Форум » Все о КО » Гарбанские собаки » Ответить
Гарбанские собаки
Elena Levitina: Николай пишет: Мой друг интересуется о получения инфо кас. "Гаарбанский" КО Николай, какая инфо нужна? Для примера самого типажа выкладываю несколько фото. По версии Вартаняна в Казбегии два типа собак - гарбанский и гергецкий. Сегодня собак вяжут между собой. Что-то у меня радикал глючит, никак не могу загрузить остальные фото. Попробую ночью.
Лада: beso пишет: цитатаeto mnenie chto est odna poroda kavkazskaya ovcharka i vnutri etoi porodi est "linii", "familii", "tipi" ?? Нет, это мнение, что есть порода среднеазиатская овчарка и внутри этой породы есть линии, типы и т.п.
Алёна: Перечитала-"v Tbilisi - 1400 kv.m.)..." - не совсем уж и на воле... Неужели, с вашей точки зрения, собаке позволительно в каких-то ситуациях не подчиняться и выражать откровенный протест?
beso: Алёна пишет: цитатаВы строили отношение с собаками живущими на воле, а сейчас многие держат этих собак в городах, соответственно другие требования поведения в человеко-собачей стае. nado perenyat opit Finliandii - zdes sobakam krutogo nrava delaiut injekcii narkotikov - 3 raza v sutki
Алёна: Так Вы радикал? По другому с КО договориться нельзя? Может они так сильно отличаются от САО темпераментом
beso: Алёна пишет: цитатаПеречитала-"v Tbilisi - 1400 kv.m.)..." - не совсем уж и на воле... Неужели, с вашей точки зрения, собаке позволительно в каких-то ситуациях не подчиняться и выражать откровенный протест? 1400 kvm chut bolshe 50kvm kvartiri "его кость" dlya sobaki svyataya svyatix - ne nuzno u nix eto "konstitucionnoe pravo" otnimat. sobaka kotoraya ustupila kost - padshaya sobaka = "underdog"
beso: Лада пишет: цитатаНет, это мнение, что есть порода среднеазиатская овчарка и внутри этой породы есть линии, типы и т.п. soglasen - tolko imya u nix "moloss" a ne среднеазиатская овчарка - i vnutri etogo moloss i kavkazskaya i sredneaziatskaya...
Dinar: beso Вы бы чуть подробнее объяснили свою точку зрения на отношения КО с хозяином, а то тут уже появляются высказывания типа: Алёна пишет: цитатаПо другому с КО договориться нельзя? Может они так сильно отличаются от САО темпераментом Или смайлики ставьте, а то ведь народ поверит!
Dinar: Алёна пишет: цитатаПросто- одно дело жить в незамкнутом пространстве и видеть собаку лишь мелькнувшим силуэтом среди овец, Ага, как же все у всех просто! Получается, что чабан и не знает, есть ли вообще у него собаки, сколько и где они. А собаки защищают овец только из чистого альтруизма... А зимой где же мелькает собачий силуэт? Или у пастухов и дворы равны по размерам выпасам? Или пастух и его семья сидят в осаде до весны, пока собачка не пойдет опять мелькать среди овечек? Нда...
Лада: beso пишет: цитатаsoglasen - tolko imya u nix "moloss" a ne среднеазиатская овчарка - i vnutri etogo moloss i kavkazskaya i sredneaziatskaya. Не согласна. Бордосский дог тоже молосс, и ротвейлер молосс, а что у них общего с КО и САО? Только очень-очень далёкие предки. А САО и КО, как мы видим, не всегда отличить можно. Так что весь вопрос в том откуда они вообще взялись...
Лада: beso пишет: цитата"его кость" dlya sobaki svyataya svyatix - ne nuzno u nix eto "konstitucionnoe pravo" otnimat. sobaka kotoraya ustupila kost - padshaya sobaka = "underdog" А как же стайные отношения? Получается кроме вожака все собаки падшие? А потом кому уступает? Посмотрела бы я как Вы у моего пса кость заберёте.
Elena Levitina: Алена пишет: Зачем же тогда Вы так яростно классифицируете Белого Ходу? Динар за меня ответила вполне глубоко Хода - КО! И приведенные здесь на фото гарбанцы (+гергет) тоже. По крайней мере за последние 40 лет САО им точно не приливалось. А уж что было 100 лет назад... Не люблю подобных тем - правды не знает никто. Ириска пишет: как характеризуется такой тип как Баньши? В смысле костистости Отвечу всерьез - сука 63 см росту, пясть 12,7 - индекс костистости = 20. >>> А мне собачка на этой фотке оченно понравилась и не важно хто она А я вот думаю, должно быть все же важно. Ольга пишет: Это точно, только вот серых, лохматых, с черной маской не видать, а должен же быть прототип?!! Beso, я уверена, что Ольга имела в виду таких САО. Так вот, серые, палевые с масками собаки есть и сегодня, шерстные тоже. Я не азиатчик отнюдь, но слышала такую версию на счет дл. САО - в свое время Мычко и Беленький издавая книги по породе НАМЕРЕНО уничтожали в понимании людей дл. собак САО, как сегодня происходит с короткош. и пятнистыми КО. Мотивация - как можно дальше развести эти две породы. Не знаю, правда ли это, я это слышала от людей, но я с такой позицией категорически не согласна! - каждый тип имеет право на существование!!! Beso пишет: eto mnenie chto est odna poroda kavkazskaya ovcharka i vnutri etoi porodi est "linii", "familii", "tipi" ?? Думаю, изначально было наоборот - все наши собаки АЗИАТСКОГО происхождения. Так в книжках написано Сегодня же, это, конечно, 2 разные породы, и часто ГЕНОтипом, чем ФЕНОтипом. Лада пишет: Не согласна. Бордосский дог тоже молосс, и ротвейлер молосс, а что у них общего с КО и САО? Только очень-очень далёкие предки. А я не согласна с тем, что КО и САО молоссы вообще!.......... >>> А как же стайные отношения? Получается кроме вожака все собаки падшие? А потом кому уступает? Посмотрела бы я как Вы у моего пса кость заберёте На каждую хитрую ..............
Tamir: Elena Levitina пишет: цитатаСегодня же, это, конечно, 2 разные породы, и часто ГЕНОтипом, чем ФЕНОтипом. Которые живут на Кавказе - это кавказкие овчарки , которые в Средней Азии - среднеазиатские, а которые в России - (голосом Ельцина) росия-Янские, понимаешь Ну а проверить думаю просто - анатомирование у г-н Вана.
Николай: Елена Левитина и всем друзьям, огромное спасибо за информацию.Вы как СитиБанк - трезор полный богатство информации.Попробую перевести другу все это.Жаль молодежь не учит в школу русский язык, а надо.Будем на связи. Буду рад эсли помогу импортировать в Болгарии парочку Гарбанских КО. Али Хан - специальный привет тебе
Elena Levitina: Тамир пишет: Которые живут на Кавказе - это кавказкие овчарки , которые в Средней Азии - среднеазиатские, а которые в России - (голосом Ельцина) росия-Янские, понимаешь Ну а проверить думаю просто - анатомирование у г-н Вана. Тамир, ну не надо так, я Вас как-то обидела что ль? Простите! Я не говорю про помеси, я их обхожу стороной, боюсь наткнуться на Кавказе на помесных собак, т.к. знаю положение породы (пород) на бойцовых рингах, об этом много сказано... Так вот, я стараюсь найти чистых собак с известным происхождением, и далеко не всем людям верю на слово... Волкодав - это не порода! В России да, порода кавказская овчарка, но огромная часть с примесью того, о чем и думать страшно! И в таком случае уж лучше помесь с САО, чем с сенбернаром или ньюфом. Так вот, не просто так я просила в известной теме, на боях рассказывать происхождение собак, а люди обиделись - у них, видишь ли, волкодавы! А в целом, да, идентичные азиату по фенотипу собаки Кавказа, те, что с происхождением - КО, как бы сильно они не напоминали САО. И поверьте уж, я видела не мало азиатов, неотличимых от кавказов, шерстных, даже однотонных много, а уж про пегих и белых вообще не говорю. Да в любом азиатском журнале процентов 30 собак с наружность кавказа, и если копнуть, из них наверняка половина и есть кавказы или прямые дети, но не вяжу я ими, дабы сомневаюсь...
VBK: Elena Levitina пишет: цитатаТак вот, серые, палевые с масками собаки есть и сегодня, шерстные тоже. Я не азиатчик отнюдь, но слышала такую версию на счет дл. САО - в свое время Мычко и Беленький издавая книги по породе НАМЕРЕНО уничтожали в понимании людей дл. собак САО, как сегодня происходит с короткош. и пятнистыми КО. Мотивация - как можно дальше развести эти две породы. Такие собаки действительно существуют и поездка Арунаса по отарам это подтвердила. Я думаю Вы правы и такие собаки НАМЕРЕННО объявлялись нечистокровными. На одной из монопородок в Питере в 1994 году при мне сняли с ринга кобеля вывезенного из Туркменистана именно по этой "причине". Николай пишет: цитатаАли Хан - специальный привет тебе Хану Никалаю от Хана Али также привет и поздравления с православным Новым годом. Elena Levitina пишет: цитатаДа в любом азиатском журнале процентов 30 собак с наружность кавказа, Среди фото присланных beso палевая сука с поджатым хвостом ПОЛНАЯ копия собак увиденных нами на прошлой неделе в отаре на юге Таджикистана.
Ириска: Elena Levitina Я тоже серьезно спрашивала и мне особо не важны см, я бы хотела уточнить само описание этого типа, так как пока могу отличить только сырой тип. А вот Тамир вообще-то пошутил (там смайлик был)
Алёна: Elena Levitina пишет: цитатаХода - КО! По каким критериям Вы это определили ? Вашей версии его происхождения здесь так и не прозвучало, не говорю уже о версии Динар
Tamir: Elena Levitina "Которые живут на Кавказе - это кавказкие овчарки , которые в Средней Азии - среднеазиатские, а которые в России - (голосом Ельцина) росия-Янские, понимаешь" -это я пошутил, извините если неудачно. "Ну а проверить думаю просто - анатомирование у г-н Вана." - а это уже серьезно - г-н Ван при анатомировании САО нашел что-то чего нет у собак других пород (подробности здесь ), следовательно если это в какой-то мере присутствует и у КО то это по сути одна порода.
Tamir: "Хода - КО!" Договорились же - черно с белым не носить, и про Ходу не говорить...
Dinar: Алёна пишет: цитатаПо каким критериям Вы это определили ? Вашей версии его происхождения здесь так и не прозвучало, не говорю уже о версии Динар Не надоело ли? Происхождение Ходы есть у Вартаняна, если к этому есть возражения или дополнения - приз, как говорится, в студию! Другой участник темы уже разместил здесь фото аборигенных КО, которые в точно таком же типе, как и Старый и Белый Хода (для непонявших - отец и сын). Зато версии азиатского происхождения как раз и не прозвучало - так, пара полунамеков неизвестно на что. Мне уже самой стало дико любопытно - что же там не так, поспрашивала знакомых азиатчиков и кавказистов, все в один голос назвали Ходу КО или кавказским волкодавом. Кого интересуют фамилии породников - пишите в личку, дам даже адреса эл. почты, с их согласия, разумеется. Tamir Прошу прощения, больше не буду.
полная версия страницы