Форум » Обсуждение явлений, мероприятий, выставок, клубов, питомников, собак. » И опять о разведении. Или, можно ли обсуждять публичных собак? » Ответить
И опять о разведении. Или, можно ли обсуждять публичных собак?
Колмакова Татьяна: Тема отделена от данной темы. Всегда были и плохие, и хорошие собаки, на каждой Националке, в этот раз огромное отличие в том, что крупных, действительно крупных собак по пальцам пересчитать, так что тенденция к укрупнению практически сошла на "нет". Мастифообразных - сырых, с выраженными скулами и переходами не было ни одного, тяжеленных , экстремально костистых тоже. Поголовье выравнивается, пока не понимаю в лучшую или хужшую сторону, для меня так точно в худшую, потому что все становятся беленькими, средненькими, для меня не фонтан. Разнотипность нивелируется. Это очень плохо. Явно другого типа, чем большинство представленных собак, была только буквально пара-тройка. Анатомия в целом стала более благополучная, но много переугленных собак. Для меня вообще трагедия, что в кобелях пропадает мужественность. Я ни на кого по-настоящему не запала, и дело не в росте и размере. Везти своих сук на вязку ни к кому не хочется (из тех, кто был на выставках два дня). Движуха есть, тип есть, мужественности нет, от сук мало отличаются. Беда.
ahen: afru Ну знаешь.. Как посмотреть. Выставка, особенно такая крупная - это срез породы на данный момент и иллюстрация пути развития этой самой породы на пару лет вперед. Посему обсуждать и выставку в целом, и судейство, и расстановку, и каких-либо конкретных собак имеет право любой человек, к породе причастный хоть каким-либо боком. Ибо для получения племоценки существуют выставки местные и мелкие, которые никто не обсуждает. А это - публичное мероприятие.
afru: ahen пишет: обсуждать и выставку в целом, и судейство, и расстановку, и каких-либо конкретных собак имеет право любой человек, к породе причастный хоть каким-либо боком. Канечна. Но в таких сори деталях, которых ет обсуждающий не видел, а угадал, ет ИМХО перчатка в морду. Тоись, в " гайд парке", итд, где ет обсуждающему хозяева собаки могут ответить во всю силу лёгких ( тяжёлых ? )
afru: Аскет пишет: фото головы Линкора где тут у него зеленые глаза? Аааааа, наверное, в траве "наружных глаз" нивидно
ahen: afru пишет: перчатка в морду Ну так тут оба хороши. Один к аватару прицепился, другой левых фоток в тему вывалил. Квиты))
талисман: ahen , к аватару я прицепилась после оскорбительного выпада со стороны jaramat. Почему я должна оправдываться за своё участие в выставке?. Почему я не имею права привести туда именно ту собаку и под тех экспертов, мнение которых меня интересует именно по этой собаке? Собака не получила высоких оценок,кобелю полтора года,и при его продолжающемся формировании и недостаточной подготовке (эта собака снята со скамейки запасных,чтобы заменить заболевшую) полно косяков. Но мне об этом скажет мой опыт и эксперт, а неведомо откуда вынырнувший jaramat, или Колмакова Татьяна. На Азиате было полно собак, и таких, и сяких. Что же зациклились на этой собаке?
bayaz: afru пишет: На выставку ведёт. По определению, на выставку ходят, чтобы узнать мнение судьи под которого идут. По факту, тех, кто в ринге или за рингом, но исключительно из тех, кто влияет или имеет отношение к, так или иначе. Причём тут поход на выставку к тому, что хз кто вставляет свои 5 копеек ?
Лада: afru пишет: По определению, на выставку ходят, чтобы узнать мнение судьи под которого идут. По факту, тех, кто в ринге или за рингом, но исключительно из тех, кто влияет или имеет отношение к, так или иначе. Причём тут поход на выставку к тому, что хз кто вставляет свои 5 копеек ? То есть дело окружающих молчать в тряпочку, даже если видят, что любимая порода превращается в "хтоб знал" что?
bayaz: талисман пишет: Почему я должна оправдываться за своё участие в выставке? Любой человек имеет право привести любую собаку на любую выставку и не обязан объяснять всем подряд почему он это сделал. Зачем Вы вообще на это ведетесь? Вы собак выставляете не за чьи-то деньги, за которые Вам отчитаться требуется, а за свои - ну и выставляйте кого считаете нужным! В конце концов оценка и описание требовались ВАШЕЙ собаке - вот Вы их и получили. В чем тут вообще может быть проблема? Кому-то не нравится Ваша собака, Вам не нравится еще какая-то, а кому-то вообще все собаки не понравились - что ж теперь? Под всех не подстроишься, да и надо ли? А уж нравится ли кому-то кого и с кем Вы вяжете... блин, ну даже если не нравится? Я смотрю сейчас вообще стало модным считать, что кто-то делает неправильно, и эту, типа, "правду-матку" в лицо резать, а правда ли это - хрен его знает... Вполне возможно, что правда вообще окажется в стороне от предметов данного спора...
талисман: Лада ,не молчать в тряпочку,но и не вести пустые разговоры о том "куда порода катится". Принимать участие в выставках - это значит расти,учиться,быть в струе, возможность что-то понять и скорректировать свой путь А на форумах только сидеть и фото критиковать,много ли пользы для породы. Окружающие пусть сами что-нибудь сделают,и будет породе счастье.
bayaz: Лада пишет: То есть дело окружающих молчать в тряпочку, даже если видят, что любимая порода Лада, а тебе самой, например, вот эта конкретно тема кажется "обсуждением любимой породы"? Блин, ну где ж вы все это видите? Я вот тему прочитала и у меня лишь одно слово в голове возникло: "тошниловка", а уж за породу любимую я вроде поговорить всегда с удовольствием, вот только в этой теме и близко не захотелось, потому что - херня это, а не обсуждение. Исключительно - ИМХО.
bayaz: талисман пишет: не вести пустые разговоры о том "куда порода катится". В нашем народе разговоры "куда страна катится" всегда были в бОльшей чести, чем реальные действия. Это не новость.
Лада: bayaz пишет: А уж нравится ли кому-то кого и с кем Вы вяжете... блин, ну даже если не нравится? Я смотрю сейчас вообще стало модным считать, что кто-то делает неправильно, и эту, типа, "правду-матку" в лицо резать, а правда ли это - хрен его знает... Вполне возможно, что правда вообще окажется в стороне от предметов данного спора... Оксан, мне абсолютно по барабану, кто, кого и кем вяжет. Но с памятью у меня всё в порядке, с глазами тоже. И я прекрасно вижу, что в общей массе нынешние собаки совсем не похожи на собак семилетней давности. Мало того, что они с кучей особенностей, которых нет в стандарте, так они ещё и выглядят выхолощенными. Никакими. Азиат тем и брал, что был похож на СОБАКУ, ту самую, которой ни снег, ни слякоть, ни голод, ни хищники нипочём! Сейчас собаки всё больше внешне похожи на меховые игрушки, и хорошо, когда эти игрушки хотя бы не кривые и слюнявые... Собственно, от того, что буду говорить, или молчать мало что изменится, это так. Но когда люди тыкают пальцем в кривого чемпиона и говорят, что он кривой - глядишь, кто-то из новичков увидит, что действительно кривой. "А король-то голый!"
Лада: bayaz пишет: Лада, а тебе самой, например, вот эта конкретно тема кажется "обсуждением любимой породы"? ИМХО, в этой теме два заводчика ищут сучки в глазах друг друга. Вроде и потереть стоит, а вроде и пусть ищут - хотя бы понимаешь, чем отдельные заводчики в разведении руководствуются. Ну а остальные просто повелись на "беседу".
Лада: талисман пишет: Окружающие пусть сами что-нибудь сделают,и будет породе счастье. Не уверена. Нынешняя система напоминает басню Крылова о раке, лебеде и щуке.
bayaz: Лада пишет: Но когда люди тыкают пальцем в кривого чемпиона и говорят, что он кривой Ну, во-первых, собака, которую здесь усиленно полощут, никакой не чемпион, а во-вторых - конструктивное обсуждение, в результате которого кто-то и что-то может понять, ВЫГЛЯДИТ НЕ ТАК. Ну, например, представь ситуацию: человек имеет лишний вес и врачу надо добиться, чтобы человек этот вес сбросил, так как для будущего выздоровления это важно, как ты думаешь - быстро ли врач добьется своего, если будет обзывать пациента жирной уродливой скотиной, настолько тупой, что не может сообразить, что жрать надо меньше? Как по мне - это будет и не врач, и вообще не умный человек. Еще раз - ИМХО.
талисман: bayaz , Оксана, Вы как всегда мудры. Я действительно взрываюсь,когда сталкиваюсь с бесцеремонностью и неприкрытым хамством. Лада , истина как всегда посередине.
afru: Лада пишет: То есть дело окружающих молчать в тряпочку, даже если видят, что любимая порода превращается в "хтоб знал" что? Эээ, ну точно не тявкать из-под виртуальной " брони", а делом доказывать. Качеством, например, ЛУЧШИХ , а хотя бы не заведомо худших воспроизводимых потомков. По любым показателям,будь то проиграла собака, или выиграла. Не хаять " соперников", тем боле не соперников, а искать наиболее объективный путь доказательства качества своих собак и их потомков, и демонстрировать оные по возможности. Итд. Ну уж точно не ставить свою собачко в тему о сравнении тех, с которой оную не сравнивали и врядли будут. Ет, поставить мне ещё свою чихую в идеальной стойке для примера?
Лада: bayaz пишет: Ну, во-первых, собака, которую здесь усиленно полощут, никакой не чемпион Да я не об этой собаке - что можно разглядеть по данным фото? В живую я его не видела. На слово о плохих движениях не верю, особенно в тех случаях, когда люди склонны закрывать глаза на плохие движения других собак. Я собственно о том, что все вокруг должны молчать, пока их не спрашивают. ИМХО, не всегда и не везде. талисман пишет: истина как всегда посередине. Фраза красивая, но вводящая людей в заблуждение. Тут, скорее с Оксаной соглашусь: Вполне возможно, что правда вообще окажется в стороне от предметов данного спора... Но это всё софистика - порода между тем меняется, и не в лучшую сторону. И это видно невооружённым глазом. А уж почему так получается, а не по другому - это дело профессионалов решать. Только пока профи озабочены "хочу" и "моё", как в этой теме - мы будем наблюдать то, что наблюдаем. И это не кликушество, как выше пытались представить.
ahen: талисман пишет: Принимать участие в выставках талисман пишет: что-нибудь сделают,и будет породе счастье Это не одно и то же.
bayaz: afru пишет: Эээ, ну точно не тявкать из-под виртуальной " брони", а делом доказывать. Качеством, например, ЛУЧШИХ , а хотя бы не заведомо худших воспроизводимых потомков. По любым показателям,будь то проиграла собака, или выиграла. Не хаять " соперников", тем боле не соперников, а искать наиболее объективный путь доказательства качества своих собак и их потомков, и демонстрировать оные по возможности. Итд. И опять я согласна.
полная версия страницы