Форум » Обсуждение явлений, мероприятий, выставок, клубов, питомников, собак. » И опять о разведении. Или, можно ли обсуждять публичных собак? 2 » Ответить
И опять о разведении. Или, можно ли обсуждять публичных собак? 2
Колмакова Татьяна: Начало 1
Tamir: Собакалюб пишет: Один форумчанин коров пас Причем блин в шкуре этой самой собаки - подпаском, пастух пошлет отбившуюся скотину заворачивать и бежишь аки пес К вечеру еле ноги переставляешь. А характеры у коров тоже дай бог, попадались такие умные, да стервозные.
Колмакова Татьяна: Собакалюб пишет: Хозяин собак и коней утверждает что собаки работают, но на форуме вечно находятся критики-всезнайки, которые лучше знают. Вот это меня тоже просто убивает наповал ! Tamir пишет: На других-то роликах практически нормальная работа показана, зачем выставлять самый невыигрышный ролик? Типа городские и это схавают, для них же главное чтобы позрелищней было. Ну Вы даёте ! Поэтому и показали, что специально не выбирают. Никаких постановок не делают. Просто трёхминутный эпизод из повседневной жизни. Да, обязуюсь более ни единого ролика здесь не показывать, а то ещё в чём-нибудь обвинят. Себе дороже.
V: Собакалюб пишет: другой - овец по телевизору видел и книжки умные про собак читал.... Гы! Разочарую: бывал в отарах и работу "азиатов" при овцах имел возможность наблюдать своими глазами на исторической родине. И что интересно: всё, что я там узнал о работе собак, лишь подтвердило мои представления о ней. Могу ещё интереснее историю рассказать: за пару месяцев до первой поездки во Вьетнам меня попросили подготовить пакет документов по некоторым вопросам, касающимся собак и собаководства в этой стране. Так сказать, предварительные намётки, которые на месте нужно будет доработать с учётом имеющейся специфики. Так вот, при том, что у меня не было по этой теме ровным счётом НИКАКОЙ информации, кроме самой общедоступной инетовской, документы дорабатывать не пришлось. Попал в яблочко. Вьетнамцы удивлялись, откуда у меня вдруг оказались настолько точные сведения об имеющихся у них проблемах, которые они и от своего начальства скрывали. Это всё к чему: глазами надо уметь видеть, а головой думать. Очень важные качества. И непременно читать умные книжки, о которых вы с таким пренебрежением отзываетесь.
Собакалюб: Tamir пишет: Точно, а кто из вас хоть один автомобиль собрал, чтобы за руль садиться? Причём тут сборка автомобиля? Я ж не предлагаю вам лошадь выносить и родить. Прежде чем за руль автомобиля садиться - люди обучаются вождению, а если не обучались и не водили этот самый автомобиль, так и рассуждать что он плохо едет или медленно разгоняется - нефиг. Вы зачем-то свалили в кучу понятия "работать с дикими животными" и "производить механические устройства, плавить металл или выращивать фрукты". Вовсе не подходящие примеры. Вот у фермера из моего примера, например, весной низинную часть фермы периодически затапливает и лошадей приходится эвакуировать, причём быстро и чётко. Лошади в это время паникуют и нервничают, так вот собаки намеренно на них лают и рычат, так как лошадь надо от потопа отвлечь и внимание переключить. Лающая собака фокусирует лошадь на себе, а не потопе, позволяя человеку направлять лошадь куда надо. 50-60кг собаки не так сильно волнуют лошадь как 100Га затопленной территории, да ещё с течением, сносящим на пути очень тяжёлые предметы. Возможно лающая собака в видео Данияра отвлекает табун от желания бежать и удерживает лошадей на месте. Я ничего про лошадей (тем более диких) не знаю, но на мой дилетантский взгляд люди на конях спереди и лающие собаки сзади способствуют тому что лошади остаются на месте (по крайней мере на время съёмки). Вот как затапливает весной, причём за пару часов, правда трава в этой части фермы самая-самая получается.
V: Колмакова Татьяна пишет: Собакалюб пишет: цитата: Хозяин собак и коней утверждает что собаки работают, но на форуме вечно находятся критики-всезнайки, которые лучше знают. Вот это меня тоже просто убивает наповал ! Хлипкая какая! Восточные люди много чего говорят. И далеко не всегда - то, что думают. Чтобы узнать, что собою коми-тобеты представляют на самом деле, надо или видеть ролики, на которых снята действительно работа, либо войти в доверие к чабанам и тихонько пошушукаться с ними. Если чабаны будут уверены в том, что хозяин ничего из сказанного ими не узнает, то могут и поделиться правдой. Из своего опыта: работники питомника Стопницкого (в Ташкенте) лишь через месяц нашего знакомства стали с оглядкой говорить мне иногда о собаках правду, которую и скрывать-то смысла не было, поскольку ВИДНО ЕЁ мне было. А до того - глухая несознанка.
Tosh: Колмакова Татьяна пишет: Да, обязуюсь более ни единого ролика здесь не показывать, а то ещё в чём-нибудь обвинят. Себе дороже. Мне поделиться своим архивом хотелось всегда. Но, хорошо, что не решилась показать и рассказать... наслушалась бы... Вот на фото и видео репортажей с Таджикистана все собаки стоят, сидят, лежат, ходят, на фоне красивых таджикских пейзажей. Но ни у кого из форумчан, что читают умные книжки, вопросов о работоспособности оных не возникло. В чем фишка? Неужели те, кто фоткал собак в Таджикистане, действительно, умеют видеть больше, а головой думать лучше?
Собакалюб: V пишет: бывал в отарах и работу "азиатов" при овцах имел возможность наблюдать своими глазами на исторической родине Чудесно! Я была не права насчёт "овец по телевизору видел", приношу свои извинения. Вопрос в том - работали ли вы с табунами диких лошадей при помощи собак? Это должно радикально отличаться от работы с овцами, вам не кажется? V пишет: документы дорабатывать не пришлось. Попал в яблочко Прекрасно! Вы угадали все проблемы вьетнамцем с собаками - почёт вам и хвала. Но это не позволяет с уверенностью утверждать что должны делать собаки в присутствии табуна диких лошадей в Казахстане. V пишет: глазами надо уметь видеть, а головой думать Абсолютно согласна! Но при этом скромней нужно быть, с пьедестала полезно иногда слезать и поучиться у людей которые живут в ситуации которую вы увидели в трёх-минутном видео и интерпретировали как вам в данный момент вздумалось. Глаза, они знаете ли имеют обыкновение "замыливаться", особенно если тебя все поголовно хвалят и восхищаются твоими знаниями и опытом. Не каждый опыт можно экстраполировать как вам вздумается. V пишет: умные книжки, о которых вы с таким пренебрежением отзываетесь. Где это вы пренебрежение увидели? Я умные книжки уважаю и по возможности читаю, но самые умные книжки не заменят практического опыта и рассказов очевидцев, тем более подтверждённых видеоматериалом.
Собакалюб: Tosh пишет: В чем фишка? Неужели те, кто фоткал собак в Таджикистане, действительно, умеют видеть больше, а головой думать лучше? Фишка в том кто вывешивает информацию на форум. Некоторых товарищей любят "гнобить", а с другими спорить не станут даже если есть за что.
V: Tosh пишет: Вот на фото и видео репортажей с Таджикистана все собаки стоят, сидят, лежат, ходят, на фоне красивых таджикских пейзажей. Но ни у кого из форумчан, что читают умные книжки, вопросов о работоспособности оных не возникло. В чем фишка? Неужели те, кто фоткал собак в Таджикистане, действительно, умеют видеть больше, а головой думать лучше? Фишка в том, что те собаки живут и работают там изначально, из поколения в поколение, никаких поблажек не имеют, а главное - ни их хозяевам, ни тем людям, кто их смотрел и фотографировал, нет никакого смысла приукрашивать действительную картину. Собакалюб
Tosh: Собакалюб пишет: Фишка в том кто вывешивает информацию на форум. Некоторых товарищей любят "гнобить", а с другими спорить не станут даже если есть за что. Очень похоже. V пишет: Фишка в том, что те собаки живут и работают там изначально, из поколения в поколение, никаких поблажек не имеют, а главное - ни их хозяевам, ни тем людям, кто их смотрел и фотографировал, нет никакого смысла приукрашивать действительную картину. А-а-а-а, вот оно как. А что бы мне разместить тут фото и видео узбекских приотарных как доказать, что мне "нет никакого смысла приукрашивать действительную картину"?
V: Tosh пишет: А что бы мне разместить тут фото и видео узбекских приотарных как доказать, что мне "нет никакого смысла приукрашивать действительную картину"? Ну и вывешивайте! Кто что скажет против приотарных собак аборигенного происхождения?
Собакалюб: V пишет: Восточные люди много чего говорят. И далеко не всегда - то, что думают. Ой, да вы ещё и в человеческой психологии восточных народностей специалист? Скажите, а где логика - Данияр покупает щенков у Колмакова Татьяна , растит их, сообщает что они "работают" в то время как они вовсе этого не делают, и покупает ещё у неё же щенков? По-моему тут возможны два варианта - либо вы неправы в вашем представлении о работе собак, либо восточные люди любят тратить деньги напрасно и делать заведомые глупости? V пишет: работники питомника Стопницкого (в Ташкенте) лишь через месяц нашего знакомства стали с оглядкой говорить мне иногда о собаках правду, которую и скрывать-то смысла не было, поскольку ВИДНО ЕЁ мне было. А до того - глухая несознанка. Ну может они вам не имели причин доверять с первого дня, а Данияр то Колмакову не первый день знает - как можно сравнивать? Кстати, "Стопницкий" - это такая чисто ташкентская фамилия?
V: Собакалюб пишет: Скажите, а где логика - Данияр покупает щенков у Колмакова Татьяна , растит их, сообщает что они "работают" в то время как они вовсе этого не делают, и покупает ещё у неё же щенков? По Для начала найдите логику в действиях Данияра. Ну, что у него, например, за цели, к которым он движется такими странными путями?
Лада: Tosh пишет: Мне поделиться своим архивом хотелось всегда. Но, хорошо, что не решилась показать и рассказать... наслушалась бы... Tosh, я уже писала, что у Вас очень странное восприятие собеседников на форуме. Уж кого-кого, а Вас ни разу за Ваши фото не гнобили. Все с интересом смотрят. Я так постоянно от Вас нарываюсь на то, что против Вас что-то имею, хотя ни сном, ни духом. С большим уважением отношусь. ВАН тоже ни разу Вас не обижал. Или я путаю?Разве что с Алихоном Вы спорили, если не ошибаюсь. Даже если это так - один человек, это не весь форум. Откуда такая странная подозрительность? Вот скажите мне на милость, с какой целью на форуме создан раздел об аборигенных собаках Центральной Азии? Только "таджиков" выкладывать? Мне вот, например, "туркмены" куда более интересны... Да и по-поводу видео, выложенного Татьяной - разве кто хотел её обидеть? Просто высказали своё впечатление от увиденного. Ни в коей мере ни в привязке к личности Татьяны. Это же форум. Поспорят, поспорят и, глядишь, к единому мнению придут.
Лада: Собакалюб пишет: Фишка в том кто вывешивает информацию на форум. Некоторых товарищей любят "гнобить" Я вот не пойму, это у Вас паранойя, или у меня? Вам кажется, что на форуме сплошь заговоры, а мне кажется, что Вы намеренно пытаетесь скандал разжечь.
Собакалюб: Лада пишет: мне кажется, что Вы намеренно пытаетесь скандал разжечь. Какой к чёртовой бабушке "скандал"? Где вы увидели скандал? По моему очень вежливая и "цивильная" дискуссия здесь происходит. Почему вы считаете что люди спорящие с V желают раздувать скандалы? Вы хоть в чём-нибудь хоть когда-нибудь с ним не соглашались? Почему все остальные участники форума должны вам подражать? Это форум или "караоке доктора Вана"?
Ex: V мне тоже стало интересно [img src=/gif/smk/sm12.gif] 1. ну вот ролики явно рекламные - чего стоят одни заставки длинной в пол ролика 2. может быть он тоже продает щенков у себя на родине или думает этим заниматься [img src=/gif/smk/sm33.gif] - а ролики и ему пиар и Колмаковой Татьяне ну если первый пункт очевиден, то второй может и не удачная догадка - я лишь в общих чертах этого разговора представляю себе и Данияра и Татьяну...
Лада: Собакалюб пишет: Почему вы считаете что люди спорящие с V желают раздувать скандалы? Да спорьте Вы с ним хоть до конца света - мне до ваших споров дела нет. Мне есть дело именно до таких фраз, какую я процитировала выше. Чисто модераторское: Хватит развивать на форуме теорию заговора!!!
Собакалюб: V пишет: Для начала найдите логику в действиях Данияра. Ну, что у него, например, за цели, к которым он движется такими странными путями? Почему странными? Потому что вы пошли бы другими? Почитав вас создаётся впечатление что вы уверены в своей абсолютной правоте во всех вопросах, а все кто с вами не согласен - странные, не логичные, врущие и вообще паранойные люди. Интересно узнать вашу версию теории создания вселенной, а также самые лучшие способы варащивания злаковых культур в условиях ослабленной гравитации.
V: Собакалюб Да ну вас.
полная версия страницы