Форум » Обсуждение явлений, мероприятий, выставок, клубов, питомников, собак. » И опять о разведении. Или, можно ли обсуждять публичных собак? 2 » Ответить
И опять о разведении. Или, можно ли обсуждять публичных собак? 2
Колмакова Татьяна: Начало 1
afru: Лада пишет: а мне кажется, что Вы намеренно пытаетесь скандал разжечь. можно уже в конце концов внятно и доходчиво запретить личные нападки на форуме ? какую уже по счёту тему за......?
Tosh: Лада , видно же, что это не только моя подозрительнось и особое восприятие собеседников на форуме. Мне до сих пор не очень охота в свою тему с фотографиями заглядывать и показывать что-то еще... Осадок остался не очень приятный, хотя там напрямую никто не ругал и не обзывался. Я и, уверена, что и Татьяна, с удовольствием поспорили бы и даже мнение своё пересмотрели в чем-то, если бы не такие нападки типа: "мы тут все лучше про всё знаем" и "вот сейчас уличим тебя во лжи и некомпетентности", "научим уму-разуму". Получается, что приходим с милой улыбкой поделиться информацией, а уходим с досадой, что эта информация оказалась только поводом уличения в каких-то грехах тобой не совершаемых. Нет дружеской беседы, нет товарищеского спора... тритейский суд какой-то получается. Я сегодня вышла в Инет, рассматривая фото Татьяны и читая ее рассказы, и у меня возникли вопросы. Хотелось бы их Тане задать, где-то поспорить... Но когда я дошла до слов, что все это видео - постановочная залипуха, то была в шоке. Какие уж тут вопросы... даже у меня испортилось настроение, а Тане каково. Лада, Вы пишите: С большим уважением отношусь... так и я бы сюда не приходила, если бы не уважала Вас. И Таня. Только справиться с некоторым высокомерием собеседников очень трудно тем людям, которые себя первоклассниками уже давно не ощущают.
V: Tosh Одно дело - делиться информацией, и совсем другое - навязывать свою точку зрения (пусть даже и на эту самую информацию). Первое приветствуется, а второе отвергается. Это как раз нормальные предпосылки для плодотворной дискуссии. А эмоции и демагогия в качестве аргументов здесь не катят. Уж извините.
afru: Tosh есть целый ряд вопросов по сути работы собак СА с скотом, ответы на которые могли бы прояснить детали поведения собак с остальными животными. Например, если поведение щенка с лошадьми характерное, то остальные собаки ведут себя аналогично. А если другие собаки ведут себя по другому, значит щенок ведёт себя нехарактерно, и обижаться нечего. Итд. Поставила в эту тему http://aziat.borda.ru/?1-9-0-00000001-000-60-0#032.002
Собакалюб: V пишет: Да ну вас. абсолютно в этом с вами согласна. V пишет: Одно дело - делиться информацией, и совсем другое - навязывать свою точку зрения (пусть даже и на эту самую информацию). Первое приветствуется, а второе отвергается. А мы о чём? Колмакова делится информацией, а "кое-кто" с точкой зрения проделывает фокусы. Правильно?
Лада: Tosh пишет: Осадок остался не очень приятный, хотя там напрямую никто не ругал и не обзывался. Да ладно, там восхищения собаками куда больше, чем критики. Да и есть чем восхищаться, если честно. Tosh пишет: Только справиться с некоторым высокомерием собеседников очень трудно тем людям, которые себя первоклассниками уже давно не ощущают. Так в том-то и дело, что высокомерие оппонентов - это их личные трудности. Ну вот реально, как чьё-то высокомерие может оскорбить меня? Он меня считает ниже себя? И что? Я от этого становлюсь хуже? Вроде нет. Даже если он мне в лицо это скажет.
Старуха Извергиль: Любая ипподромовская собака умеет гнать лошадь к конюшне.Но это бывает редко.Чаще 2-3 собаки зажимают бегунка в любом близлежащем углу,орут-не дают лошади уйти и зовут конюших.Дворни в основном.Скаковые нервные очень,пугаются часто или ещё что-нибудь,ссаживают жокея и несутся ,выпучив глаза.Вот тут собачки очень помогают.Иначе копытое и расшибиться может с дуру.А когда лошадь в углу осажена,она и ножками /всеми 4мя/,и зубками...В табуне эти же зверюшки /копытные/ ведут себя поприличней.Тогда их собаки /табунные/ ведут почти без голоса,на довольно большом расстоянии.А когда табунщики выравнивают фронт и тыл с двух-трёх сторон,и вовсе в сторонку уходят,чтобы не спугнуть.Когда табунщик уходит с позиции,его место тихо занимает пса и ждёт дальнейшего развития действа.Так пасли в Терском.
Лада: Собакалюб пишет: Почитав вас создаётся впечатление что вы уверены в своей абсолютной правоте во всех вопросах, А кто не так? Вот чем может оскорбить чья-то убеждённость? Тем, что не хочет думать как я? Его право. Может он меня и переубедит, а может моя аргументация покажется ему убедительной. ВАН ведь не просто мнение высказал, он пояснил, почему он так считает. А уж дело оппонентов, воспринимать аргументы как убедительные, или нет. Он ведь не в состоянии заставить кого-то думать по-другому. На кой переводить разговор на рельсы "да кто ты такой? да как ты смеешь быть таким убеждённым?". Хотите переубедить - переубеждайте. Не хотите - просто выскажите свою точку зрения для других, чтобы люди сами могли сравнить. Ну а если и это не интересно, то зачем вообще в тему влезать?
ahen: Tosh пишет: не очень охота в свою тему с фотографиями заглядывать и показывать что-то еще А жаль. С огромным удовольствием просматривала Ваши материалы. Ну, нет у меня привычки смайлики в темах, которые нравятся, рассыпать. Tosh пишет: все это видео - постановочная залипуха Ну как объяснить... Если человек показывает работу собаки - это должна быть РАБОТА. Пример из моих видео приведу, можно? В теме про Алтай, в "разговорах", висит ролик, где мой щенок по алтайским кустам и горкам по следу идет. Вот если бы я это видео вывесила в раздел "дрессировка", тему "следовая", или упаси боже в "красивую работу", меня бы справедливо разнесли в пух и прах, ибо то, что на ролике - хрень. Можно было бы это гордо назвать "работой по следу" и на все замечания реагировать в духе "да это же щенок, да он перед этим 300 метров проработал - вы же всего не видели, да он только учится, четвертое заняитие". А можно не выеживаться и вывесить ролик, не подавая слабенькую тренировку как реальную работу собаки.
afru: Старуха Извергиль Скаковые нервные очень,пугаются часто естественно! когда лошадь в углу осажена, ет понятно. А зачем собачка на лошадок лает, если в степи с углами не налажено Собака ПО НАСТОЯЩЕМУ может работать в открытом пространстве с табуном только примерно по такой схеме Старуха Извергиль пишет: их собаки /табунные/ ведут почти без голоса,на довольно большом расстоянии.А когда табунщики выравнивают фронт и тыл с двух-трёх сторон,и вовсе в сторонку уходят,чтобы не спугнуть.Когда табунщик уходит с позиции,его место тихо занимает пса и ждёт дальнейшего развития действа.
sdp: Tosh пишет: Мне до сих пор не очень охота в свою тему с фотографиями заглядывать и показывать что-то еще... Осадок остался не очень приятный, хотя там напрямую никто не ругал и не обзывался. Оля, Вам в теме люди честно писали, что какие-то собаки нравятся, какие-то не очень, высказывали сомнения в наличие большого поголовья аборигенов ростом 90 и весом 100, а обижать Вас никто не хотел, наоборот всем нравилась тема, где можно посмотреть много фотоматериала с исторической родины наших собак.
V: sdp пишет: высказывали сомнения в наличие большого поголовья аборигенов ростом 90 и весом 100, Правильно, уже потому что 90-60-90 на фоне 90-20-100 не будет смотреться очень уж выигрышно!
Лада: V пишет: 90-60-90 Это жуткий размер. От такой тётки в реале мужики ноги сделают. Бюст на ножках. В переводе на размеры одежды 46 - 38 - 42. Да и это не реально без селикона. Разве что у тётки спина раскачана.
Собакалюб: Лада пишет: ВАН ведь не просто мнение высказал, он пояснил, почему он так считает. Пардон, а я чем здесь, простите за выражение "занимаюсь"? Лада пишет: А уж дело оппонентов, воспринимать аргументы как убедительные, или нет. Он ведь не в состоянии заставить кого-то думать по-другому. А остальные что - не "оппоненты"? Если я высказываю своё мнение, отличное от мнения Вана, я ведь тоже поясняю почему, и тоже не требую кого то переубедить. Мне Ван написал что я в блондинку перекрасилась и наверное поэтому стала полной дурой, а мне странно это, потому что блондинка я - натуральная, а вот дурой никогда не была. Я же не стала делать предположения по поводу размеров различных мужских запчастей. Что ж вы мне замечания делаете, а к примеру Вану - нет. А потом удивляетесь откуда теории заговоров на форуме возникают. Лада пишет: На кой переводить разговор на рельсы "да кто ты такой? да как ты смеешь быть таким убеждённым?". Хотите переубедить - переубеждайте. Не хотите - просто выскажите свою точку зрения для других, чтобы люди сами могли сравнить. Ну а если и это не интересно, то зачем вообще в тему влезать? Позвольте, вы меня из темы выгоняете? Вы когда-либо видели меня спорящей в теме про занятия в группе Вана? Или ещё где-нибудь где кто-то знающий и опытный пишет о том что он знает и в чём имеет опыт? У меня нет привычки от балды с кем-то спорить, я вполне способна признавать авторитеты и полагаться на их мнение в темах где этот авторитет имеет место быть. Но если человек пишет в теме которая для него нова также как и для нас всех и критикует что-то с чем он на практике не сталкивался - я считаю что я могу высказать своё мнение даже если оно не совпало с мнением великого Вана. Он ведь "великий" не во всех областях собачьего существования, а только в некоторых, несмотря на ваше перед ним преклонение. Так что уж сделайте ваш выбор - или баньте меня за крамолу и споры с "великим и ужасным", или оставьте в покое и дайте высказывать своё мнение там где я считаю обоснованным это делать.
Kusaka: Нащет Данияра у меня тоже имеюццо смутные сомнения, пусть я и некомпетентый лох) Одно дело - бедный чабан, живущий в землянке, чья жизнь зависит от овец и от собак... Другое дело - чел, у которого личные фотографы, крутые джипы и все прочее... что можно узреть на фотографиях в статьях о хозяйстве Данияра. Богатый человек может позволить себе заниматься чем угодно, да хоть "тобетов" "возрождать". Его жизнь и благосостояние не от "тобетов" зависят.
jaramat: Как мне надоели эти пустяковые склоки на ровном месте... за пять лет не видела на форуме ни одного заговора и даже поучавствовать не получилось! По-моему, от меня что-то скрывают! У всех есть какие-то заговоры, а у меня нет!
OlchikS: afru пишет: Например, если поведение щенка с лошадьми характерное, то остальные собаки ведут себя аналогично. А если другие собаки ведут себя по другому, значит щенок ведёт себя нехарактерно, и обижаться нечего. На том видео старшие собаки ведут себя спокойно. И щенку не просто так навалять хотели. Хоть он со скотом с 4-х месяцев ходит, табун лошадей он мог видеть впервые. Отсюда, возможно, неправильное поведение. Со временем научиться. И Татьяне не нужно обижаться, вполне возможно, что из ее щенка вырастет прекрасная рабочая собака. Тем более все возможности раскрыться у него есть. Что ему и желаем. Что до критики, так она не для того, чтобы "мордой об стол", а для того, чтобы взглянуть с другой стороны.
Старуха Извергиль: Собакалюб пишет: предположения по поводу размеров различных мужских запчастей. Интересная параллель.У какого мужика ни спроси,редко меньше метра встретишь.Про рост азиата спроси - редко меньше 85см.К чему бы это?
OlchikS: jaramat пишет: По-моему, от меня что-то скрывают! У всех есть какие-то заговоры, а у меня нет!
V: Собакалюб пишет: Мне Ван написал что я в блондинку перекрасилась и наверное поэтому стала полной дурой, Где? Вообще, сударыня, приёмы, которыми вы пользуетесь в дискуссии, в кругу приличных людей всегда считались, мягко говоря, некрасивыми. И моё отношение к вам складывается не из-за сомнений в уровне вашего интеллекта, а из-за отсутствия оных в отношении вашей морально-этической сущности. ....................... удалено модератором....................
полная версия страницы