так как Эксклюзив моё название. Сайт создавала (и продолжаю развивать) я - для своих и Николая собак. Может название и странное для азиатского питомника - но как-то приклеилось оно, менять не стала. С Николаем мы дружим семьями, у него я покупала свою первую Азиатку (которую дома мы часто зовём эксклюзивчик, это муж её так назвал) отсюда получил название наш сайт и питомник. Николай, замечательный заводчик я многому у него учусь, во многом он мне помогает. Да и собаки у него (надо отдать должное) с хорошего Азиатского питомника, очень интересных кровей. На нашем сайте мы хотим собрать всех наших собак (собак, предков, потомков) жаль что у меня времени очень мало (всё отнимает дом и работа). Я как могу работаю в этом направлении.
Vladimir 19: Tamir Спасибо , собаки просто супер Надеюсь не удалите пост, бум лизать дальше и получать выше, толще,тяжелее и диннее Удачи
jaramat: Vladimir 19 пишет: Спасибо , собаки просто супер Меня тоже удивило это решение. Получается, что о собаках разведения питомников можно только как о мертвых - либо хорошо, либо никак. О какой объективности и информационности ресурса тогда речь?
Tamir: jaramat пишет: Получается, что о собаках разведения питомников можно только как о мертвых - либо хорошо, либо никак. О какой объективности и информационности ресурса тогда речь? Vladimir 19 jaramat Нужно просто знать место, где что делать. В реальной жизни мы знаем для чего какие помещения и как в них себя вести, и почему на форуме такому не быть? Здесь раздел, где владельцы представляют свои питомники, и если его жестко не модерировать, просто не кто не будет размещать информацию. И смысл такого раздела? Не кто вам не запрещает скопировать "понравившиеся" высказывания и открыть тему их обсуждения в другом разделе. jaramat На два шага вперед можно подумать? О какой информационности можно будет говорить, если в каждой теме где питомники представляют свое разведения разрешить их хаять. Заслужено незаслуженно - неважно. Желающие найдутся в любом случае, те же конкуренты. Знаете что произойдет дальше? Да некто не будет размещать тут информацию, а те кто разместил снимут. И как будущим владельцам объективно выбрать нормальную собаку? Питомники построенные на чисто коммерческом конечно найдут где прорекламироваться, но ведь и питомники с нормальным разведением не станут тут размещаться из-за боязни того, что каждый может зайти и походя охаить их собак. Да, я возможно поступил резко, удалив все сообщения, а не перенеся их в отдельную тему, но мне в 12 часов ночи некогда было разбираться. Если у кого-то что-то осталось невысказанным, не кто не запрещает открыть тему в другом разделе. Natka учитесь подавать информацию не как навязчивую рекламу, которая вызывает только отторжение, а как нормальный рассказ.
afru: Tamir http://aziat.borda.ru/?1-1-0-00000302-000-100-0-1277678779
Tamir: Все посты не относящиеся к питомнику перенес сюда. Прошу продолжать дискуссию там или по ссылке afru
Ковтун Николай: Считаю что . Тамир во многом прав. Особено в части объектовности. И была это не ругань а болтовня без основательная. И начата она была не здесь а на форуме сайта эксклюзив, продолжена на форуме волкодавщиков. И потом Владимир перенес её сюда. И свое повествование он начал имено с воспоминаний о тех форумах и слов /сказки или басни почему мы тут не расказываем о росте собак/ Зачем он это сделал, я не знаю. И зачем вы говорите не правду тоже не понимаю. Собаки ниже не станут). Можем поставить рядом метр не вопрос. Хотели замеры 4 на выставке сделать на международке . Наташа Гейшу привести не успевает. А Герата хозяин не дает боится что сглазят. Ну у каждого свои причуды. А вообще пишите что хотите вы уважаемые даже собак моих не видели как и Владимир) но как зато объективно оценили))). И щенка которого я сам не рассмотрел толком- ток привез.) Просто профи из собственного воображения всё вытаскивать) и в игру с титулами сыграть не захотели). Что не захотели увидеть что единственная страна азии которую посетил Юзбаш это грузия. И забыли про его рост или ему можно. Он же . Российского разведения). Ладно я всё равно не пойму ваших однобоких суждений. Но попрошу внимательней читать и обосновано писать, можно даже без матов. Ещё хочу честно сказать, я не заводчик в том смысле как вы это понимаете и не зарабатываю на собаках ни сколько. Одни затраты. Просто хочу оч хорошую собаку (вот и пробую). А походу Наташе с питомником помогаю. Одно другому не мешает. Так что пишите пожалуйста, но объективно и обосновано.
Ковтун Николай: Тамир - я зашел по указаной ссылке с сотового написал то что выше. Почему выкинуло сюда не знаю. Перекинь пожалуйста если не сильно затруднит.
Аял: Ковтун Николай Очень понравилась Багира! Интересная девочка. А еще ее деток покажете?
Ковтун Николай: Багира вязалась один раз. И гейша тоже. Здесь всё что удалось собрать. Герата попробуем снять самим интересно). Если получится вывесим.
Ковтун Николай: Наташа говорила, что вроде бы закончила обновление сайта. Там фоток больше.
Vladimir 19: Аял пишет: Интересная девочка. А еще ее деток покажете? Запишись на щенка, хоть посмотрим на эксклюзивчика
Tamir: Ковтун Николай пишет: Можем поставить рядом метр не вопрос. Вот это хотелось бы увидеть, чтобы разрешить все споры. Если не трудно сделайте пожалуйста.
Natka: Tamir пишет: Вот это хотелось бы увидеть, чтобы разрешить все споры. Ок, постараюсь сфотать. Только это ближе к концу месяца, Гейша щас на питомнике, а я в городе, вся в работе.
Аял: Vladimir 19 пишет: Запишись на щенка, хоть посмотрим на эксклюзивчика Володь, Багира мне понравилась по фото, о чем я и написала.Красивая голова,корпусистая сука...Это то,что видно по фото. Что-то не так? Разве я не могу высказать свое мнение?И что-то спросить у владельца о собаке? Продажа щенков-это другая тема,не здесь.
Аял: Ковтун Николай пишет: Багира вязалась один раз Спасибо за ответ.Tamir Яруна и Яр хан стоят на фоне столика,можно предположить высоту в холке... Вероятно рост средний...
Natka: Рост средний 74-76 см. только на этих фотках им всего 8 месяцев. замеряла своих в 9 мес. получилось 75 - 77 - 80.
Аял: Natka пишет: только на этих фотках им всего 8 месяцев. Я вижу,что это щенки И они еще растут.
Ковтун Николай: Вы дружно пишите, что количество фотографии нужно сократить. А вот я так не считаю. Они единственное реальное и объективное здесь. А всё остальное слова). Мне например достаточно посмотреть даже фото собак прочитать данные по росту, размеру головы, пясти и возрасту. Ну а дальше подумаю стоит ли читать и тем более писать) вот раньше на выставках замеры делали и в родословных писали город и хозяина. И приятно было и понятно.
Ириска: Ковтун Николай пишет: Вы дружно пишите, что количество фотографии нужно сократить. сократите, плиз в старт-посте или поставте ссылки, а то каждую страницу тянут
Ковтун Николай: Ириска пишет: сократите, плиз в старт-посте или поставте ссылки Подскажите как это сделать?
Ковтун Николай: Цитата с сайта Стаса Хегая: http://www.cao.orexca.com/photoalbum.htm Р.S. обратите внимание на фотографии нашего сайта. На них вы увидите исходный материал и конечный продукт, полученный по нашей методике. Рост кобелей: Ник-Хан - 82 см, Чук - 84 см, Шерхан – 82 см, Чак - 84 см, Хан - 87 см и десятки других кобелей ростом от 80 до 90см. Собаки питомника проживают в Бельгии, Белоруссии, Греции, Казахстане, Киргизстане, Корее, России, Словакии, США, Турции, Узбекистане, Финляндии и Японии. Хан (отец Багиры) 87 см. Чук (дед Багиры) 84 см.
Ириска: Ковтун Николай пишет: Подскажите как это сделать? дык у Вас уже все исчезло когда фото загружаете копируете строчку, где написано вставить ссылку. А остальные фото прямо в теме и ставьте.
Джэнард: Ковтун Николай пишет: Р.S. обратите внимание на фотографии нашего сайта. На них вы увидите исходный материал и конечный продукт, полученный по нашей методике. Рост кобелей: Ник-Хан - 82 см, Чук - 84 см, Шерхан – 82 см, Чак - 84 см, Хан - 87 см и десятки других кобелей ростом от 80 до 90см Кто-нибудь, пожалуйста, для вежливой научной объективности, киньте сюда плиз ссылку на статьи Юрия Константиновича Горелова, где говорится о размерах аборигенных собак и их функциональности. равно как и в заводском разведении
Лада: Ириска пишет: дык у Вас уже все исчезло Я поменяла местами текст стартпоста и второго поста. Для удобства прочтения темы.
Ковтун Николай: Родился я на украине, а вот вырос в таежном поселке 'золотой' тайга начиналась за огородом метров 60 включая этот самый огород сплошной стеной. У нас там тигры прямо в поселке жили в старом гараже ( собаками питались) об этом даже в газете писали. А про всё остальное зверье говорить даже не стоит. И как в волки режут собак легко сам видел не раз. Они с ними даже не вступают в схватку полосонул и дальше бежит чтоб пулю не поймать. И размером побольше чем вам господа в зоопарке показывали. Насмотревшись в живую как на диких животных так и на собак называемых волкодавами я вобще со многим и многими не согласен. Я знаю точно что это человек оч слаб и не совершенен. А волк оч силен и умен. И никак не пойму как собака меньше его размером может его победить. И не надо говорить ерунды о какой то сверх технике боя азиата. Ну возможно с десятого этажа виднее). Но вот когда Наташа была на выставке в москве то у . Мычко был к ней один вопрос как мы с такими большими справляемся). Тоже человек книги пишет и не плохо. Один препод института физкультуры долго объяснял законы биомеханики и говорил что можно и чего нельзя. Мой товарищ взял гирю на 16 кг и сделал сальто на зад держа её перед собой, но даже после этого препод продолжал нам доказывать что это не возможно по прописаным законам. Я ещё много могу написать о том чего нельзя. ) И как не совершенны ваши истины)
Ковтун Николай: Вы вообще знаете что медведь такой толстый и не уклюжий с места может метров на 8 сигануть. И что в гору он может многим фору дать и в тоже время от простого перепугу умереть от разрыва сердца.
ezelenyk: Интересно. Десятки собак ростом за 80 - это, конечно, результат. И в общем неудивительно, что исходным материалом были "узбеки" (хотя сам Ник-Хан, насколько помню, попал к Хегаям из Киргизии). Вообще я уже писал, что видел "узбеков" тут в Штатах, некоторые действительно крупные, под 80. Тут ведь тоже есть любители огромных собак, и в Макс-о-маджике (см. Питомники Зарубежья), который много собак из Ташкента завез, собаки за несколько лет стали заметно выше. Они двигаются иначе, как-то так "несут себя", постав головы высокий, спина ровная... в целом судьям нравится. выигрывают. Хотелось бы увидеть собак "Эксклюзива" в движении. думаю. что характерные особенности сохраняются. Я это к тому пишу, что тенденция такая объективно существует, и не все "гиганты" (по сравнению со средним сегодня 70см азиатом) вырастают уродами или развалинами (как многие считают), есть и вполне "складные". Так что само их существование, для меня например, нуждается в каком-то объяснении, тем более если уже появляются уже целые линии таких собак. Может это совсем не "новодел", как принято считать, а потомки каких-то древних "городских" азиатов?
Джэнард: админу и модератору, равно как и посетителям: уж извините . Не смогла смолчать. Ковтун Николай Очень советую Вам почитать на этом форуме о жизни работе среднеазиатских овчарок в условиях их, собственно, исторической Родины. Это единственный форум, где такое количество ФАКТИЧЕСКОГО материала на эту тему Затем подумать о сравнении размеров исконных врагов на родине этой породы - эт к теме о размерах... Потому что порода выводилась в других условиях... и волки там другие, знаете, ли. и термин "победа над волком" категорически не значит что это победа только в бою. И о том как азиаты работают здесь...что могут и что не могут...и тоже - о ЗАДАЧАХ волкодавов равно и о том, что волкодав, как тут кто-то заметил, он не весом волка давит... Почитать материалы о дрессировке собак - от чего именно зависит управляемость собаки, чтобы не приводить в пример "за большой размер" высказывание Ковтун Николай пишет: у . Мычко был к ней один вопрос как мы с такими большими справляемся)
Джэнард: ezelenyk Жень, я думаю что В ЗАВОДСКОМ разведении при поставленной цели "больше, тяжелее" увеличение размеров происходит именно из-за ЗАВОДСКОГО разведения (кормление, условия, отбор). Только к чему это приведет??
ezelenyk: Джэнард пишет: увеличение размеров происходит именно из-за ЗАВОДСКОГО разведения Я так и думал долгое время, и сейчас уверен, что для определенной работы сущестьвуют физиологические пределы роста. Да и эксперименты эти с укрупнением давали собак больных, с ужасными конечсностями. Но вот увидел этих и пришлось искать объяснения. Отмахнуться от их существования не получается.
Tamir: Ковтун Николай пишет: Но вот когда Наташа была на выставке в москве то у . Мычко был к ней один вопрос как мы с такими большими справляемся). Согласен с Дженард, такой вопрос очень отдает дилетантизмом. Уж где-где, а на выставках можно постоянно видеть девушек "метр с кепкой", спокойно управляющимися с собаками, которые им чуть ли не по грудь. Ну и я бы не ставил первой целью питомника направление на увеличение размеров. Тому много причин. Наиболее точно по этому поводу выразилась Ирина Львовна Швец, когда я спросил ее - Как вы относитесь к тенденции увеличения роста азиатов? она ответила - Ну все же мы знаем, что чем больше рост собаки, тем больше вероятность возникновения разного рода проблем со здоровьем. Т.е. вы в питомнике будете работать с пограничными по проблемам опорно-двигательного аппарата собаками. И таких щенков будет гораздо труднее выращивать, а ведь владельцы бывают разные. Отсюда гораздо больший, чем у обычного питомника, риск получить поколение потомков питомника с проблемами опорно-двигательной системы. И они будут выставляться с ярлыком "разведение питомника САО-эксклюзив". Не думали над таким развитием событий? Ковтун Николай пишет: Мой товарищ взял гирю на 16 кг и сделал сальто на зад держа её перед собой, но даже после этого препод продолжал нам доказывать что это не возможно по прописаным законам. Я ещё много могу написать о том чего нельзя. ) И как не совершенны ваши истины) Ковтун Николай пишет: Вы вообще знаете что медведь такой толстый и не уклюжий с места может метров на 8 сигануть. И что в гору он может многим фору дать и в тоже время от простого перепугу умереть от разрыва сердца. Давайте более конструктивно вести обсуждение, и писать поменьше эмоциональных постов. Если я запрещал это вашим оппонентам, это не значит, что я автоматически разрешил такое вам. В случае с гирей как раз для вас реальный факт, вы поверили что такое есть, для нас реальный факт - фото с линейкой. Ждем конца месяца.
Tamir: ezelenyk пишет: Но вот увидел этих и пришлось искать объяснения. Отмахнуться от их существования не получается. Евгений, ты их видел, а действительно ли они такого роста? Я вот тему открыл - http://aziat.borda.ru/?1-10-0-00000034-000-0-0-1283476340 У меня там не как не получается получить заявленный рост.
Natka: ezelenyk пишет: Хотелось бы увидеть собак "Эксклюзива" в движении. думаю. что характерные особенности сохраняются. У меня есть видео с выставок, и так, в свободном полёте. Подскажите пожалуйста как его с камеры перекинуть на комп? и сжать для просмотра. Я в этом деле пока дилетант
Джэнард: ezelenyk пишет: Но вот увидел этих и пришлось искать объяснения. Отмахнуться от их существования не получается Жень, так они все равно ЗАВОДСКОГО разведения!!! Условия, сударь, условия-то или не исконные, или не рабочие!!! Они ведь, те, которых ты видел, не с отарами ходят?
afru: Ковтун Николай пишет: Насмотревшись в живую как на диких животных так и на собак называемых волкодавами я вобще со многим и многими не согласен. Я знаю точно что это человек оч слаб и не совершенен. А волк оч силен и умен. И никак не пойму как собака меньше его размером может его победить. И не надо говорить ерунды о какой то сверх технике боя азиата. Нашли что с чем сравнивать. Отвечу в этой теме, http://aziat.borda.ru/?1-10-0-00000035-000-0-0
Гость из Приамурья: Ковтун Николай пишет: У нас там тигры прямо в поселке жили в старом гараже ( собаками питались) Ковтун Николай пишет: И как в волки режут собак легко сам видел не раз. Они с ними даже не вступают в схватку полосонул и дальше бежит чтоб пулю не поймат Дроздов - отдыхает! Затевахин и прочие биологи нервно курят в сторонке Земляки - дальневосточники уписались (такие тигры, бывает, поселяются поблизости но, только если сами голодные полутрупы)
Джэнард: Гость из Приамурья Вы, уважаемый, высказали мои мысли. Просто я не хотела обвинений в некомпетентности (я ж не живу в тех краях)
Natka: Дженард. дублирую специально для Вас. Гость из Приамурья пишет: цитата: Чтой-то результаты только на словах да в байках, которые с достаточной регулярностью опровергают их же земляки. А чем опровергают? Фактами? или пи....ом? Вчера гуляли на выставке, приводили нашу дочу самую мелкую из помёта, (9 месяцев 72 см.) В сравнении оказалось самая крупная среди ровесников. А многие взрослые собаки с ней одного роста, некоторые даже ниже - это факты. Гость из Приамурья пишет: цитата: А сказки про тигров и волков - Дроздов отдыхает а Затевахин с остальными биологами нервно курят в сторонке Так может Вас того..... в отпуск туда отправить? Про Злолотой утверждать не буду, но вот мать у меня родилась в посёлке Таёжный и дядьки-тётки там и щас живут, Природа и тигры, и волки, и медведи в посёлок заходят с завидной регулярностью. Ежели чего - Вы не стесняйтесь, скажите мол так и так, хотим свежим воздухом подышать, зверушек посмотреть. Они люди очень гостепреимные будут рады. И Вам отдых (если не сожрут ) и им развлекаловка. P.S. Напоследок, Гость из Приамурья имейте мужество представлять себя (как многие участники форума) с инкогнито общаться как то не комильфо как страус, ей богу - голову в песок и пе...м .
Джэнард: Natka пишет: Вчера гуляли на выставке, приводили нашу дочу самую мелкую из помёта, (9 месяцев 72 см.) В сравнении оказалось самая крупная среди ровесников. А многие взрослые собаки с ней одного роста, некоторые даже ниже - это факты Для меня это ОГРОМНЫЙ кошмар!!! кошмар в размерах!!! Natka пишет: и тигры, и волки, и медведи в посёлок заходят с завидной регулярностью между "заходят" и "живут в гараже в поселке" ну просто несоизмеримая разница... очень жаль если некоторые е ене видят и не понимают
Tamir: Natka пишет: P.S. Напоследок, Гость из Приамурья имейте мужество представлять себя (как многие участники форума) Это на форуме не обязательно. Многие ходят под никами. Сообщать свои данные у нас не требуется. Ну и для профилактики - Гость из Приамурья и Natka - перепалку не раздуваем.
Ковтун Николай: Извеняюся что не могу своевремено отвечать на ваши высказывания. Жили не долго, пристрелили их добрые люди) да именно, люди они с себе подобными и то не уживаются. И замечания поэтому ваши правильные как они посмели жить и почему их не родившх сразу не пристрелили на подступах к жил масиву, а может люди тогда добрее вас были а? Запрет на отстрел и тогда уже был. Поэтому ваша доброта конечно же не причем. Подымите если не ошибаюся молодой дальневосточнк за 82-83 год и надобность в трепе о затевахине отпадет. Питомник - Русская легенда- привезла с иранской границы бело тигров кобеля 94 см хол. Смотрите сами у них. И были большие собаки всегда и мелкие тоже были. И читал я не мало только тут как с собакой я нашел побольше а вы поменьше. И азиат из того что я нашел возник и сформировался на шелковом пути и не отары пас а охранял веськараван, да ребята в том числе и стада охранял перегоняемые с караваном и хозяина и юрту и всё остальное имущество а кроме этого и в бою против вооруженных людей использовался и развлекалово - бои ставки бабки. Т. К. Был универсальной собакой. Ну а после распада пути его приспособили кто как мог. И кормили по разному ну прям как мы с вами. Ну и вот вам результат измельчал. И уже позже весь кишкал скидывался чтоб купить у бая щенка от собаки давящей волка (это тоже мной было прочитано). Из этого можно сделать вывод откуда ваши собаки и от куда хотелось бы думать наши) да и разве у чабана могла быть хорошая собака это же дорого (а им самим жрать было не чего или опять скажите что азиата травкой можно кормить)),есть ещё один прикол как с тиграми ага да возможно и были собаки хор у чабана но до тех пор пока бай не забрал илинам подобные не скупили) такие были всегда) А проблемы по здоровью больше генетически и дурь (любого шена перекормом можно завалить ну а если он большой то быстрее желудок больше.
ahen: Ковтун Николай пишет: Басар. Брат - однопомётник Багиры. Какой красивый! А можете о нем подробнее рассказать?
Джэнард: Ковтун Николай пишет: И читал я не мало только тут как с собакой я нашел побольше а вы поменьше. И азиат из того что я нашел возник и сформировался на шелковом пути и не отары пас а охранял веськараван, да ребята в том числе и стада охранял перегоняемые с караваном и хозяина и юрту и всё остальное имущество а кроме этого и в бою против вооруженных людей использовался и развлекалово - бои ставки бабки. Т. К. Был универсальной собакой. Ну а после распада пути его приспособили кто как мог. И кормили по разному ну прям как мы с вами. Ну и вот вам результат измельчал. нет слов. Думаю что дискуссировать с "такими знаниями" бесполезно
Ениш: Ковтун Николай пишет: Питомник - Русская легенда- привезла с иранской границы бело тигров кобеля 94 см хол. Смотрите сами у них. Кличку то назовите! Ну, не совсем тут люди дремучие сидят, что бы такими байками потчевать! Питомник, однако, известный был, собак знали хорошо. Ковтун Николай пишет: И читал я не мало Я тоже фантастику люблю на досуге почитать
Vladimir 19: Джэнард пишет: Думаю что дискуссировать с "такими знаниями" бесполезно Там совсем все плохо, можно и внимания не обращать
Джэнард: Ениш пишет: Ковтун Николай пишет: цитата: Питомник - Русская легенда- привезла с иранской границы бело тигров кобеля 94 см хол. Смотрите сами у них. Кличку то назовите Это Етер... Но в.х. у него сильно меньше указанной (сведения из первых рук, точную высоту обещали поискать в данных)
Джэнард: Vladimir 19 пишет: Джэнард пишет: цитата: Думаю что дискуссировать с "такими знаниями" бесполезно Там совсем все плохо, можно и внимания не обращать Vladimir 19 Вы несомненно правы. попытками общаться и дать другую информацию мы только поднимаем интерес к данному питомнику, и другие сторонники "истинно больших азиатов" находят здесь для себя новые аргументы "ЗА"
Rau: Джэнард пишет: Думаю что дискуссировать с "такими знаниями" бесполезно Ты смогла осилить этот текст?? Я тобой горжусь. Я честно пыталась - и не смогла. Потому что с облечением мыслей во внятную форму там полный ай... А в невнятной я сразу на пунктуацию внимание обращать начинаю. А там с нею тоже ай.
ezelenyk: Так, давайте все же не переходить на личность автора. Что он читал и как понял - он объяснил. Он ведь не один такой. Эти рассказы о караванных собаках кочуют по разной литературе, да и другой фигни хватает. Все-таки в рассказах разведенцев о питомниках и собаках интереснее говорить про собак. В "Эксклюзиве" ясная тенденция, многие делают то же, но не все признаются, что разводят на размер. А тут и разводят, и показывают, даст бог еще видео выложат. Вот интересно, кому-нибудь из этих собак довелось всиретиться с хищником, которых там, если верить, полно? работают ли эти собаки со скотом? Что вообще они могут из того, что было анонсировано как цель разведения? Ковтун Николай пишет: Насмотревшись в живую как на диких животных так и на собак называемых волкодавами я вобще со многим и многими не согласен. Я знаю точно что это человек оч слаб и не совершенен. А волк оч силен и умен. И никак не пойму как собака меньше его размером может его победить. И не надо говорить ерунды о какой то сверх технике боя азиата.
Natka: ezelenyk пишет: работают ли эти собаки со скотом? Одну из Гейшиных дочерей купили люди разводящие коней, ходит с табуном, давит чужих собак (за неимением волков) а ей всего 9 месяцев. У Николая мама держит коз, Багира их пасёт и охраняет, раз даже отобрала у козы козлёнка новорожденного - сама решила воспитывать А мои собаки на охране стоят, животных кроме кур у родителей нет - так они кур вечером в курятник сгоняют, мама только скажет гони они и гонят каждую, смешно конечно, зато собаки считают себя при деле
Jer: Повеселило. Собак в питомнике Русская Легенда выше 87 см не было. В промеры лень просматривать, но Етер был см так 76 не особо больше.
Natka: ahen пишет: Какой красивый! А можете о нем подробнее рассказать? Нет уже Басара в годовалом возрасте умер от отравления Вырос 82 см. Подробнее Николай если захочет напишет.
Ковтун Николай: Ещё раз кобель по кличке мустафа. У нас например многие знают об этом кобеле А о том что в питомниках россии собаки мельчают я писал.
Аял: Ковтун Николай пишет: А о том что в питомниках россии собаки мельчают я писал. Не хотелось бы читать такие обощения...Не считаю,что Вы правы... Видите ли,во всем приветствуется золотая середина... Вы кидаетесь в крайности...Генетика,она может сыграть с Вами злую шутку... Вы ,наверное , не знаете пословицу..."Гора родила мышь." Удачи!
Ениш: Ковтун Николай пишет: Ещё раз кобель по кличке мустафа. У нас например многие знают об этом кобеле А о том что в питомниках россии собаки мельчают я писал. Ну, на этом форуме по меньшей мере 2 человека хорошо этого кобеля знали -это Алик, который его, собственно, и привёз и Jer, которая в этом питомнике работала. Есть ещё те, которые знали, но не близко -просто в живую видели. Вы кому свои басни про 94 в холке рассказываете? У Ирины (Jer) -огромный архив питомника -есть и фото и видео.
Tayga: А может не терзать породу САО, а купить сразу ирландского волкодава или дога и разводить их себе на здоровье. Там и рост и размерчик - все как душа просит. Ну вот посмотрите какая красота: http://www.avito.ru/images/big/1941625.jpg http://www.konura.info/foto/irw2.jpg http://s53.radikal.ru/i139/0911/17/06dd6b3802a7.jpg
Алма: Ениш пишет:Ну, на этом форуме по меньшей мере 2 человека хорошо этого кобеля знали -это Алик, который его, собственно, и привёз и Jer, которая в этом питомнике работала. Есть ещё те, которые знали, но не близко -просто в живую видели Можно добавлю . Алик до сих пор ищет такого же кобеля как Мустафа - это его идеал САО, но 94 см в холке он не был (это для Ковтун Николай).
Джэнард: ezelenyk пишет: работают ли эти собаки со скотом? Жень, владельцы могут понимать "работать со скотом по-разному". Как настоящую работу - когда собака действительно работает на ферме, сопровождает-гуртует-пасёт, или так просто живет. На цепи сидит. Но считается работает. А отпускаешь - или сваливает , или скотину режет. А при одном запахе волка - ее долго искали Tayga ХОРОШЕГО Дога, равно как и Ирландского Волкодава тоже хрен найдешь. А, Вы о размерах - тогда да, есть там такое.. У меня одно время муж работал на питомнике ирландских волкодавов - офигенно рабочие звери были, правда не по волкам, конечно, но дохраняли, слушались, коз помогали пасти, правда размерчиком малы были, по минимуму шли по стандарту... что конечно сказывалось на выставочных титулах... Ковтун Николай пишет: Ещё раз кобель по кличке мустафа Ковтун Николай ЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!! СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС: Jer пишет: Повеселило. Собак в питомнике Русская Легенда выше 87 см не было. В промеры лень просматривать, но Етер был см так 76 не особо больше. СООТВЕТСТВЕННО МУСТАФА НИКАК НЕ МОГ БЫТЬ ВЫШЕ УКАЗАННЫХ РАЗМЕРОВ!!! вопрос "от меня": А РАЗВЕ МУСТАФА ТИГРОВЫЙ??? Вот честно не помню, мне казалось что чорчашмовый Natka пишет: Одну из Гейшиных дочерей купили люди разводящие коней, ходит с табуном, давит чужих собак (за неимением волков) а ей всего 9 месяцев. Жень, это к продолжению нашего с тобой диалога!!!
Джэнард: О размерах и "кажется": прошу прощения за оффтоп. 90-е года, конец 90-х. Бегу по Москве с Джоем. А Джой у меня 74-75 в холке. вылетает типичный браток с восхищенными воплями "какой громадный, я с другом поспорил что он 90 в холке! - Да нет, отвечаю, 74 У "братка" глаза на лоб - не может быть, я вот любые детали до миллиметра размер навскидку знаю - я автомастер лучший!! Не стала спорить, доехали до магазина, купили рулетку - 74... Браток крупно озадачился
Ириска: Джэнард пишет: А РАЗВЕ МУСТАФА ТИГРОВЫЙ??? да, тигровый с белым.
Джэнард: Ириска Тож надо лезть в архивы, не помню наизусть. Но мне казалось что с иранской границы тигровый - Етер. Ирина Юрьевна тоже сразу сказала "Етер". Хотя если вернуться к теме роста - ну все равно выше 87 на питомнике не было
Jer: Етер 78,5 Мустафа 77 Вообще то все собаки привозились практически из одного места с границы с Афганистаном и Ираном, но из Ирана был именно Етер. Его и называли "Иранцем"
Ковтун Николай: А вот про мустафу мне интересно. Фото его и ростовые данные по многим собакам питомника мне представили зоотехник р.л. И хозяйка тамерланы. Я у них купил тогда щенка суку от хан поллата и тамерланы, бельчи. Возникает из выше вами же написаного два вопроса у меня 1 сколько рост мустафы? А то одни общие фразы ( меньше меньше сколько если можно и голову по длинне) 2 ну и если рост сильно не соответствует тому что они мне написали, а я вам переписал хотелось бы уточнить понимание вашей фразы что /мне до русской легенды далеко/ в чем именно.)?)
Ковтун Николай: Они мне в два голоса в одну трубку обещали что их девка вырастет больше моего кобеля купленого у Станислава Хегая. И что она 70 ток и набрала. А вот Станислав сказал под 80 кобель столько и вырос. Молодец. А до этих из р.л. да я думаю сейчас вы мне поможете выяснить на сколько мне далеко.))
Jer: Ковтун Николай пишет: представили зоотехник р.л. И хозяйка тамерланы. Еще больше повеселило. зоотехником питомника были Герасимова и Головина. Кто из них Вам такое наобещал
Джэнард: Jer дА ЛАДНО ТЕБЕ, Я ВОТ ТЕМУ ЧИТАЮ в основном РАДИ ЗАБАВЫ... особенно когда знаешь истину, а тебе с пеной у рта доказывают нечто...нечто... ну вот что Мустафа 94 в холке или узнаешь о некоем странном зоотехнике А главное - ведь воспринимать реальность человек не хочет ну ни в какую
Jer: Джэнард Вот мне то сейчас особо то не весело. Смех сквозь.. ну да ладно уже не важно.
Джэнард: Jer В данный момент да... И я тебя понимаю К сожалению или к счастью - жизнь не останавливается от нашей боли... И на своей боли нельзя зацикливаться... Цинично - но с ней надо просто сжиться... и жить дальше Держись! Я с тобой
pak: а можно фото Етера? Мустафу нашел, а его нет. Заранее спасибо
Jer: pak пишет: а можно фото Етера? http://www.newcao.ru/e/eter
Аял: Ковтун Николай пишет: хотелось бы уточнить понимание вашей фразы что /мне до русской легенды далеко/ в чем именно.)?) В славе. Она просто так не приходит...Сначала Вы работаете на славу,потом она работает на Вас... Собаки Ваши хорошие,работайте...
ezelenyk: Ковтун Николай пишет: сейчас вы мне поможете выяснить на сколько мне далекоНа 10 см?
Ковтун Николай: А судя по их трепу о размерах мустафы сантиметров на 17)). А по суке которую они мне продали и обещали что вырастет больше 80 вы правы минимум на 10). Аял - для меня они всегда будут людьми которые меня обманули и при этом не раз. Которые продали мне щенка мягко выражаясь с не кондиционными задними конечностями. А как хотелось этого щенка им глубоко забить. И о какой вы там славе пишите продают ведь то что сами имеют ( ага кушают)
Jer: Ковтун Николай Начнем с того что суку Вы покупали не в питомнике. У Тамерланы была владелица она же по сути и заводчик и она же с Вами и вела все переговоры. Да вязка была оформлена через питомник. Когда Вы приобретали щенка питомник был уже закрыт.
Барон_А: Алик Янатханов же здесь на форуме. На видео с Етером его голос. Он может подробно все сказать.
Опалинария: Ковтун Николай Вы бесподобны! Такие сказки на ночь читать невозможно! Помрёшь (или от смеха или от ужаса - что в состоянии натворить глупость человеческая). Выходит, что все дураки а один умник. Как-то наполеонизмом нездоровым попахивает.
Ковтун Николай: Опалинария . Ну можем и Жахора обсудить это Ваша собака?
pak: Ирина, Классный зверь
Опалинария: Ковтун Николай пишет: Ваша собака? Не-а. Это типа дальневосточного смайлика
алик ян: Уважаемые друзья-Итэр-76 Мустафа-78-80--и он был выше итера.
Tamir: Ковтун Николай Это все таки тема о вашем питомнике и поэтому прошу вас в ней не писать о давней и новейшей истории породы, на форум в основном ходят люди не понаслышке знающие эту самую историю, если хотите с ними пообсуждать историю породы или каких-то конкретных собак из других питомников, делайте это в других разделах. Здесь же, еще раз напоминаю представляется ВАШ питомник и приветствуются вопросы и ОТВЕТЫ по вашему питомнику. А вы же постоянно уходите куда-то в сторону и упорно не желаете говорить о вашем питомнике, постоянно приводите фото и описания собак из других питомников, в частности из из питомника Хегая и Русской легенды. Вы же сами создаете такую обстановку у себя в теме. Вот я нарисовал вам вполне возможную ситуацию и задал нормальный вопрос: Т.е. вы в питомнике будете работать с пограничными по проблемам опорно-двигательного аппарата собаками. И таких щенков будет гораздо труднее выращивать, а ведь владельцы бывают разные. Отсюда гораздо больший, чем у обычного питомника, риск получить поколение потомков питомника с проблемами опорно-двигательной системы. И они будут выставляться с ярлыком "разведение питомника САО-эксклюзив". Не думали над таким развитием событий? Да, вопрос может быть прозвучал риторически, но все же ситуация более чем реальная и хотелось бы услышать ответ, а не очередную сказку о собаке и караване. Как вы работаете с владельцами приобретенных у вас собак? Отслеживаете ли второе и т.д. поколения? Люди искренне пытаются общаться с вами нормально, без подколок, но вы явно провоцируете их. Еще раз напомню - на форуме достаточно людей хорошо знающих историю породы и отдельных собак. Не надо про это рассказывать, тем более в теме о своем питомнике. Если все же желаете что-то сказать про это , на форуме полно подходящих тем, если нет подходящей, открывайте новую. Если хотите чтобы к вам относились нормально, то, пожалуйста, не отклоняйтесь от темы о своем питомнике. Раздел про питомники, это не рекламные странички. Это представление питомника знающей породу аудитории.
Natka: Tamir. так вроде я ответила (в другой теме правда) переношу сюда. Вот сколько я видела щенков, практически все ровные маленькие (и Хегаевские, и наши, и других заводчиков) а потом уж - кто как растит. Гены в этом играют главную роль а выращиванием это можно либо угробить, либо вырастить нормально. Если о статье в двух словах - Стас пока его щенки растут кормит их по минимуму, щены худые и вечно голодные! И другим (кто берёт его собак) говорит так же кормить - те что я видела вырастают Владельцы которые жалеют щенков и кормят от пуза - имеют процент просевших щенков, однако при таком выращивании щенки ростут крупнее (берут плюсом до 10 см.) Я стараюсь использовать золотую середину. И это касаемо всех собак (и средних и крупных) соседи мои взяли щенка азиата (родители 72-75см.) щен вырос см.72 - задние лапы в говно, еле ходит (в прямом смысле слова) одна лапа аж на выворот идёт, а родители очень известные собаки - чемпионы выставок. видела других щенков этого помёта - почти у половины с лапами и вроде растили нормально (соседи уж точно, изо всех сил боролись за него) Так какая разница какого щенка растить? А то что Николай приводит фото - так это близкие предки (родители, деды.) не одну собаку он оттуда вывез. А со всеми кто брал у нас щенков мы конечно дружим - созваниваемся, ездим в гости, смотрим собак, советуем. Правда часть щенков (так уж вышло) забрали бойчатники и прячут за заборами, но мы всё равно за ними наблюдаем, пускай издалека, находим третьих лиц (общих знакомых) те нам докладывают - пока у всех всё А то что в теме бардак - здесь Вы правы, очень много не по существу (как и в других темах) "Синдром Алексы" во что превратили? "О породе САО - что мы имеем? к чему идём?" давно уже бардак. Щас на вскидку не скажу где ещё. Может тогда всё в одну тему? напрягает маленько туда-сюда бегать. Вы конечно задавайте вопросы - только как Вы сами сказали без подколок. По факту, мы обязательно ответим - правда очень много лишей перепалки, трудно за всем уследить. На мой взгляд - если делать замечания, так всем участникам форума (многие ахинею несут) или им можно?
алик ян: Я тут читаю и не пойму претензий хабаровска к Москве т.е. к Русской легенде--чтобы самоутвердить своих собак и себя?-есть видео у Дженард-где Мустафа в движении -движение Ахалтекинца- щея спина -одно целое, при весе кг.70-80-,,примерно я его не взвешивал,,-движение джейрана,,--при всей вашей работе с ногами,а также версией ташкенцев-ни одна ваша собака,,испорченая заводом,,--так не двигаеться-природа мать и свобода -вот конечности---а вольер и цепь вот тут проблема..,,моё мнение,, кстати что ник хан 82 я бы поспорил- в то время у Чалабова сидели Акбаш -80 и легендарный черно бел. Буйнак 80-82-так вот ташкенский нааамного ниже был. чёто так сумбурно- старею.... Буйнак--Мустафа--тигровый Сакар-не сабаки -песня!!!!!! А Ник-Хан-так припевчик..это я о породе . без обиды. а на счёт гигантов--у нас в алматы есть экземплярчики ....хабаровские сао,с гордо поднятой головой, пройдут у них под животом. это я о том что есть обратка--не трогай то о чём не знаешь.....это о Русской легенде.
Natka: алик ян А при чём тут Мустафа и другие? Николай просто уточнял рост! Что ему говорили хозяева то и писал. А притензии были к щенку которого ему продали от Тамерланы и Хан Полата - Русская легенда. Одновременно с этим продали Николаю щенка ещё и Хегаи - растил одинаково. Один вырос, второй нет - это чтоб о выращивании опять не начинали. Почитайте внимательней посты.
алик ян: Я понял --обиженка. Этож когда было...нет частоты эксперимента-просто поклёп на питомник, а я читал как он на бабушку наехал землячку-типа она его собак не признаёт--вот это свежие новости--Натаха не адвакатируй--юмари--а то перегрызёмся чур меня чур!!!!
Natka: алик ян пишет: а на счёт гигантов--у нас в алматы есть экземплярчики ....хабаровские сао,с гордо поднятой головой, пройдут у них под животом. Ну так покажите пожалуйста, интересно людям - тут есть тема про размерчик.
алик ян: Как то неудобно ,,при всех,?, да и старый я стал, подруга!!
Natka: алик ян пишет: а я читал как он на бабушку наехал землячку-типа она его собак не признаёт--вот это свежие новости Она их и правда не признаёт Я когда щенка у него купила и за щен. картой в клуб пришла - минут 40 слушала Какой Николай плохой, и какие Х..е у него собаки. На выставке видела уже свою дочу (от моей суки) то же в клубе им рассказывали только ещё меня приплели А хозяин наивный к "Бабушке" на выставку собрался - чтоб показать ей собаку (она же её не видела) зачем такое говорит алик ян пишет: Натаха не адвакатируй--юмари--а то перегрызёмся чур меня чур!!!! Вот так и юмарим зато весело.....
Tamir: Natka пишет: Вот сколько я видела щенков, практически все ровные маленькие (и Хегаевские, и наши, и других заводчиков) а потом уж - кто как растит. Гены в этом играют главную роль а выращиванием это можно либо угробить, либо вырастить нормально. Если о статье в двух словах - Стас пока его щенки растут кормит их по минимуму, щены худые и вечно голодные! И другим (кто берёт его собак) говорит так же кормить - те что я видела вырастают Владельцы которые жалеют щенков и кормят от пуза - имеют процент просевших щенков, однако при таком выращивании щенки ростут крупнее (берут плюсом до 10 см.) Ну вот это и надо было писать и неоднократно, а не хвастаться ростом и упоминать в доказательство высоких предков и легенды о караванах. Ведь это главное в выращивании собаки, и особенно азиатов высокого роста. Natka пишет: На мой взгляд - если делать замечания, так всем участникам форума (многие ахинею несут) или им можно? Я внимательно читал всю тему, если другие посетители вполне корректно себя вели, то Николай явно провоцировал аудиторию.
Natka: алик ян пишет: Как то неудобно ,,при всех,?, Ну так можно в личку
Tamir: Natka пишет: А то что в теме бардак - здесь Вы правы, очень много не по существу (как и в других темах) "Синдром Алексы" во что превратили? "О породе САО - что мы имеем? к чему идём?" давно уже бардак. Щас на вскидку не скажу где ещё. Может тогда всё в одну тему? напрягает маленько туда-сюда бегать. Это живое общение на форуме. Да, в разделе о питомниках более строгие правила, но на остальном форуме по прежнему демократия. А бардак создан кстати не без помощи Николая, это он как-то интересно отвечает, порой в других темах.
Джэнард: Natka пишет: А при чём тут Мустафа и другие? Николай просто уточнял рост! Ну если перечитать тему - то получится все же что он УТВЕРЖДАЛ что рост таких-то собак ВОТ ТАКОЙ-ТО. Причем утверждал так, как будто никто из присутствующих никогда в глаза этих собак не видел... и весьма уважаемый питомник (Р.Л) оскорблял.. А когда оказалось что тут и владельцы, и те, кто этих собак лично знает - и РЕАЛЬНЫЕ ПРОМЕРЫ привели - как-то это шустро повернулось - оказывается " рост уточнял"
Natka: Джэнард пишет: Ну если перечитать тему - то получится все же что он УТВЕРЖДАЛ А утверждал с чьих слов? Со слов тех самых владельцев - ему сказали, он поверил. Оказалось обманули.....
алик ян: Ребята у меня гость ,друг из туркм.--Сапаров Черкез Худайгулыевич--это мой проводник многие лета--и мы передаём ВСЕМ ВАМ ОГРОМНЫЙ ПРИВЕТ и УВАЖЕНИЕ за преданность породе САО-мы подымаем тост за ВАС-АЗИАТЧИКИ----не в тему но от души!!!!!!
Natka: алик ян пишет: мы подымаем тост за ВАС-АЗИАТЧИКИ----не в тему но от души!!!!!!
Джэнард: Natka перечитайте все посты своего коллеги внимательнее. может быть поймете что "в утверждении" тоже есть разница. утверждать можно по-разному. алик ян И Вам и Вашему уважаемому гостю от меня огромный привет, поклон и уважение за Ваш труд, и наилучшие пожелания! Присоединяюсь к тосту (только чаем)
Rau: Ковтун Николай пишет: Которые продали мне щенка мягко выражаясь с не кондиционными задними конечностями. А как хотелось этого щенка им глубоко забить. Прелестно. Для меня точки на "й" поставлены. Все. Люди, относящиеся к щенку как к чему-то вроде неодушевлённого предмета, могут разводить что угодно - результат для меня в любом случае неприемлем.
Tamir: Natka пишет: Со слов тех самых владельцев - ему сказали, он поверил. Оказалось обманули.... Вот тут пристрастие к большому росту сыграло с ним злую шутку. Надо критически относится к ко всему, что связанно с большим ростом азиатов, 90 процентов это выдумки и сказки.
Опалинария: алик ян пишет: Я тут читаю и не пойму претензий хабаровска к Москве Пардон, не ХАБАРОВСКА а конкретного ,очень эксклюзЫвного товарисча. И его "адвоката" у которого, похоже, в лексиконе слово -главное и любимое. В каждом городе, есть особы одарённые - Хабаровск за этих не в ответе.Natka пишет: Джэнард пишет: цитата: Ну если перечитать тему - то получится все же что он УТВЕРЖДАЛ А утверждал с чьих слов? Со слов тех самых владельцев - ему сказали, он поверил. Оказалось обманули..... Это прослеживается всегда, везде, на всех форумах У ОБОИХ. Я вот жду ответа по образованию (кинологическому) - не дождусь никогда
Опалинария: Natka пишет: А то что в теме бардак - здесь Вы правы, очень много не по существу (как и в других темах) "Синдром Алексы" во что превратили? "О породе САО - что мы имеем? к чему идём?" давно уже бардак. Щас на вскидку не скажу где ещё. Может тогда всё в одну тему? напрягает маленько туда-сюда бегать. Вы конечно задавайте вопросы - только как Вы сами сказали без подколок. По факту, мы обязательно ответим - правда очень много лишей перепалки, трудно за всем уследить. Хочу сказать по фактам и без подколок. Так, в основном, после ваших с Николаем постов и сползает тема.... Сначала одно - вам оппонируют, вы тут же "съезжаете" и пошло-поехало . Вот, например повторяю вопрос. Ответьте, пожалуйста, если есть чем и без хамства, о кинологическом образовании. Раз уж упоминаете неоднократно, что оное у вас имеется. Наталья -какое, где получено, когда, у кого проходили стажировку? Сколько помётов высокого класса (или любого другого) вы выпустили в жизнь со своей фирменной маркой, чтобы так беспардонно хаять то, что создано ДО вас? На "питомник" нет ни сертификата ни заводской приставки. А то, что Вы так его называете... Список можно продолжать - по крайней мере, три последние вопроса касаются работы "питомника" и хотелось бы услышать конкретные ответы на поставленные вопросы.
Natka: Опалинария пишет: Вот, например повторяю вопрос. Ответьте, пожалуйста, если есть чем и без хамства, о кинологическом образовании. Раз уж упоминаете неоднократно, что оное у вас имеется. Наталья -какое, где получено, когда, у кого проходили стажировку? Получено в Москве - Дмитровский политехнический колледж, Кинология (СПО), стажировка в центре МЧС - помошником инструктора кинолога. Опалинария пишет: На "питомник" нет ни сертификата ни заводской приставки. А то, что Вы так его называете... Пока нет, и что? От этого он перестал быть питомником? В августе этого года мы подали заявку на его регистрацию. Опалинария пишет: Сколько помётов Помётов САО пока два (так как держим в основном кобелей) да и сук мы вяжем не ради щенков, а ради их развития ( то есть очень редко) Багиру за 4 года вязали 2 раза - дала помёт на букву "Г". Гейшу за 2,5 года 1 раз - помёт на букву "Я". Планировали на 2011 год вязку Гейши и Арслана (дубль помёт) к сожалению Арслан погиб. Других (интересных для нас) кобелей нет. Будем ждать пока вырастет Макур (привозной с Узбекистана кобелёк) До САО у меня были ВЕО, Кавказы, Московские сторожевые, Стаффы, Питы, Ротвейлеры, Французы, Чау-Чау, Басеты, Болонки. Сейчас САО (мои, для охраны и души.) и Западносибирские лайки (собаки мужа, завёл для охоты) - конечно все они наши, общие, любимые. Это я так, образно. Так что опыта хватает, как видите. В планах, в придачу к Азиатам завести белых хасок с голубыми глазами и маламутов - это муж очень хочет, раз хочет заведём. А я мечтаю об Псовых борзых и конях - это тоже в планах, уже присмотрели питомники, ждём щенков, а кони чуть позже будут. Вот в кратце по работе и планам.
Опалинария: Natka пишет: До САО у меня были ВЕО, Кавказы, Московские сторожевые, Стаффы, Питы, Ротвейлеры, Французы, Чау-Чау, Басеты, Болонки. Круто! А сколько гектаров занимают ваши угодья? Иначе всю эту ораву придётся держать или на пожизненной привязи или в клетках - тоже пожизненно. Хаски, лайки,борзые, азиаты, маламуты... Да все вольнолюбивые, да подраться не дураки...Natka пишет: Получено в Москве - Дмитровский политехнический колледж, Кинология (СПО), стажировка в центре МЧС - помошником инструктора кинолога. В каком году, кто ответственный по стажировке? В каком центре МЧС - их много (региональный или другой какой?)
Natka: Опалинария пишет: А сколько гектаров занимают ваши угодья? Опалинария. Вы не внимательны, я уже писала об этом. Впрочем, мне не трудно ответить ещё раз. Только для начала представьтесь пожалуйста сами, напишите о своих собачках, и я с удовольствием продолжу наш диалог мы вот не стесняемся представляться, многие другие тоже - респект и уважуха им за это! с инкогнито общаться как-то не комильфо. Игра в одни ворота получается.
Ириска: Natka пишет: Помётов САО пока два (так как держим в основном кобелей) да и сук мы вяжем не ради щенков, а ради их развития ( то есть очень редко) чо, чо, чо питомник, который вяжет сук для развития? не ну это ОДНОЗНАЧНО ЭКСКЮЗИВ
Natka: Ириска пишет: чо, чо, чо питомник, который вяжет сук для развития? Милая Ириска, Питомник для нас это не средство заработка (есть основная хорошая работа) - Это скорее отдушина, где мы отдыхаем. И я не считаю что сука это конвейер для вынашивания щенков! Знаю таких горе-заводчиков, которые вяжут собак каждую течку - плановых щенов продают с док-ми, остальных без Ну и собаки у нас рабочие, а щенная сука выходит из строя - потому вяжем сук 1-2 раза, в основном чтоб получить себе интересующих щенков - часть помёта оставляем себе, излишки продаём. Ну ещё чтоб сука сформировалась (или Вы не знали что полное формирование собаки происходит после вязки?)
Опалинария: Natka пишет: Игра в одни ворота получается. У меня сейчас нет собачек... А ответить разве трудно, если это не секрет для маленькой компании? Опалинария пишет: В каком году, кто ответственный по стажировке? В каком центре МЧС - их много (региональный или другой какой?) И всё же?
bayaz: Natka пишет: Питомник для нас это не средство заработка Питомник не может быть средством заработка, так как требует серьезных денежных вложений и вливаний постоянно. Но, дело в том, что если питомник ПЛЕМЕННОЙ, то без племенной работы (то есть - вязок сук с кобелями, если сказать попроще) он никак не может существовать. Я думаю, что Ириска имела в виду именно это.
Опалинария: Natka пишет: Ну и собаки у нас рабочие, а щенная сука выходит из строя - потому вяжем сук 1-2 раза, в основном чтоб получить себе интересующих щенков - часть помёта оставляем себе, излишки продаём. Ну ещё чтоб сука сформировалась (или Вы не знали что полное формирование собаки происходит после вязки?) Непонятно. Багира живёт в частном доме, ясное дело, охраняет подворье. Гейша - в квартире. Какая её работа - собак окрестных поедать(по вашим же рассказам)? Дело в том, что когда у Гейши были щенки, моя подруга - Маруся (вы с ней общались на своем форуме), искала себе как раз хорошего щенка. Звонила по указанному в объявлении телефону, не зная, что попала именно к вам. С пол-часа выслушивала нечленораздельную лекцию, пока не поняла, с кем говорит. Человек она весьма образованный (химик-микробиолог) и после фразы о соответствии ДНК ваших собак истинным азиатам и запрошенной цены (нереальной для Хабаровска, ну нет здесь таких цен!),вежливо сказала:"Спасибо.Мы подумаем" и положила трубочку. Потом примчалась ко мне, первая фраза с порога:"Ты представляешь!!!!!!!!!???????????" Человек очень спокойный и, по-восточному, не проявляющий внешне эмоций - вопил у порога не разувшись...не пройдя в комнаты... У меня на тот период уже год, как не было собак(старые не в счёт), а ей надо было именно АЗИАТА. Пусть это не ваше средство заработка, заработать на собаках - архисложно, если не держишь супермодную декоративную мелочь. Дело не в этом. Дело в другом, последите за своим словоблудием, постоянно сами себе противоречите, несёте откровенную ахинею,после вопросов форумчан идёте на попятную и снова ахинея, в большинстве случаев. То пропагандируете "ТИ" с волком и медведем (молчу о собаках) , то преподносите себя как нелюбителей боёв вообще. Где логика? Не позорьте регион и Хабаровск в частности. Не ходят у нас тут волки с тиграми по улицам, люди такие же, как и везде. Собаки не лучше и не хуже, чем по России - по вашему же глубокому убеждению(личному, надо сказать), все-дерьмо, только ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ-порода. Если вы, Наталья, подали документы на заочное обучение в Дмитровский колледж, это ещё не значит, что вы уже получили образование. Пусть простит меня модератор - накипело. Почему не озвучила клички своих собак? По другим форумам знаю, как начинается "ваше-наше". Фамилия и имя указаны в профиле-я не инкогнито. Если эта пара умудряется обгаживать тех людей, к которым обращается за знаниями и советом, потом извиняться и при случае снова обгаживать. ..Ну какое, к чёрту, уважение на форуме да и в жизни? Я живу в этом городе (т.е. пригороде), я не хочу, чтобы о нём думали плохо по паре горе-спецов.
Ковтун Николай: Опалинария Все наши собаки живут на земле, Гейша и её дети сейчас живут в Приморье у родителей Наташи (так как они остались без собак, а охрана нужна) Когда у Гейши были щенки в объявлении чётко писалось - Дети Гейши, внуки Багиры, указывался сайт. Если Ваша подруга и звонила, то знала куда!!! А цена была нормальная (все щенки давно продались) не самая низкая, это да. Насчёт нет таких цен - так я месяц назад привёз с Узбекистана кобелька 1,5 месяца, вместе с переправкой встал рублей на 15 дороже, ну да ладно, главное щенком доволен! Насколько я помню Ваша подруга хотела щенка от конкретной суки - собиралась ждать, не дождалась? или сука разонравилась? если по объявам искала. А собаки у нас (в Хабаровске) хорошие есть, мало, по пальцам пересчитать, но есть - опять же, все привозные (большую часть привёз я). Такая уж тенденция выходит.
Опалинария: А где они, все привозные, которых привезли Вы? Наполеономания у Вас, товарисч. Где они зазвездились так, что народ бы узнал - вот оно,лучшее! Багира в кои лета выставляется-сука не без недостатков, очень приличная, спору нет. Джаффар сто лет назад стал ЛК на фоне редких, тогда ещё азиатов, а потом, когда заматереть должен быть бы,по возрасту, остался вечным юниором и ты его быстренько продал, и в юниорах, снова даа-аа-вно (1 или 2 в классе) Арслан.Где большая часть? Много (Очень много)собак привозных и с Москвы и с Сахалина и с Приморья и с Сибири и других знаменитых питомников и городов-регионов. Неужели всё так плохо везде, окромя эксклюзива? Не много ли на себя, господа берёте? Подруга искала пару щенку от конкретной суки. В газете бесплатных объявлений был текст отличный от текста на сайте.Что-то типа "лучшие крови питомников средней азии", вот и клюнула... а телефон с сайта никто записывать и не собирался для этих целей. Человек по-своей природе вообще любопытен и если собрался что-то приобретать, то тем более,не раз с этим сталкивалась, обзвонит и узнает всё... Да что с вами спорить? Я свое высказала.
вафодор: Опалинария Я ,извеняюсь ,но такое ощущение ,что у вас давняя обида на Ковтун Николай и на всеобщем обозрение ,сводите счеты с ним!
jaramat: А у меня такое ощущение, что в данной теме открыт филиал психиатрической лечебницы. Такого количества бреда и дури, перемешанного с манией величия и психозом, давно нигде не встречала.
вафодор: jaramat пишет: перемешанного с манией величия и психозом, давно нигде не встречала. У меня тоже ,такое ощущение ,и самое главное ,что они и не хотят понять друг друга!
Ириска: bayaz пишет: Ириска имела в виду именно это. естестсвенно, потому как питомник это прежде всего племенное разведение, а не вязка сук для здоровья, это извините полным дилетантизмом попахивает и к питомниковой деятельности совсем не относится (ИМХО) Natka пишет: или Вы не знали что полное формирование собаки происходит после вязки а что если собака не повязалась, так и останется щенком? Полное формирование собаки происходит в определенном возрасте и вязки тут вообще не причем. Что в собаке заложено генетически, то из неё и сформируется. Лишь ранние вязки, до полного формирования организма отрицательно влияют на сук.
Ковтун Николай: Опалинария - Я имел в виду из Азии в частности изТашкента. А вот из Москвы везите , везите))))))) Я не знаю кто вы, хотя и интересно но можете не писать. Простой вопрос лично Ваши собаки у моих выигрывали? Думаю что нет. И это при том что вы, почему то так меня мягко говоря не любите.))))))) Ничего что клуб РОССТО работал без зарегестрированного устава и довольно долго)))) Ну это если брать официальную сторону. И чего только в жизни не бывает))) А если у Вас не хватает денег на покупку щенка - как вы его кормить собираетесь? точнее чем? Кашами? Ну так такая собака и вырастет))) Ириска а наверное уважаемая многими Мычко которая пишет обратное в соих книгах - полный дилетант? Вот Вы я вижу профи )))) Может Вы своих собак вообще не вяжите - Полное формирование собаки происходит в определенном возрасте и вязки тут вообще не причем. Что в собаке заложено генетически, то из неё и сформируется. Лишь ранние вязки, до полного формирования организма отрицательно влияют на сук. )))))))) зачем? они у Вас и так сформируются)))) А вязок мы делаем ровно столько - сколько нужно нам, и к разведению подходим более чем ответственно, отсюда и результат.
Ольга Воробьева: ММммм дяяяяяя!!!!!! Просто отсутствуют всякие комментарии Чем дальше в лес.......
Аял: Тема превратилась в обычную склоку... Мне стало неинтересно...
ahen: Ковтун Николай Давно хочу завести себе крупного, красивого, выносливого, сильного и здорового САО, и чтоб прожил долго, и умный был, и охранник. Подскажите, от какой из ваших сук лучше брать щенка?
Ковтун Николай: Привет Ahen. Басар был хороший - умер рано (отравили, 3 кобеля за 3 года). Лучше от багиры или гейши. Там же нюансы по окрасу имеются и многому другому по мелочи поэтому от кого из них вопрос на который ответ у каждого свой ( у того кто покупает). Ну мелкие гейшины ещё не выросли им по 9 мес. По ним тяжело пока сказать что будет поэтому вот эти две. Но дело в том что я хочу уехать из хабаровска. Поэтому выставил дом и собак на продажу в том числе и багиру. Себе оставляю только двух щенков (белых - а нравятся чистые тона). Перевозить легче. И имеется ещё проблема с кобелем для вязки (она тут не только у меня). Вообще если чесно то кто бы что не говорил каждый сможет выбрать и купить только ту собаку которая похожа будет на него и которой он достоин. А весь остальной треп про то что денег не хватило ( я про то что писала аполинария) или ещё какие то причины указывают это всего лишь треп (судьба можно так сказать). Я с этих двух пометов. 3 щенков просто подарил. И даже приятно было людям дать возможность немного порадоваться в этой порой не веселой жизни. Я конечно не альтруист и вообще не сильно добрый и хороший. Вот Стас Хегай это да человек высоких нравственных принципов. Можно и у него щенка взять, или с Азии привезти (опять же - смотреть от кого) Не чета комерсанту Алику которому даже отвечать не хочется. Но я думаю придется выложить его будни в картинках по созданию собак с прямыми задними, совместно с питомником рл а может если время будет и по шире возьмем. А то по алматы бегают гейша у них под пузом пройдет (85 плюс на корпус 60 да на голову 30), ага под 2 метра бегают себе и пробегая мимо Алика чуть нагибаясь предано лижут его в макушку))) Извените что слил всё в одно. Но времени нет тут постоянно сидеть.
ahen: Ковтун Николай А Гейша лучше Багиры?
Ириска: Ковтун Николай пишет: Ириска а наверное уважаемая многими Мычко которая пишет обратное в соих книгах - полный дилетант? очень уважаю мнение Елены Николаевны, но уж извините еще и другую литературу читаю и своими глазами кое-что тоже вижу Ковтун Николай пишет: А вязок мы делаем ровно столько - сколько нужно нам, и к разведению подходим более чем ответственно, отсюда и результат. Natka пишет: Помётов САО пока два (так как держим в основном кобелей) да и сук мы вяжем не ради щенков, а ради их развития Вы уж вдоём определитесь для чего вы собака вяжете, а то противоречите сами себе, отсюда и выводы соответствующие Ковтун Николай пишет: Вот Вы я вижу профи ну кое-что знаю , многому еще учусь, ну уж звездной болезнью не страдаю это точно
Tamir: Перенес обсуждение о правилах представления питомников в соответствующую тему
Ковтун Николай: ahen пишет: А Гейша лучше Багиры? Багира чище по кровям (я её с Узбекистана привёз) она инбредная на Чабана (питомник Ак Бури, Курбанов Ш.Р.) Гейша дочь Багиры и по показателям её переросла (так же перосли Багиру и Гейшины однопомётники два кобеля и ещё одна сука ушли за 80) из остальных Багиркиных щенков - две суки выросли см 75. Остальные щенки пропали из виду. По Гейшиным щенкам - по замерам на 9 месяцев рост от 72 до 80 см.
Аял: Ковтун Николай Вы собак-то будете показывать? Кто родился,от кого и какие... Рассказывайте уже о своих собаках,а не о чужих...
ahen: Ковтун Николай Так лучше-то кто? А могут быть еще щеночки такого замечательного окраса, как у Басара? Красота неземная, черные пятнышки по голубому фону - как у дожика мраморного, только без ушек. Так красиво!
Александр спб: Ковтун Николай пишет: Простой вопрос лично Ваши собаки у моих выигрывали скажите, а во что играют Ваши собаки
Барон_А: Ковтун Николай пишет: Но я думаю придется выложить его будни в картинках по созданию собак с прямыми задними, Вот бы интересно было бы посмотреть, а еще интересней как и с чего это будет делаться. Или это опять болтовня в пустоту? Хотя смею предположить что в этом и заключается вся ЭКСКЛЮЗИВНОСТЬ.
алик ян: Ковтун Николай пишет: Не чета комерсанту Алику которому даже отвечать не хочется. Но я думаю придется выложить его будни в картинках по созданию собак с прямыми задними, совместно с питомником рл а может если время будет и по шире возьмем. А то по алматы бегают гейша у них под пузом пройдет (85 плюс на корпус 60 да на голову 30), ага под 2 метра бегают себе и п робегая мимо Алика чуть нагибаясь предано лижут его в макушку))) Cынок-по моему ты параноикКовтун Николай пишет: (85 плюс на корпус 60 да на голову 30), Итого ты пишешь под 2 метра--интересно узнать ход твоих ,,кинологических мыслей, и расчётов. 85 в холке,, в чём я соиневаюсь,голова 30. и ты этой головой хотел меня удивить?мне,что теперь испугаться ,как твоим медведям? я специально вышел и померил у своей суки,голову--33--при её росте74. а у 8 месячного щенка 35 при росте 77 -и делаю вывод что на голову ты слабый--хочешь пошире меня взять-а тебя ,,медвежья болезнь не схватит? на последок скажу-Мустафа помочиться твоя гейша провалиться!! За коммерса -не обижаюсь--зато как ты медвежью лапу не сосу --а тебе совет лучше вовремя остановись.тебе балбесу скину ссылку на форум ,,бурибоссар,,питомник ,,карасу,,-там мои новые собаки--вот их и ,,перетирай,, а ,Русскую легенду оставь в покое-не тебе засранцу с Р,О, ровнятся.Приедешь в Тошкент звони ,,шире ,,познакомимся!!
ezelenyk: По идее теперь же следует перетащить все ругалики отсюда в спец-ругательный раздел?
Ениш: И начать всё заново," с чистого листа", может с третьего раза получится познакомиться с поголовьем питомника (или не питомника?) и почитать о чём то, кроме их промеров.
Джэнард: Ениш пишет: начать всё заново," с чистого листа", может с третьего раза получится познакомиться с поголовьем питомника (или не питомника?) и почитать о чём то, кроме их промеров увы, не получится думаю. .. ПОЛУЧИТЬСЯ ДОЛЖНО "ИЗ ЧЕГО-ТО" а из "ничего" - увы
Tamir: ezelenyk пишет: По идее теперь же следует перетащить все ругалики отсюда в спец-ругательный раздел? Да наверное всю тему лучше. Вот как вот тут отделять одно от другого и кому нужен этот сизифов труд?
Ковтун Николай: Ениш пишет: И начать всё заново," с чистого листа", может с третьего раза получится познакомиться с поголовьем питомника Ну хорошо, специально для Вас Ениш Перечислю наших собак - новые фотки буду позже вставлять (все собаки есть на ветке) Багира (Хан Роял Гифт оф Азия + Юлдуз) импорт Узбекистан. Инбридинг на Чабана (курбанова) Возраст 4 года. Рост 77 см. Голова 33 см. Лапы 16 см. Гейша (Багира + Г.В. Акташ) Возраст 2,5 года. Рост 85 см. Голова 37 см. Лапы 15, 6 см. У щенков на "Я" возраст 9 месяцев. Инбридинг на Ник Хана. Рост от 75 до 80 см. Яркая Камилла Дугона (Гейша + Арслан Роял Гифт оф Азия) Яна Омир Зая (Гейша + Арслан Роял Гифт оф Азия) Яруна (Гейша + Арслан Роял Гифт оф Азия) Янычар (Гейша + Арслан Роял Гифт оф Азия) Яр Хан (Гейша + Арслан Роял Гифт оф Азия) Вафодор Макур (Кьяра + Аян) импорт Узбекистан. Возраст 2 месяца. Это на сегодняшний день наши собаки.
ahen: Ковтун Николай Куку!
Ениш: Ну, если специально для меня, тогда я вопросы задавать буду. 1.Отец помёта на "Я" -фотки у Вас имеются? где живёт? 2.Брат Багиры - Басар -какой всё таки окрас был у кобеля? На фото очень похож на мрамор.
ahen: Ениш пишет: Басар -какой всё таки окрас был у кобеля? На фото очень похож на мрамор. Классный окрас, хочу себе такого, и не ниже 88 см/холке!
Tamir: Тему перенес сюда из питомников за систематическое неуважение со стороны владельца питомника к участникам форума.
Лада: Чего-то я не поняла. Сообщение Ковтуна Николая только что было в премодерации, как сообщение гостя. Я его пропустила, но в теме не вижу. Чего происходит-то?
Ениш: ahen пишет: Классный окрас, Я бы сказала -эксклюзивный Очень хочется знать откуда "ноги растут"?
Tamir: Лада пишет: Чего-то я не поняла. Сообщение Ковтуна Николая только что было в премодерации, как сообщение гостя. Я его пропустила, но в теме не вижу. Чего происходит-то? Я его забанил на три дня за огульное охаивание всех форумчан. Ковтун Николай пишет: Молодец 'Тош' хоть ктото заступился за волкодавов азии. Все нормальные Мужики видно на заработки отъехали). Я вот вспомнил что когда рл мне щенка продавала они меня уже тогда убеждали что у них собаки лучше чем в азии. И пример приводили что однопометников в туркмению забрали. Думаю лет через 5 точно заявят что аборигены ток в москве смогут быть. Смотрю наметились сдвиги, супер профи согласились на исключения с оговоркой правда, что их мало (больших). А кто говорил что много)? Я вот думаю что если бы золота было бы столько же как и навоза то цена у них не сильно разнилась. Ну как не странно использовались бы они всё таки по назначению. Ну и проследите за своей логикой вы чутко следите чтоб больших никто не разводил и руководства ваших мэтров о том же. Некоторые просто боятся этим заниматься. Ну от куда им тогда браться)? От сырости или грязи). В азии вы их на корню скупаете (ну не вы так мы)) ну всё равно всяку никчемну уж совсем мелочь и вы не берете.) И общий массив тоже вы формируете и вам подобные по своему разумению. Стандарты пишите вы а не природа и устанавливаете ограничения,а вот мать природа павлинов белых пожалуйста. И тигры белые тоже есть. А вот Тамир умница такой перл выдал, да если бы у меня даже совсем отсутствовала логика и мозг в том числе, то из твоих высказываний я бы сразу понял одно, что у волка напрочь отсутствует дух и интеллект и вообще он полное дерьмо.) Волк то бишь. А может базар о зайце ). Извени съязвил но стирать не хочу.) Так веселей. По поводу скидывания денег аялом может правда может нет ктото из мэтров это писал в нете. Я лично это принимаю потому что оч логично. При необходимости зависимые группы людей всегда так поступали независимо от нации и вида покупаемого тавара . Меня что ещё интересует, история породы говорят опять же люди насчитывает много лет мягко говоря . А вы что то всё меряете своим прожитым ну максимум ссср меркой. Складывается впечатление что раньше этих собак и не было. Кто то от соседа не слыхал кто то ещё что то. Думаю и до нас люди жили и собаки у них были и не всё с короткими мордами ну я то про больших думаю.).
Natka: Спасибо Тамир вот и поговорили, это когда сказать больше нечего так поступают.... а за систематическое неуважение участников форума к теме? Лично я на этом наше милое общение прекращаю, всего Вам доброго. Если Николай желает пускай пишет дальше.
ahen: Natka Зачем хлопать дверью? А поговорить? У меня, как у потенциального покупателя, вопросов еще много. Или вы шо, абиделись? Прекольная киса на аватаре.
Гуз Гузманович: Tamir пишет: Я его забанил на три дня за огульное охаивание всех форумчан Tamir Андрей, это твое админское право, разумеется, но справедливости ради надо сказать, что и участники форума в выражениях не стеснялись.. Один на всех и все на одного..
ahen: Ениш пишет: Очень хочется знать откуда "ноги растут"? Из собаки (dog)?
ahen: Гуз Гузманович пишет: но справедливости ради надо сказать, что и участники форума в выражениях не стеснялись Не все! Мне очень, очень нравятся эксклюзивные собачьки! И ростом, и цветом! Они прекольные!
Гуз Гузманович: ahen пишет: Не все! Мне очень, очень нравятся эксклюзивные собачьки! И ростом, и цветом! Они прекольные! Да, извини, совсем забыла про тебя
Tosh: Гуз Гузманович пишет: Tamir пишет: цитата: Я его забанил на три дня за огульное охаивание всех форумчан Tamir Андрей, это твое админское право, разумеется, но справедливости ради надо сказать, что и участники форума в выражениях не стеснялись.. Один на всех и все на одного.. Даже если человек был во многом неправ, заблуждался, высокомерничал. Неужели нельзя вести было с ним диалог в другом русле? Впечатление такое, что на форум, как в паутину, попала очередная жертва, на которую накинулись сильные мира сего, всезнающие, все умеющие и никогда не ошибающиеся. Посмотрите, стоило ahen поставить свой вопрос в доброжелательном тоне (пусть даже только под маской дружественной), как Николай сразу стал писать вполне внятно. А над Natka зачем надо было измываться? Ведь человек пытался вас всех понять, шел на компромисс, искал возможность научиться у вас у всех чему-то, признавал свои ошибки...
jaramat: Tosh, вот сейчас в премодерации висит куча "ковуна"... выкладывать это "ковуно" на форум я не буду, но человеку явно необходима профессиональная помощь психиатора. То, что у психов бывает временная ремиссия, стоит поддерживать их бред - общеизвестный факт. Но от этого они не становятся более адекватными и менее опасными в своем бреду.
Tamir: Natka пишет: вот и поговорили, это когда сказать больше нечего так поступают.... Я много чего говорил и много чего спрашивал, но Николай продолжал бубнить свои монологи общий смысл которых - вы все тут гады, цитирую Ну и проследите за своей логикой вы чутко следите чтоб больших никто не разводил и руководства ваших мэтров о том же. Некоторые просто боятся этим заниматься. Ну от куда им тогда браться)? От сырости или грязи). В азии вы их на корню скупаете (ну не вы так мы)) ну всё равно всяку никчемну уж совсем мелочь и вы не берете.) И общий массив тоже вы формируете и вам подобные по своему разумению. Стандарты пишите вы а не природа и устанавливаете ограничения, Natka пишет: а за систематическое неуважение участников форума к теме? Я уже применял меры, но Николай продолжал провоцировать. Что мне весь форум разогнать, одного Николая оставить? Гуз Гузманович пишет: Андрей, это твое админское право, разумеется, но справедливости ради надо сказать, что и участники форума в выражениях не стеснялись.. Один на всех и все на одного.. Да, но это были ответы на провокационные посты Николая. Я один раз пошел ему на встречу, а затем специально внимательно следил за темой. Ну и опять же я не наказывал Николая, а лишь удалил источник раздражения на три дня. Хотя следовало бы за слова, общий смысл которых "да вы все тут собравшиеся, ни фига не понимаете и разводите мелких и кривоногих" забанить навсегда. Я не обратил внимания когда он огульно охаял меня, не стал предпринимать не каких мер, когда так же, походя, он прошелся по Розе Олеговне и Русской Легенде, по Алику, по нашим форумчанам из Средней Азии. Но когда он весь форум собрал в кучу и огульно хаял ВСЕХ (цитата выше), моему терпению пришел конец.
Tamir: Tosh пишет: Даже если человек был во многом неправ, заблуждался, высокомерничал. Неужели нельзя вести было с ним диалог в другом русле? Диалоги мы как раз пытались вести и не раз. От него были в основном монологи, какие все плохие и какой он хороший. Если интересно могу сюда их собрать.
Tamir: Вот Николай пишет в премодерации: Тамир ты опять молодец - принял меры.) Но своего любимого учителя не переплюнул. Он за 2 захода на на эту станицу употребил в мой адрес по моему 5 оскорбительных слов. Таких как балбес, параноик, сосун медвежьих лап и т.д. Согласно наверно тобой установленых правил. Хотя я в его адрес ничего подобного. Мама в таких случаях говорила сынок ты же не обезьяна будь выше этого. И при этом вы дружно этого не замечаете. Ну и кто вы после этого.).).) .) Не стирай пожалуйста то что писал алик. Меня это не трогает, а у других возможность будет задуматься что он и кто ты. Во-первых, что за чушь насчет "любимого учителя", я даже с Аликом не знаком. А не знающий это человек ведь прочитает и подумает правда. В о вторых, смотрим как все начиналось: Алик пишет Ребята у меня гость ,друг из туркм.--Сапаров Черкез Худайгулыевич--это мой проводник многие лета--и мы передаём ВСЕМ ВАМ ОГРОМНЫЙ ПРИВЕТ и УВАЖЕНИЕ за преданность породе САО-мы подымаем тост за ВАС-АЗИАТЧИКИ----не в тему но от души!!!!!! Николай дальше в одном из своих монологов - Можно и у него щенка взять, или с Азии привезти (опять же - смотреть от кого) Не чета комерсанту Алику которому даже отвечать не хочется. Но я думаю придется выложить его будни в картинках по созданию собак с прямыми задними, совместно с питомником рл а может если время будет и по шире возьмем. А то по алматы бегают гейша у них под пузом пройдет (85 плюс на корпус 60 да на голову 30), ага под 2 метра бегают себе и пробегая мимо Алика чуть нагибаясь предано лижут его в макушку))) На что Алик естественно ответил. Это что как не провокация ?
Tamir: Прошу обратить внимание - последний пост Алика перед постом Николая - и мы передаём ВСЕМ ВАМ ОГРОМНЫЙ ПРИВЕТ и УВАЖЕНИЕ за преданность породе САО-мы подымаем тост за ВАС-АЗИАТЧИКИ----не в тему но от души!!!!!! затем много кто что пишет, но в первом посте Николая, после этого дружественного поста Алика, звучат такие слова Не чета комерсанту Алику которому даже отвечать не хочется. Выводы делайте сами.
Jer: Так для общей информации что за суку Николай тут все время обсуждает. Право не знаю что в итоге у Николая выросло, но щенком она была очень приличная. Бельчи дочь Тамерланы из РЛ (о. Етер, м. Ойна) и Хан Полата из РЛ (о. Мустафа, м. Джейхун из РЛ). Кстати Николаю не стоит кривить душой. Ему никто не мог обещать что сука вырастет громадной. Что касается этого помета. Тамерлана на момент вязки не принадлежала питомнику РЛ, а Полат уже находился в питомнике Ортодокс Конвент. РО к этой вязке не имеет никакого отношения, на тот момент она уже отошла от дел и собак всех раздала. Вязка лишь документально была оформлена через питомник и все переговоры с Аленой (владелецей Тамерланы) велись именно с ней.
Nataлия: Jer ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ СУКА - ПРОСТО ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ
jaramat: Ага. Сырая такая
Jer: jaramat пишет: Ага. Сырая такая Так там месяца 3-4. Точно не помню. 2004 год Перекормленная.
Nataлия: вы серьезно про 3-4 мес и про сырую и перекормленную, очень рожа взрослая, ножка задняя мышечная, тельце крепкое - мне нравится
Алексей с Тед: Jer пишет: Право не знаю что в итоге у Николая выросло, но щенком она была очень приличная. Сырая, распущенные пальцы лап, резкий переход ото лба к морде, скакалки на грани (можно сказать совсем нет) Себе бы я такую не взял.
jaramat: Nataлия пишет: очень рожа взрослая Ну да, я тоже сначала не поняла, щенок это или взрослая разваливающаяся сука 8 лет
Лада: По этому фото щенок не понравился. Перекормлен, с признаками сырости на морде.
Jer: Лада пишет: Перекормлен Перекормлен не то слово. при чем и ее мать всегда была перекормлена.
Vladimir 19: jaramat пишет: но человеку явно необходима профессиональная помощь психиатора. В самую точку Хабаровские пишут, что он активно ею пользуется и есть соответств. документ, поэтому спор оставил - бесполезно.
Алексей с Тед: Tamir пишет: Что мне весь форум разогнать, одного Николая оставить? Логично, только тут Вы проиграли. Вы показали всем свою слабость, неспособность достойно ответить оппоненту. А ведь дело даже не в Николае, посмотрите трезвым взглядом на форум - во многих темах склоки, грязь, разборки. Можно пожертвовать одним человеком ради всего форума, только зачем тогда о приличиях заявлять? По представленному щенку, мы убедились, что Николая действительно обманули. А Вы бы не злились? Читаю Ваш форум давно, вот решился написать. Хотел своё разведение представить, у меня правда не гиганты, средние собаки, как у всех. Да задумался А то что Vladimir 19 пишет, это нормально? Ведь он и про Вас это может написать, и чем докажите что Вы не верблюд? Пускай у Хабаровских попросит этот самый документ, повесит его здесь, и с полным правом пишет.
jaramat: Алексей с Тед пишет: А Вы бы не злились? Вы знаете, после окончания детского сада люди обычно перестают употреблять такие слова и учатся себя вести прилично. "Обмана" в этой суке не вижу никакого - толстое, огромное, жирное нечто. Как раз то, что Николаю нравится и он стремится вывести. Достаточно посмотреть на его щенков с буквой "Я" - там патология на патологии. Думаете, их хозяева не будут "злиться" на Николая, когда поймут, что приобрели инвалида? Что касается заразы, то ее, к сожалению, приходится истреблять. Как бешеную собаку. Пока всех не перекусала.
Алексей с Тед: jaramat пишет: Достаточно посмотреть на его щенков с буквой "Я" - там патология на патологии. В чём патология нормальные щенки. Фотки правда другие бы... но собак в кадр поймать по своим знаю. jaramat пишет: Думаете, их хозяева не будут "злиться" на Николая, когда поймут, что приобрели инвалида? Думаю, если будут мы об этом узнаем. Те же Хабаровские доложат пока то все молчат а им уже 9 месяцев, как я понял.
jaramat: Не должно быть у 7-8месячных щенков на лапах того, что у них есть. Годам к 5-6 вообще будет "весело"
Алексей с Тед: То есть, вытертые локти? Так это сплошь и рядом это от условий содержания зависит.
jaramat: Алексей с Тед пишет: Так это сплошь и рядом Ага. Только ничего хорошего в этом нет. И от условий содержания это не так сильно зависит, как от генетических нарушений. Такой эффект можно получить от "условий содержания" только если собака 90% времени лежит на бетонном полу в вольере. Для щенка наводит на очень большие размышления. Не свойственно щенкам без проблем с ОПА столько валяться, даже в квартире в четырех стенах. А вот если им жить больно - да, лежат. А так вообще патология, встречается у родителей - встречается у детей. И сейчас все чаще стали появляться такие мозоли у щенков, хотя раньше при тех же условиях содержания появлялись годам к 5-6. Да и то далеко не у всех. ЗЫ. И это притом, что щенки правильно выращиваются, тонкие-звонкие. И то не выдерживают массы. А когда наберут вес - мозоли превратятся в кровавое, постоянно мокнущее месиво. Не предназначен организм собаки для таких нагрузок, изнашивается гораздо раньше. Ничего хорошего и уж тем более "соответствующего породе" в этом нет.
Tamir: Алексей с Тед пишет: Логично, только тут Вы проиграли. Вы показали всем свою слабость, неспособность достойно ответить оппоненту. А ведь дело даже не в Николае, посмотрите трезвым взглядом на форум - во многих темах склоки, грязь, разборки. Можно пожертвовать одним человеком ради всего форума, только зачем тогда о приличиях заявлять? По представленному щенку, мы убедились, что Николая действительно обманули. А Вы бы не злились? Я так называемому оппоненту отвечал много раз, но ему эти ответы по барабану, у него одна манера ведения беседы - монолог в котором он поливает грязью всех и вся вообще не основываясь не на чем, а выдавая чистое вранье. Вот как на это огульное вранье отвечать? Ковтун Николай пишет: цитата: уважаемый Тамир я как раз писал о том что собаки били всегда и большие и поменьше) прочтите где я писал про шелковый путь. И про то что весь кишлак скидывался на покупку у бая щенка от собаки давящей волка. Собаки проживающие в азии не все были овчарками и тем паче волкодавами. Так что я ничего не изобретаю а использую что наросло. Может по вашему я виноват в том что у вас не растет и с конечностями проблемы (ну так у меня тоже не всё как хотелось бы). Видите как подано? И я что должен перед этим оправдываться? Расписывать, что у моих собак и щенков не когда не было проблем с конечностями? Ну давайте я так же про вас напишу, а вы уж постарайтесь мне достойно ответить, я буду про вас всякую чушь выдумывать, а вы достойно отвечайте. Да ладно бы про меня, так про других тоже, и лично и обобщенно. Как должен администратор реагировать, если участник провоцирует скандалы, оскорбляя других участников, администратора и весь форум?
Лада: Алексей с Тед, реально склочных тем не так много в процентном отношении. особенно по сравнению с другими форумами. Но Вы пишите, что "во многих". Может Вы слишком уж выборочно читаете? Все читают именно то, что им нравится.
Лада: Tamir пишет: Как должен администратор реагировать, если участник провоцирует скандалы, оскорбляя других участников, администратора и весь форум? На других форумах - как захочет. А на БАПе обязан пятки лизать, иначе мгновенно поднимается крик "Мы так и знали! Мы так и предполагали!"
алик ян: Tamir пишет: прошелся по Розе Олеговне и Русской Легенде, по Алику, по нашим форумчанам из Средней Азии. Но когда он весь форум собрал в кучу и огульно хаял ВСЕХ (цитата выше), мо ему терпению пришел конец. Ребята я бы никогда не стал грубить-но когда оскорбляют моих друзей,причём безосновательно,конечно молчать я не буду.этот чел похож на бешеную лису,которая влетает в деревню и по ходу кусая всех по пути.Е сли он хочет со мной провести,,батл,, я согласен--5 своих собак выставляет на форум он--5 фото я-и так будем продолжать--судьи ВЫ уважаемые форумчане. А если честно я не понимаю,что он хочет?замечаю тенденцию--такие балоболы без году неделя с сао--1-2 раза сьездиють в тошкент-где и увидят то не всё--не везде пустят--Извините даже с корейцем--привезут пару щенов--и ну давай читать лигбез на форуме.ведь у себя в городе его не презнают. чего стоит его жалобы и пасквили на бабулю -старую собачницу.Приди в себя Николай-если тебя бабушка прижала, подумай,,,а прав ли я,,Обиженка чистой воды -один щенок не стоит ,чтобы ты оскорблял людей. Тебе сколько выслать ? чтобы ты покрыл расходы на этого щенка--и перестал оскорблять Р,О, и п-к русская легенда..Какой ты мужик после этого?А все твои версии о сао оставь при себе-на этом форуме контингент гоооораздо умней тебя.НУ а компромат на меня ты уже накопал-? выкладывай ширше...на сегодня у меня 21 собака. Как то ты спросил ,,на сколько ?--тебе ответили на 10 см.- И не равняйся на п-к Руская легенда--То,что сделала Р.О.-тебе и не снилось-по сравнению с ней ты-,,мышь серая,,- не обижайся. А за слова свои я отвечу и стирать их не прошу--и с таким маразматиком общение в минус.....
Алексей с Тед: Да кто его посадит, он же ПАМЯТНИК Интересно, как нам Николай ответит? Если его забанили!
Алексей с Тед: Щас хотел глянуть переписку Николая, а её нет? Сильно Tamir Выбрать только фразы нужные тебе, остальное стереть А ведь в ней Николай признавал что он не сильно хороший, и не всех грязью поливал, писал и про нормальных на его взгяд заводчиков
Rau: Алексей с Тед пишет: Щас хотел глянуть переписку Николая, а её нет? Хотел кунуться в выгребную яму, я её засыпали. Вот огорчение-то.
Алексей с Тед: Rau пишет: Хотел кунуться в выгребную яму, Вовсе нет Tamir молодец что начал чистить темы Справедливости ради замечу, что, чистить надо либо всё, либо вообще не чистить, или в тему отдельную всё слить. А так цитировать фразы кусками, угодными только ему
Rau: Алексей с Тед пишет: А так цитировать фразы кусками, угодными только ему Значение слова "цитата" - "Дословная выдержка из какого-л. текста." Поэтому требовать в цитате приведения полного текста - нелепо. А куски были достаточно объёмными, чтобы отражать отнюдь не выдранный из контекста смысл. Не говоря уже о том, что уж если ЭТО не почищено, то мне страшно пытаться вспоминать, что именно почищено.
Tamir: Алексей с Тед пишет: Интересно, как нам Николай ответит? Если его забанили! Еще один сочинитель? Забанили на три дня, в понедельник если захочет, ответит. Алексей с Тед пишет: Вовсе нет Tamir молодец что начал чистить темы Справедливости ради замечу, что, чистить надо либо всё, либо вообще не чистить, или в тему отдельную всё слить. А так цитировать фразы кусками, угодными только ему Я не чистил темы, не имею такой привычки. Если удаляю так все. Единственная чистка по просьбе Натки была в теме про его питомник в самом начале, но там я удалил все без разбора. Модераторы тоже удаляют только сообщения с оскорблениями. Не надо сочинять. Если считаете что что то удалено приводите факты - например, после такого-то поста Николай отвечал, а где его ответ? А так огульно охаивать очень удобно, написал пару строчек, пусть оправдываются, если даже оправдается, все равно кто нибудь да подумает что правда - у Николая взяли на вооруждение? "ФРАЗЫ - КУСКАМИ" ??? Да я не кого не цитировал так подробно как Николая смотрите сами. В цитатах не фразы кусками, там практически полностью его творения, его монологи не возможно кусками цитировать, сами почитайте. Я его даже после бана из премодерации вытаскивал и полностью цитировал. Алексей с Тед пишет: Щас хотел глянуть переписку Николая, а её нет? Сильно Tamir Выбрать только фразы нужные тебе, остальное стереть А ведь в ней Николай признавал что он не сильно хороший, и не всех грязью поливал, писал и про нормальных на его взгяд заводчиков Факты приводите, если вы ее не нашли, это не значит что ее нет. ЕЩЕ РАЗ - НЕ ЧЕГО ИЗ ПОСТОВ НИКОЛАЯ НЕ БЫЛО ПОТЕРТО. ОБЪЯСНЯЮ ЭТО ВСЕ ПОСЛЕДНИЙ РАЗ. КТО ДАЛЕЕ БУДЕТ БЕЗЗАСТЕНЧИВО ВРАТЬ, ПОЛУЧИТ ВЕЧНЫЙ БАН. Более оправдываться я не намерен, за то чего не делал. Я на форуме не когда не юлил и в тихушку в свою пользу не чего не тер. Все это знают.
jaramat: Мне интересно, до каких пор администрация форума будет оправдываться перед нахамившим, явно неадекватным пользователем, к которому и так подошли слишком лояльно, и его засланными казачками (друг? сосед? собутыльник? лечащий врач?) и пытаться доказать что-то с рациональной и объективной точки зрения... люди сюда явно пришли не за этим
Tamir: jaramat Да видишь, пытаюсь с ними по человечески... Думаю, нормальные люди... Понимают объяснения и логику... Отныне этого не будет - любое напрасное слово в адрес администрации будет караться беспощадно. Я больше не намерен доказывать, что правда - это правда.
алик ян: Алексей с Тед пишет: ведь в ней Николай признавал что он не сильно хороший, и не всех грязью поливал, писал и про нормальных на его взгяд заводчиков А кто ему давал право нас разделять? на хороших и не хороших!!! Как он может судить о работе питомников и в частности меня? А вы не грузите Тамира-хозяин барин--лучше бы своих питомцев показали вот бы мы им косточки перемыли.помоему вы кайфуете от нашей грызни с Николаем-,,поливальщиком грязи,,-сами не замарайтесь..
ezelenyk: алик ян-исправлено-Тамир пишет: любое напрасное слово в адрес администрации будет караться беспощадно. Я больше не намерен доказывать, что правда - это правда
алик ян: Вообще-то это слова Тамира ,а не мои -и ржать на смайликах не надо-а то попадёте под раздачу!!!!пожалуйста бутьте внимательны Тема и так жёсткая.. Как в том фильме( Огласите весь список пожалуйста) кто нормальный заводчик,а кто ненормальный-на взгляд Николая
Tamir: алик ян пишет: Вообще-то это слова Тамира ,а не мои Это старый глюк форума - при цитировании подставляет (во всех смыслах ) последнего автора. Евгений видишь побоялся словами, смайлики поставил.
Tayga: алик ян пишет: кто нормальный заводчик,а кто ненормальный-на взгляд Николая Так вот и так все понятно и озвучивалось не раз. Нормальные - собственно сами сао-эксклюзив и питомник Роял Гифт Азия. И все остальные.
алик ян: Алексей с тэдом А ведь в ней Николай признавал что он не сильно хороший, и не всех грязью поливал, писал и про нормальных на его взгяд заводчиков ТАК ВОТ ГДЕ СОБАКА ЗАРЫТА!!!!--Я балдею-возомнил себя критиком-а Алексий типа с ТЭДОМ ещё и смотрящим на форуме--!!!!
Лада: Tamir, ты из премодерации сообщения цитировал, которые ты не пропустил - наверное речь о них.
Tamir: Лада Я в премодерации одно видел, я его и процитировал целиком.
elena12: А вот кстати, да. Баталий с Тамиром у меня было вагон и маленькая тележка (и иногда за гранью светской вежливости), но ни разу я не заметила, чтобы он при этом пытался исподтишка использовать административный ресурс, в смысле "тут трём, тут не трём" с тем, чтобы переиначив смысл постинга оппонента, заставить того безвинно выглядеть в неприглядном свете.
Алексей с Тед: алик ян пишет: лучше бы своих питомцев показали вот бы мы им косточки перемыли Дык я уже писал что собирался, теперь уж и не знаю jaramat пишет: и его засланными казачками (друг? сосед? собутыльник? лечащий врач?) Простите, и как это называть? Наверное лаской? Я что, кому хамил? Как и все, пытаюсь найти истину. Наверное, и все другие кто попытался Николая оправдать - тоже "Казачки" Или такое общение норма для этого форума? Тогда я пожалуй пойду. Tamir пишет: если вы ее не нашли, это не значит что ее нет Извиняюсь, если был не прав. Может правда, не нашлась. Tamir дайте пожалуйста ссылку на неё.
jaramat: Алексей с Тед пишет: Простите, и как это называть? А это я вредничаю. И малёк развлекаюсь. Потому что эта тема уже давно вышла благодаря автору за рамки, когда ее можно было воспринимать с интересом, серьезно и адекватно, и превратилась в абсурдный театральный фарс.
Tamir: Алексей с Тед пишет: Tamir дайте пожалуйста ссылку на неё. На чего? Я, во-первых, не знаю какую переписку вы имели в виду, а, во-вторых, мне так же надо искать как и вам.
OlchikSPb: elena12 пишет: А вот кстати, да. Баталий с Тамиром у меня было вагон и маленькая тележка (и иногда за гранью светской вежливости), но ни разу я не заметила, чтобы он при этом пытался исподтишка использовать административный ресурс, в смысле "тут трём, тут не трём" с тем, чтобы переиначив смысл постинга оппонента, заставить того безвинно выглядеть в неприглядном свете. Да. Это же надо было так постараться, чтобы Тамира достать. Ужас.
полная версия страницы