Форум » Все о КО » Можно ли заводить кавказца инвалиду? » Ответить
Можно ли заводить кавказца инвалиду?
Гость1: Можно или нет?
ezelenyk: Можно, но лучше азиата, они внимательнее к человеку.
Олег: все зависит от конкретных ограничений физических возможностей владельца. Например крупной собаке нужны длительные прогулки, а щенок даже маленький достаточно силен, чтобы при неудачном стечении обстоятельств уронить и здорового человека.
Аскер: Например у нашего Аскера есть сестрица однопометница, она живет у инвалида колясочника, они очень хорошо ладят, но у них не стоит вопрос с выгулом собаки, так как этим занимается жена и она сидит дома не работает. А так я например туго себе представляю как человек с ограниченными физическими возможностями будет заниматься даже с еще очень молодым щенком. Тут у довольно здорового человека иногда возникают проблемы. И в то же время инвалид инвалиду рознь...
ezelenyk: Тут важна только степень контакта, а у человека с ограниченной подвижностью время для такого контакта может быть неограниченно, так что из маленького азиатика можно слепить все что душе угодно. Про кавказа не скажу, они от общения нередко уклоняются, устают от людей. Хотя был случай в Бруклине, когда безногий инвалид выпросил захудалого кавказенка (кстати вырастил из него красавца и умницу) - потом оказалось. что он пел в метро в поездах и переходах, ездил в НЙ метро с этим кавказом... народ просто охреневал от такого зрелища. Если бы он сразу сказал, чем занимается, ему бы сроду собаку не дали... а вон как вышло...
Гость1: Олег пишет: цитатавсе зависит от конкретных ограничений физических возможностей владельца Здраствуйте! Я инвалид колясочник.
Mistergood: Гость 1 вы напишите более конкретно о себе, много же разных вариантов. Или вы живете один и выгул берете на себя то думаю что нельзя заводить такого серьезного пса, а если у Вас есть человек который будет пса выгуливать и ухаживать за ним то тогда почему бы и нет.
Лада: Гость1 пишет: цитата Можно ли заводить кавказца инвалиду? На мой взгляд - кавказца нельзя. Слишком агрессивен. Азиата с натяжкой. Если и брать, то сучку от не слишком агрессивных родителей, не шибко крупную и ещё иметь постоянного консультанта-дрессировщика, специализирующегося на дрессировке именно САО и КО, и хорошо знающего особенности породы. Короче, сложно, но возможно. Все проблемы изначально в воспитании, Если суметь воспитать, то потом проблем не будет. И всё-таки эти собаки нуждаются в длительных прогулках... Гость1 пишет: цитатаЯ инвалид колясочник. Здесь тоже есть варианты: если проблема только с ногами, а руки сильные, то я написала. Если же пролемы с организмом в целом, то не вздумайте! Разве что есть ещё человек, который может заняться непосредственно воспитанием.
Гость1: Mistergood пишет: цитатаГость 1 вы напишите более конкретно о себе, много же разных вариантов У меня ноги порализованы стопами двигать не могу до колено ногимало чуствительные а выше колена ноги нормальные а все астольное нормальное.
Mistergood: Гость1 пишет: цитатаУ меня ноги порализованы стопами двигать не могу до колено ногимало чуствительные а выше колена ноги нормальные а все астольное нормальное Я уже понял что вы передвигаетесь с помощью коляски вы лучше скажите кто будет собаку выгуливать, и за неи ухаживать если планируете сами то кавазца лучше не стоит, впрочем как и азиата. Есть породы по меньше и по мягче.
Лада: Так, для информации...
Олег: Если есть возможность, можно попробовать взять подрощенную собаку, приученную к работе с инвалидами, на полное управление ТОЛЬКО голосом, чтобы небыло проблем на прогулке, не нуждающуюся уже в постоянном пригляде, можно даже научить буксировать коляску. Обратиться в питомник, готовящий таких собак, или заказать дрессировку конкретно под свои нужды. Правда скорее всего это будет на кавказ и не азиат. Или его дрессировка обойдется не в одну штуку зеленых рублей и пройдет не меньше года, прежде чем Вы сможете получать удовольствие от прогулок с собакой.
Mistergood: Олег пишет: цитатаЕсли есть возможность, можно попробовать взять подрощенную собаку, приученную к работе с инвалидами, на полное управление ТОЛЬКО голосом, чтобы небыло проблем на прогулке, не нуждающуюся уже в постоянном пригляде, можно даже научить буксировать коляску. Это наверное единственный выход если не кому больше выгуливать собаку, и точно это будет не САО и не КО
Гость1: Лада пишет: цитатаЗдесь тоже есть варианты: если проблема только с ногами, а руки сильные, то я написала. Руки у меня сильные у меня либимое занятие железо таскать.
Гость1: Mistergood пишет: цитатаЕсть породы по меньше и по мягче. Если бы я хотел по меньше и по мягче я бы взял немца.
Mistergood: ГОСТЬ 1 ВАМ НЕ КТО НЕ ДАСТ НОРМАЛЬНОГО ОТВЕТА ПОКА ВЫ НЕ СКАЖЕТе КТО ЕГО БУДЕТ ВЫГУЛИВАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Даже с сильными руками вы не сможете выгуливать КО ведь умным он становиться не за день а выгуливать 6-7 щенка тоже тяжело особенно в этом возрасте с его прытью!!!
Аскер: Гость1 попробуйте обратиться к "Ордынцы" тел. 1395909, www.ordinci.ru там готовят собак, в том числе и Азиатов и КО и прочих для инвалидов любых категорий.Даже для детей ДЦП. Может быть там Вам помогут если уж Вы так хотите завести именно большую собаку. Удачи Вам!!!
Лада: С сайта "Ордынцев" САО рулит! А вот упоминаний об КО я там не нашла.
ezelenyk: В США это целое направление - подготовка "assistance dogs", что можно перевести как собака-ассистент. Вот один из примеров - http://www.k9man.com/wheelchair_service_dog.htm Для колясочников обычный набор собачьих навыков - Выборка и подноска предметов (дома со стола, в магазине с полок) Подноска звонящего телефона. Открывание и закрывание дверей при движении. Открывание входной двери, сопровождение вошедшего. Включение и выключение света Поддержка при пересаживании с места на место. Всему этому азиат научается не без консультаций с инструктором, но и без особого напряга. И обучать его нужно только самому. Вообще подготовка собаки на стороне - особенно азиата, не говоря уже о кавказе - мало реальна, и по деньгам и по результатам. И, насколько я знаю, по таким программам собак не готовят ни в "Ордынцах", ни в других местах. Платят, насколько я понимаю, только за поводырей, как это ни обидно. Вот что важно - это выбрать азиатика подходящего. Месяцев 4-х лучше, так, чтобы дома уже не гадил. И заводчик должен очень хорошо понимать, что от собаки будет требоваться, тут выбирать должен он. Если, конечно, знает своих собак. То есть сначала нужно выбирать заводчика.. Вот когда тесты пригодились бы.
Лада: ezelenyk пишет: цитатаВот когда тесты пригодились бы. Щас нас опять в демагогии обвинят.
Ded: Гость1 пишет: цитатаМожно или нет? Net nevkoem sluchae ya imeyu opyt soderzhanie ko i cao i mogu s uverinostiu skazat invalid s etimi sobakomi ne cpravitsa
Олег: А тесты действительно пригодились бы. Выбирать щенка надо задолго до его рождения. Родители щенка однозначно должны быть спокойные, не агрессивные, очень уравновешенные, питомник не специализирующийся на боях. Щенок -максимально социализированный. Дрессировка очень качественная и на дому-что стоит не дешево, хотя сама идея достаточно интересная, чтобы кто-нибудь из профессионалов заинтересовался. На этом можно и дисертацию написать.
Лада: Ded пишет: цитатаNet nevkoem sluchae ya imeyu opyt soderzhanie ko i cao i mogu s uverinostiu skazat invalid s etimi sobakomi ne cpravitsa Извините, но я знаю, что азиатка была собакой-поводырём у инвалида по зрению, маленькой. хрупкой жинщины.
Tamir: Тут всё зависит от человека, как в общем и в любых отношениях человек-собака. Инвалиды очень часто творят чудеса, борясь со своими недугами. Они делают то что здоровый человек не когда бы не сделал. Все говорит против такой связки - инвалид + кавказец. Так что Гость1 решение и ответственность за вами. Мы может только дать общие советы . К вышеизложенным я бы еще добавил - брать щенка как можно раньше , для установления тесного контакта с собакой , такой контакт ой как понадобится.
Natali: Олег А моя старшенькая - Варта - одну диссертацию завалила. Работа была о том, что САО, даже в трех поколениях рожденная в питомнике, дрессировке не поддается и очень агрессивна. Весьма забавная была история (в Тимирязевке).
г-н Ван: Natali пишет: цитатаА моя старшенькая - Варта - одну диссертацию завалила. Работа была о том, что САО, даже в трех поколениях рожденная в питомнике, дрессировке не поддается и очень агрессивна. Весьма забавная была история (в Тимирязевке). А нельзя ли подробности? Кто такую глупую тему выбрал, как собирался обосновывать? Как Ваша зверушка ему поперёк пути попалась?
Natali: г-н Ван Фамилию товарища не помню (могу попробовать узнать). История такова: звонит моя подруга (по совместительству хэндлер Вартухи) и просит дать собачку с собой в институт (Тимирязевку). Спрашиваю:"Зачем?" Говорит:"Услышала, что один господин пишет работу на тему (см.выше) Говорит, что ездил в Среднюю Азию, видел своими глазами отарных собак, да и с нашими питомничьими собаками общался - наделал выводов и вперед! Завтра его руководитель работы будет, вроде ее утверждать. Давай испортим дяде праздник!" Ну, я, собственно, собачку и дала. Дальше интересно?
Лада: Natali пишет: цитатаДальше интересно? естественно!
г-н Ван: Natali А то!
Natali: На слудующий день возвращает Юлька собачку и светится, аки та лампочка. Рассказывает: " Приезжаю в институт, нахожу искомого дядю в аудитории одного. Заходим с Вартой, та по команде спокойно идет знакомиться. Мужик бледнеет-зеленеет и орет: "Уберите своего монстра! Она меня сожрет" и пытается с ногами залезть на кресло(?!) И тут в аудиторию заходит руководитель его работы и моя руководительница. Варта всех вежливо приветствует, выполняет различные команды (бытовые и ОКДшные). Все тихо-мирно. На что злобный дядечка говорит:"Значит у нее нарушены инстинкты и она выродок" (?) И буквально через 5 минут в аудиторию с гиканьем вламываются два студента.... Хорошо мы с Вартой были достаточно далеко от двери! Ребята успели выскочить и закрыть дверь. Вартуха впечаталась в нее всеми четырьмя лапами (ее особенность - сшибать человека с ног ударом груди).
Natali: Работу, естественно, тут же завернули...... " А мы до сих пор собой горды
г-н Ван: Natali пишет: цитатаРаботу, естественно, тут же завернули...... " А мы до сих пор собой горды Ва-а-аще!! Эффектно выпендрились, приятственно так!
Лада: Natali пишет: цитатаРаботу, естественно, тут же завернули...... " А мы до сих пор собой горды Оно и верно! Будут тут всякие...
Natali: г-н Ван Мы, вообще-то, скромные. Выпендриваемся только по праздникам...
Natali: Лада Всякие не будут тут!!!!!!
г-н Ван: Natali А фамилию этого типуса, если нетрудно, всё же сообщите, пожалуйста! Азия как часть Ордуси должна знать своих безудержных героев!
Natali: г-н Ван Попытаюсь, правда подруга институт пару-тройку лет, как окончила. Дааа, героев надо знать (на всякий случай ).
Dinar: Гость1 А вы все еще не можете успокоиться? На сайте украинских охранных собак вам уже все по полочкам разложили и отписали. Да и собаку вам предлагали, да только вы и отказались. Хорошо еще, что девушка, которая должна была везти вам в Белоруссию кавказа, не успела взять билеты... Теоретически можно все, а практика - совсем другое.
Гость 1: Dinar пишет: цитатаДа и собаку вам предлагали, да только вы и отказались. Dinar я же вам говарил что невзял 8 летнего кобеля из за того что появилась возможность взять щенка вот теперь жду щенка.
Владимир: Dinar пишет: цитатаорошо еще, что девушка, которая должна была везти вам в Белоруссию кавказа, не успела взять билеты... Так, конечно, не делается....
ezelenyk: Гость 1 пишет: цитатапоявилась возможность взять щенка вот теперь жду щенка. И все-таки повторю совет - не экспериментируйте с кавказцами, берите азиата, суку. Для азиатки мягкось и внимательность к своим почти норма, для кавказа - исключение.
Лада: Гость 1 пишет: цитатаневзял 8 летнего кобеля 8-летнего кобеля-кавказца инвалиду!? Ребята, вы там с ума посходили? Гость 1, кавказ для инвалида - это если Вы его берёте исключительно соседей пугать. Знаю случаи, когда инвалиды брали подготовленных лабров и растравливали их для самоутверждения. Вам для такой же цели? Если нет, то прислушайтесь к совету. Вместо КОБЕЛЯ-кавказца, возьмите СУКУ-азиатку.
Гость 1: Владимир пишет: цитатаТак, конечно, не делается.... Я принес большие извинение, просто так получилось!
Гость 1: Лада пишет: цитатаЗнаю случаи, когда инвалиды брали подготовленных лабров и растравливали их для самоутверждения Мне нет нужды в самоутверждении, просто нравится мне кавказ из своего характера!
Лада: Если Вы все для себя уже решили, зачем совета спрашиваете?
Ириска: Гость 1 пишет: цитатаМне нет нужды в самоутверждении, просто нравится мне кавказ из своего характера! а из чего Вы сделали такой вывод, если только уже общались с этой породой, тогда попоробуйте пообщаться с азиатом - Вы сразу почувствуете разницу и большую. К тому же кавказы массивнее азика. И мне все же кажется что начинать Вам надо именно со щена. А про сенбернара не думали - они похожи на кавказа, только добрее и по-моему Вам больше подходят - все же спасатели они, а не пастухи Удачи Вам в любом выборе!
Dinar: Лада пишет: цитата8-летнего кобеля-кавказца инвалиду!? Ребята, вы там с ума посходили? К счастью, еще нет. Кобеля подобрали на улице с ножевым ранением, отвезли в клинику и ухаживали за ним девчонки с Песикота, которые ПАНИЧЕСКИ боятся больших собак. Смертельных случаев у них не наблюдается. Кобель даже не пикнул ни разу при всех процедурах, а не то что укусить кого-либо. Психика - железобетон. Сейчас вот уже несколько месяцев живет под Киевом в семье, где есть маленький ребенок, так хозяева, семейная пара, на него не нарадуются. Вот и посчитайте, через сколько рук он прошел, пока был в клинике, потом в одном приюте, потом в другом, потом сутки в поезде Москва-Киев... И никого не похавал. А вам, Гость 1, я уже писала на форуме охранных собак Украины - одолжите у кого-нибудь из знакомых любую собаку крупной породы да попробуйте ее вывести погулять. Тогда на практике и поймете, что да как.
Лада: Действительно - железобетон.
Владимир: Раз человеку хочется.... То он хочет услышать подтверждение своего желания, одобрение, и другой точки зрения, по-моему, не примет. Хотя, я думаю, зря. Не надо Вам кавказца.
Эдуард: Dinar пишет: цитатаА вам, Гость 1, я уже писала на форуме охранных собак Украины - одолжите у кого-нибудь из знакомых любую собаку крупной породы да попробуйте ее вывести погулять. Тогда на практике и поймете, что да как. хороший совет! Тем более на это вопрос отГость 1, ответа по-моему небыло...
Гость 1: Владимир пишет: цитатаРаз человеку хочется.... То он хочет услышать подтверждение своего желания, одобрение, и другой точки зрения, по-моему, не примет. Хотя, я думаю, зря. Не надо Вам кавказца. Я не хочу услышать одобрение своего желания мне просто интересно мнение людей! Dinar пишет: цитатаА вам, Гость 1, я уже писала на форуме охранных собак Украины - одолжите у кого-нибудь из знакомых любую собаку крупной породы да попробуйте ее вывести погулять. Тогда на практике и поймете, что да как. Я тоже писал на форуме охранных собак Украины что выгуливал ротвейлера нормально получилось, конечно ротвейлер не кавказ, и еще я там писал что понимаю что кавказ сильная собака и писал что если не смогу сам выгуливать то выгуливать будут родители они согласны.
Владимир: Гость 1 пишет: цитатае смогу сам выгуливать то выгуливать будут родители Вы, ей-богу, наживете себе проблем!
Аскер: Владимир : цитатае смогу сам выгуливать то выгуливать будут родители В том то и дело, что не только себе, но еще и бедным родителям. Ведь моего Аскера тоже завел собственно говоря мой отец, ему было 67 лет, в 9 месяцев пришлось забрать собаку себе, т.к он просто физически не мог с ней сладить. А мы вот до сих пор исправляем те ошибки, которые совершили, вродебы взрослые с огромным жизненным опытом люди...просто у них никогда не было собак!
Эдуард: Гость 1 пишет: цитатаконечно ротвейлер не кавказ, и еще я там писал что понимаю что кавказ сильная собака Он непросто сильный, а самодостаточные, если просто сильный- это нестрашно, сильных собак много. Степень отличия очень большая. Я бы разделил собак, на собак и КО с САО. Уж пусть извинят меня хозяева других пород.
Mistergood: Гость 1 пишет: цитатаЯ тоже писал на форуме охранных собак Украины что выгуливал ротвейлера нормально получилось, конечно ротвейлер не кавказ, и еще я там писал что понимаю что кавказ сильная собака и писал что если не смогу сам выгуливать то выгуливать будут родители они согласны. Вы маленько не допонимаете что такие собаки это не толкьо собаки это ОРУЖИЕ и очень опасное, дело не стоит в одном выгуле, подумаите об окружающих. У мня было много собак и больших я выгуливал сам по краинеи мере старался, и сли мою собаку выгуливали или Мама или сестра, то принимались все меры безопасности и не раз во время прогулок они просто по земле в прямом смысле катались за моими собаками. Так уж получаласоь что собаки как хозина и вожака воспринимали только меня а родных они прсото не кусали. Эдуард пишет: цитатаЯ бы разделил собак, на собак и КО с САО. Уж пусть извинят меня хозяева других пород. Ну это уж слишком фанатичное решение. А как же були и питы, а как же лайки? и много много других.
Лада: А я согласна. И дело не в фанатизме. Он же не написал, что они лучше. Это Вы уже домысливаете. И никто Вам лично не мешает любить всех собак. Только если человек разницы не видит, разъяснить ему эту разницу невозможно. Лично я даже пытаться не стану.
Эдуард: Mistergood пишет: цитатаНу это уж слишком фанатичное решение. А как же були и питы, а как же лайки? и много много других. Я писал о различие этих проод, а не о разделение. Читайте внимательно.
Аскер: Эдуард пишет: цитатаЯ бы разделил собак, на собак и КО с САО. Уж пусть извинят меня хозяева других пород. Целиком и полность согласна с Эдуард различие и разделение вещи разные. По мне так вообще КО и САО не совсем собаки. Не помню, помоему Ерусалимский на курсах сказал, что у САО космический разум, и счастлив тот владелец, кто дорос до него...
Вадим: а я с детства мечтал иметь домашнего льва, льва не нашёл ............ купил САО. впринципе одно и тоже
Лада: Вадим, точно!
Лада: Mistergood пишет: цитата Так уж получаласоь что собаки как хозина и вожака воспринимали только меня а родных они прсото не кусали. Ну и что тут хорошего? Вон Владимир обнаружив такую фигню, всерьёз занялся собакой. Аскер тоже нагоняет упущенное. Собака одного хозяина - бред! Если родители автора топика будут заниматься с собакой - никто их катать по земле не будет. Вопрос в том - а будут ли?
Аскер: Лада Чуть выше я уже говорила об этомЛада пишет: цитатаВопрос в том - а будут ли?
Natali: Можно и зайца научить курить, только во-первых, сколько на это уйдет сил и времени, во-вторых, каково от этого навыка зайцу, в-третьих, как будут реагировать на это окружающие....и т.д.
Mistergood: Лада пишет: цитатаНу и что тут хорошего? Вон Владимир обнаружив такую фигню, всерьёз занялся собакой. Аскер тоже нагоняет упущенное. Собака одного хозяина - бред! Уважаемая Лада опять же вы читаете где то между строк а потом меня обвиняете в домысливание. Где же я писал что это хорошо??? Я просто не написал что понимаю что это моё упущение, и не в коем случае не поддерживаю такое воспитание. И полностью согласен с Владимиром и Аскером что это нужно искоренять. НО я так не делал по разным причинам не оправдывающих меня. И смысл то сообщения был где гарантия что такое же не будет у ГОстя 1 ? А то что КО это оружие я думаю не у кого вопросов не возникло? Лада пишет: цитатаА я согласна. И дело не в фанатизме. Он же не написал, что они лучше. Это Вы уже домысливаете. И никто Вам лично не мешает любить всех собак. Уважаемая Лада я прекрасно понял о чем речь и если правильно прочитать мое сообщение (опять же без фанатизма) то не у кого и в голову бы не взбрело защищать САО. Мне тоже очень нравиться и САО и КО и вообще не нравяться питы и були (хозяевам не обижаться) И я как раз тоже написал о разделение, что нельзя всех разделить на собак и САО и КО как было написано. Я понимаю что не все собаки уникальны но деление как я и писал можно проводить и на другие породы выше мною перечисленые. Конечно глупо получиться делить на собак САО КО РОтвеля и ДОбера и ДОга , но на САО КО ПИТы и були ЛАйки (последнея уж точно подходит под разделение)
Mistergood: Эдуард пишет: цитатаЯ писал о различие этих проод, а не о разделение. Читайте внимательно. Эдуард пишет: цитатаЯ бы разделил собак, на собак и КО с САО. Уж пусть извинят меня хозяева других пород. Уважаемый Эдуард читаите сами внимательнее или пишите внимательнее.
Лада: Mistergood, чегой-то мне не хочется скандалить на пустом месте. Обвинение в фанатизме - это обвинение в фанатизме. Для меня фанатизм сродни ограниченности. Вы писпли о фанатизме? Mistergood пишет: цитатато не у кого и в голову бы не взбрело защищать САО. А вот этого в моём сообщении не было. Так что звиняйте. А вот Вы опять ввернули о фанатизме. Уже по поводу меня, я так поняла. Может мне обидеться? Mistergood пишет: цитатанельзя всех разделить на собак и САО и КО как было написано Почему? Эдуард же не официальное лицо, хочет , делит... Вы просто придрались к тексту на пустом месте. Да ещё и к оскорблениям перешли. (Обвинениям в фанатизме - повторюсь). На этом данный спор заканчиваю.
Mistergood: Лада пишет: цитатаПочему? Эдуард же не официальное лицо, хочет , делит... Вы просто придрались к тексту на пустом месте. Да ещё и к оскорблениям перешли. (Обвинениям в фанатизме - повторюсь). На этом данный спор заканчиваю. Да не чего я не предирался просто высказал свое мнение по этому поводу ну а слово фанатизм столь вам обидное (кстати я тоже не стороник фанатизма) просто не так выразился можно его заменить любовью к САО так нормально? Лада пишет: цитатаА вот этого в моём сообщении не было. Так что звиняйте. А вот Вы опять ввернули о фанатизме. Уже по поводу меня, я так поняла. Может мне обидеться? Да вы что приянили фанатизм за оскарбление??? не в коме случае. Я явно не как не хотел Вас обидеть тем более скандалить, так если вы обиделись так я приношу свои изменения. И к словам придрались вы первые :))))) на мои маленьки скромненький пост. Ещё раз приношу извенения если обиделись но я это все писал в полне добродушно и явно без всяких намеков на скандал. Так что мир дружба жвачка (последжня с Вас и Эдуарда :))) . ) Ну так делить все равно нельзя заявляю как неофицальное лицо :))))
Эдуард: Mistergood
Mistergood: Гость 1 а какие вы породы еще расматривали или только КО и все? конечно решать ВАм но как насчет Бассета?
Гость 1: Все тему можно закрыть у меня уже есть собака!
Лада: Ну, удачи!
Mistergood: Гость 1 пишет: цитатаВсе тему можно закрыть у меня уже есть собака! ХОть сказал бы какая
Гость 1: Mistergood пишет: цитатаХОть сказал бы какая А догодатся трудно? Кавказ конечно!
Алёна: А зачем, вообще, эту тему открывал?
Лада: Алёна пишет: цитатаА зачем, вообще, эту тему открывал? У меня много предположений, и все не лестные!
Владимир:
Tamir: Итак, выяснили что заводить можно, теперь осталось выяснить можно ли держать?
Лада: Tamir пишет: цитатаИтак, выяснили что заводить можно, теперь осталось выяснить можно ли держать? Не тот зверь, чтоб методом проб и ошибок действовать, но человек наверное взрослый - сам за свои поступки отвечает. А если нет, проблемы родителей.
Mistergood: Я бы конечно догадался если бы вся ветка аж кричала "БЕРИ КАВКАЗА" но когда все советовали обратное догодаться сложно
Tamir: Лада пишет: цитатаНе тот зверь, чтоб методом проб и ошибок действовать, но человек наверное взрослый - сам за свои поступки отвечает. Да куча взрослых, здоровых людей заводит кавказов и азиатов, а потом не могут справится.
г-н Ван: Ну что ж, господа, будем ждать через годик от Гостя 1 сообщения из реанимации? Надеюсь, в травматологическом отделении их больницы есть возможность выхода в Интернет. Со своей стороны форумчане должны пообещать ему, в случае летального исхода, своё ходатайство о присвоении звания лауреата Премии Дарвина. Пожелаем Гостю1, как говорил М.Успенский, с пастью честь... в смысле, с честью пасть! Земля ему пухом, чтоб "кавказцу" легче было её раскапывать!
Лада: Жуть какая! Может ему попался добрый, белый и пушистый!( я тут одного такого знаю - недавно чуть нашего приятеля ротвейлера не съел)
ezelenyk: г-н Ван пишет: цитатакак говорил М.Успенский, с пастью честь Ну зачем же так мрачно, может, у человека объявится талант к общению с кавказами...
г-н Ван: ezelenyk пишет: цитатаНу зачем же так мрачно, может, у человека объявится талант к общению с кавказами... Вану почему-то кажется, что этот человек и кролика достанет, а "кавказ" уж как минимум его в следующую группу переведёт.
Алёна: г-н Ван пишет: цитатаВану почему-то кажется, что этот человек и кролика достанет, а "кавказ" уж как минимум его в следующую группу переведёт. Это уже лишнее.
г-н Ван: Алёна пишет: цитатаЭто уже лишнее. А это Вы не мне, это Вы тому "кавказу" скажите!
Алёна: г-н Ван пишет: цитатаА это Вы не мне, это Вы тому "кавказу" скажите! О чем Вы говорите не зная человека, не зная обстоятельств?!
г-н Ван: Алёна пишет: цитатаО чем Вы говорите не зная человека, не зная обстоятельств?! О безответственности! Собачку пожалейте, сударыня! Что, скажите, Вы будете говорить после, если её в год-полтора усыпят? Или она кого-нибудь покоцает со скрежетом?
ezelenyk: Алена, теперь, когда собака уже на руках, я могу сказать, что желание любого человека иметь непременно именно кавказа - это, по-моему, уже диагноз... а тем более в этой ситуации собака создает совершенно определенный имидж, представление у человека о самом себе... ВАН, а если бы речь шла о другой породе? Например, о суке азиатке, как я предлагал?
г-н Ван: ezelenyk Здесь были бы шансы, особенно, если сука выбрана по характеру и от подходящих родителей. Но каков этот человек, поняли не только Вы. Тут уж...
Алёна: Если пес поддержит человека в его непростом положении-это хорошо, если взимоотношения не сложатся, я посочувствую обоим. Сколько здоровых людей гробят собак... Лучше, чем кулаками вслед махать, оставьте человеку свой контактный телефон, может пригодится
Гость 1: г-н Ван пишет: цитатаО безответственности! Собачку пожалейте, сударыня! Что, скажите, Вы будете говорить после, если её в год-полтора усыпят? Или она кого-нибудь покоцает со скрежетом? Почему Вы думаете что я не смогу воспитать кавказа нормально?
Лада: Гость 1, потому что при воспитании такой собачки крепкое стояние на ногах тоже очень важно! Уж извините, но это так. По-этому Вам суку азиатку и предлагали. Собака не менее серьёзная, но склонная всё-таки оглядываться. кто у неё за спной остался. Да и то, 10 раз подумаешь, знаю я этих сволочей. сталкивалась!
Mistergood: НЕ знаю по мне так в такои ситуация не Кавказа не суку Азиатку не стоит брать. Это не комнатные собачки. У меня у знакомого ротвель уже здоровый кобель 9 лет а у знакомого 2 - х ног нету. И Ротвеля он брал уже лешивишись ног, но при этом у него есть два сына и была жена которые выгуливали собаку он просто ходил рядом, и возил на дресировку, конечно собаку выдресировали на отлично и после этого она в наморднике на всякий случаи при выгуле без поводка проблем не составляла и не состовляет. НО в её воспитаний очень усердно и трудоемко принимало участие 4 человека. Гуляла она по три часа в день плюс курсы. Будет ли у Гостя1 такая возможность? ГОсть 1 молодец не раскисает, пытается самоутвердиться, это очень хорошо, но при самоутверждений нужно тыщу раз подумать что оно (самоутверждение) было не во вред другим. УДАЧИ ТЕБЕ!!!
Лада: ezelenyk пишет: цитатачто желание любого человека иметь непременно именно кавказа - это, по-моему, уже диагноз... Почему? У меня вот желание держать исключительно "азиатов" Тоже диагноз? Может просто дело вкуса?
Лада: Mistergood пишет: цитатаГОсть 1 молодец не раскисает, пытается самоутвердиться, это очень хорошо, но при самоутверждений нужно тыщу раз подумать что оно (самоутверждение) было не во вред другим. А вот здесь я малость не того, не согласна. Зачастую такое "самоутверждение" не для себя, а для того, чтобы все вокруг дрожали, чтобы уважали. Так что очень вероятно, чо г-н Ван прав. Трудно судить по инету, но если бы Гость1 порасспрашивал, когда давали советы, в чём разица, почему так, а не подругому, а потом взял кавкааза, я бы решила, что человек взвесил свои силы и решил, что всё-таки справится. Однако ему всё это было не интересно. Он просто создал тему уже для того, чтоб все подумали:"Ооо! Он не боится!" ИМХО.
Эдуард: Mistergood пишет: цитатаУ меня у знакомого ротвель уже здоровый кобель 9 лет а у знакомого 2 - х ног нету. И Ротвеля он брал уже лешивишись ног, но при этом у него есть два сына и была жена которые выгуливали собаку он просто ходил рядом, и возил на дресировку, конечно собаку выдресировали на отлично и после этого она в наморднике на всякий случаи при выгуле без поводка проблем не составляла и не состовляет. Рот. более ориентирован на послушание человеку, чем КО и САО.
Mistergood: Эдуард пишет: цитатаРот. более ориентирован на послушание человеку, чем КО и САО. Я даже не имел ввиду послушание, я имел ввиду РОтвеля тоже как большую собаку ведь до послушания ещё нужно проити большой путь с крупной непослушной собакой. Или я не прав?
Mistergood: Лада пишет: цитатаА вот здесь я малость не того, не согласна. Зачастую такое "самоутверждение" не для себя, а для того, чтобы все вокруг дрожали, чтобы уважали. Так что очень вероятно, чо г-н Ван прав. Я о чем и горвю пусть самоутверждается как хочет главное не во вред другим тоесть вариант со страхом остальных уже не примелем как самоутверждение, то есть я против.
Алёна: Mistergood пишет: цитатаведь до послушания ещё нужно проити большой путь с крупной непослушной собакой. Или я не прав? Не совсем Если заняться послушанием с щенком и продолжать до завершения взросления, то "путь с крупной непослушной собакой" можно избежать. Гость 1, Вы взяли кобеля или суку?
Эдуард: Mistergood пишет: цитатаЯ даже не имел ввиду послушание, я имел ввиду РОтвеля тоже как большую собаку ведь до послушания ещё нужно проити большой путь с крупной непослушной собакой. Или я не прав? В том то и дело, что этот путь у ротвелера значительно короче и легче, чем у КО и САО. У нас получилось, что Кеша вырос параллельно со своим приятелем ротвеллером Кайзером. Так что пришлось смотреть и за периодами развития Рот. , отличия очень большие именно в стремление работать с хозяином. Хотя свои приколы у них тоже есть(они очень ревнивые по отношению к хозяевам).
Mistergood: Эдуард пишет: цитатаВ том то и дело, что этот путь у ротвелера значительно короче и легче, чем у КО и САО. А мне кажеться тут все таки зависит от конкретнои собаки и конкретного хозяина. У нас была ситуация с точностью до наоборот.
ezelenyk: Ну ладно, раз уже ничего не изменишь, нужно воспитывать щена... Гость1, сколько щенку? как ведет себя в доме, как на Вас реагирует, к кому из семьи больше тянется?
Эдуард: Например наш только к 6 месяцам начал понимать, что мы являемся ему хозяевами. И то что мы не для фона с ним на улице на поводке болтаемся, а для чего еще, до него начало доходить к 1году 2месяца и до сихпор мы с ним еще периодически возимся . Хотя воспитанием мы начали заниматься с 1,5 месяца и крайне ответственно А рот к это-му времени был шёлковый.
Mistergood: Эдуард пишет: цитатаИ то что мы не для фона с ним на улице на поводке болтаемся, а для чего еще, до него начало доходить к 1году 2месяца. Ну енто еще рано :))) У меня вообще в 2 года. До этого вроде как все нормально и обучалась и все но поведение было что я как раз для фона а потом раз в один месяц даже в один день видать не спала думала всю ночь, и бац сразу все встало на свои места. :)
Аскер: А у нас Аскер, как-то мосяцев с 3-х определил, кто ему больше дорог. Я уже писала, что собаку завели родители и до 9 месяцев он жил с ними, но мы приезжали раз в неделю на выходных, и было очень заметно, что выбрал он всеже моего мужа, ему больше рабовался, с большим удовольствием с ним гулял, и прочее, а в 9 месяцев собака переехала к нам. Нет он очень хорошо относиться ко всем домашним, отлично знает, кто его кормит и больше всех ласкает, но уважает однако больше всех мужа....Вот так...
Алёна: Аскер Когда-то, будучи подростком, я притащила домой щенка-кобеля западно-сибирской лайки. Мои Родители не приняли щенка, и я возилась с ним сама, сбегала с лекций в универе, чтобы покормить и погулять... Вырос замечательный пес- настоящий друг, но со мной всегда был на равных, а вот действительно уважал только моего отца, который постепенно проникся любовью к собаке
Эдуард: Mistergood пишет: цитатаНу енто еще рано :))) У меня вообще в 2 года. Mistergood пишет: цитатаУ нас была ситуация с точностью ???
Mistergood: Эдуард пишет: цитата??? САО воспитался раньше чем ротвель.
Лада: А ротвейлер тогда к скольким годам?
Аскер: Интересно чем собаки руководствуются в выборе хозяина, только интуицией или еще чем то?
Гость 1: ezelenyk пишет: цитатаНу ладно, раз уже ничего не изменишь, нужно воспитывать щена... Гость1, сколько щенку? как ведет себя в доме, как на Вас реагирует, к кому из семьи больше тянется? Щенку чурез 7 дней 2 месяца, дома ведет себя как все щенки все грызет, на меня реагирует нормально играется, тянется ко всем одинакова.
Mistergood: к году и 3 месяцем + - 2
Лада: По мне "выбор хозяина" - это бред. Уж звиняйте. Мне уже твердили, что вожаком пёс выбрал мужа. А всё дело всего лишь в моей лени. Днём я его отстраиваю, вечером, не смотря на то, что гуляем вместе - поводок у мужа. Кобель оринтирован на мужа. Муж уехал на полторы недели. Один вечер ушёл на разъяснение кобелю, что я не приложение к поводку. Далее послушание было даже лучше, чем у мужа. С заглядыванием в глазки. чтоб не дай Бог, что-то упустить из моих пожеланий. Я иногда даже забывала, что у меня на поводке не болонка. Приехал муж. Поводок я опять ему. Пёс попытался повыпендриваться. Разъяснили - опять всё встало на свои места. При вольной прогулке его может позвать хоть я , хоть муж. Без разницы. Но при этом если за поводок берётся посторонний, могут быть печальные последствия. Так что Вы сами добровольно уступили место вожака другому, а теперь пытаетесь понять:"чем руководствовался пёс?"
Mistergood: Ну а как объяснить такое. Давно у менЯ была русская спаниель. Дак вот у неё хозяева были те кто первые что то сделают конечно только из семьи. Если я с неи вышел гулять а во время прогулки встретил сестру то она хоть пусть зазовется её она с неи не куда не поидет, так же если сестра вышла первая то на меня ноль внимания и так же со всеми если чашку еи дал я то кроме меня не кого подпускает если чашку дал еще кто то не кого не поджпускает к тому ккроме того кто дал чашку. даже например дурачились я с нимал с сестры варежки кидал и собаке говрил охраняи. она кроме меня не кого не подпускала к варежкам если так же делала сестра то опять же не кого кроме сестры мы тьак и не могли понять кого она больше любит и кто у неё хозин из нас пятерых.
Алёна: Гость 1 Кобель или сука?
Лада: Mistergood, и я о том же. Если муж дал команду "рядом", я хоть обзовись - будет только глазами печально косить. И наоборот, тоже. Правда мы стараемся так не провоцировать. А то обидится и обоих пошлёт!
Аскер: Если мы идем гулять вместе с мужем, и я даю команду "ко мне" он подходит к мужу и садиться у левой ноги, переспрашиваю Аскер а звал то тебя кто? Он смотрит на папу, тот обычно помалкивает в этот момент и переходит ко мне. Нет он меня слушается, и любит по своему, но мужа он любит больше все равно, когда он его видит у него в глазах щенячий восторг просыпается. правда может быть еще и потому, что я с ним все время дома, а папа на работу уходит....
Лада: Аскер, когда я начала лениться и всё повесила на мужа - тоже такое же началось. Но я настояла, что я - это я, а муж -это муж. Будьте настойчивее. По шее пару раз надавайте и не будет проблем. Будет идити к Вам , а не к мужу. Говорю же - сами себя так поставили.
Эдуард: Лада пишет: цитатаНо я настояла, что я - это я, а муж -это муж. Будьте настойчивее. По шее пару раз надавайте и не будет проблем. Только при этом я игнорирую его стремление работать на меня! Я даю ему понять, что слушаться нужно всех членов семьи, даже при моём присутствие . При этом стараемся, чтобы наши пожелания не перескались друг с другом, если взялся за поводок, то ты управляешь. Но зачастую он косился на меня, слушаться не слушаться .
Mistergood: Даваите переидем к Гостю 1 поможем в воспитаний. У меня такое предложение к Гостю1 не учить собаку ЗКС. Учить основным командам ну и разным хозяиственным, домашним. Я знал не мало собак и у меня аткие были которые не проходили ЗКС и вообще не знали команду охраняи, фас, чужой. В общем все агресивные. НО при этом с возратом гдето в 2-3 года они как раз достигали такого уровня, что были добрыми до беспамятсва, на них хоть езди, но если дело доходило до реальной опасности то в работе они не чем не отличались от обученных собак, просто агресия проявлялась у них в тех случаях кода была сто процентая необходимость. Люблю я примеру потому что не люблю быть голословным. Копали картошку с нами была Восточно-европеиская овчарка здоровенный и очень добродушный кобель как раз воспитан как я выше сказал. Валялся он возле кулеи с картошкой, и мирно посапывал, или глядел на нас трудяг :) Поля большие как раньше выделяли от организаци. народу тьмя у каждого соток по 5-15. К каждому участку народу привали до фига так как привозили на автобусе и увозили на нем же нужно было успевать. КТО с детьми, кто бухает обмывает удачныи и не удачный урожай. Народ спокоино подходит к нашим кулям кто смотрит какая уродилась кто на вес пробует кто нам принесет куль картошки одного сорта у нас забирает куль нашего сорта. Собаке по барабану еще каждый умудряется её погладить. И вот мы уже в конце наших соток то есть уже далеко от кулеи, в прочем как и остальные. И вдруг слышим злобный рык и человеческий крик. Поворачиваем головы овчарка в цепилась парню в руку и при его попытке вырваться ещё сильнее трепет. Кричим фу бестолку подбежали, она его нам сдала и отпустила, даваи разбираться оказывается парень не снами а с ближаишей деренвни пришол картошку таскать, к себе домой. Ладно бы свою а то ведь нашу картошку то. Но меня тут больше поразила собака как догадалась, почему на него а не на тех кто у нас брал картошку по нашему согласию. И мого еще есть примеров личных с такими собаками.
Dinar: Уважаемый Гость 1 или Вадим, наконец-то вы получили свою так долго желаемую игрушку! Удачи в воспитании, только не забывайте, что это - надолго, как минимум лет на 10, так что если в течение этого довольно длительного периода у вас вдруг переменятся предпочтения или вы найдете еще какой-нибудь форум по другой породе и она вам понравится до такой же степени, напишите мне или моей подруге, которая должна была привезти вам Левку - уж мы как-нибудь пристроим отказника. Г-н Ван, а можно объяснить принципиальную разницу между кобелем кавказа и сукой азиата? Помимо половой принадлежности, естественно. И почему в данной ситуации суку азиата можно, а суку кавказа нет?
г-н Ван: Dinar пишет: цитатаИ почему в данной ситуации суку азиата можно, а суку кавказа нет? Суку "азиатку" практически всегда нетрудно приучить дорожить общением. На этом можно строить нормальные отношения. Её "восточный менталитет" редко включает в себя желание то и дело "проверять на вшивость" или втравливать в истории своих хозяев. А у "кавказушек" такое, наоборот, часто встречается. И ещё суки КО не так уж редко выбирают "кобелиный" тип поведения для выяснения отношений в кругу родных и близких.
Гость 1: Dinar пишет: цитатаУважаемый Гость 1 или Вадим, наконец-то вы получили свою так долго желаемую игрушку! Удачи в воспитании, только не забывайте, что это - надолго, как минимум лет на 10, так что если в течение этого довольно длительного периода у вас вдруг переменятся предпочтения или вы найдете еще какой-нибудь форум по другой породе и она вам понравится до такой же степени, напишите мне или моей подруге, которая должна была привезти вам Левку - уж мы как-нибудь пристроим отказника. Во первых собака это не игрушка, во вторых недождетесь чтоб я выкинул своего пса и породу никогда не поменяю. Dinar Вы все еще обижаетесь что я не взял взрослую собаку? Кстати у нас уже есть успехи выучили команду сидеть!
Лада: Маленькие детки, маленькие бедки...
Аскер: Гость 1 Ну что же удачи, терпения, и здоровья обоим....
Ириска: Гость 1 пишет: цитатаКстати у нас уже есть успехи выучили команду сидеть! Думаю, что самой главной командой (однако не очень легкой) в Вашем случае должна быть команда "рядом", в любом случае - удачи Вам в воспитании хорошего помощника и друга
Ириска: Гость 1 пишет: цитатанедождетесь чтоб я выкинул своего пса и породу никогда не поменяю. - кажется они похожи характером - упертые тады будет легче
Dinar: Гость 1 пишет: цитатаDinar Вы все еще обижаетесь что я не взял взрослую собаку? Нет, не обижаюсь, т.к. собака устроена лучше некуда. Просто у меня пока сложилось такое мнение, что ваше желание иметь кавказа не имеет под собой серьезной подоплеки, а просто похоже на каприз маленького ребенка. Такое впечатление я вынесла из всего того, что вы писали здесь и на охранных собаках Украины. У вас уже был один щенок, к сожалению он погиб, взрослой собаки у вас никогда не было, пару раз сходить с ротвейлером на прогулку тоже ни о чем еще не говорит, поэтому вы и представления не имеете о том, какие сложности могут возникнуть у вас с взрослеющим щенком, да еще и кобелем. Если я ошибаюсь, то будет плюс в вашу пользу. Так что еще раз удачи. И поверьте, я вовсе не жду, чтобы вы его выкинули. И без вас хватает всяких леденящих душу историй. г-н Ван пишет: цитатаСуку "азиатку" практически всегда нетрудно приучить дорожить общением. На этом можно строить нормальные отношения. Её "восточный менталитет" редко включает в себя желание то и дело "проверять на вшивость" или втравливать в истории своих хозяев. А у "кавказушек" такое, наоборот, часто встречается. И ещё суки КО не так уж редко выбирают "кобелиный" тип поведения для выяснения отношений в кругу родных и близких. Не знаю... Из своей личной практики общения с этими породами могу сказать только, что приходилось видеть азиатку-стерву и провокаторшу и кавказиху душечку... Да и кобели тоже вполне могут окружить заботой не хуже.
Олег: Гость1 Воспитать кавказа (да и азиата) для нормального существования в городе и так непросто, а человеку с ограниченными возможностями тяжелее во много раз. Я понимаю Ваше стремление иметь именно такую собаку, сам, принимая решение взять щенка-кобеля азиата, колебался не имея опыта в породе, все равно взял и нисколько не пожалел, хотя щенок оказался с метровым шилом в заднице, и пришлось потратить много усилий (и денег) на его обучение, и до сих пор периодически занимаюсь. Хотя ему скоро три года, шило никуда не делось, и приходится корректировать его взрывные попытки некорректного поведения. Единственный верный для Вас путь-парфорсная дрессировка собаки на обязательное беспрекословное послушаниес 3 месяцев, максимум с чатырех-не упустите время-потом будет много тяжелее Вам и больнее собаке. Через 3-4 месяца занятий Вы сможете с ним самостоятельно, не завися от родителей, нормально выйти на прогулку, не опасаясь, что собака доставит неприятности, а к году у Вас будет корректный, воспитанный пес, который будет помогать Вам его выгуливать сам предотвращая проблемы. Пойдете на поводу у приверженцев "мягких" методов-расплачиваться за последствия будет пес, единственным, что у него есть-жизнью. Желаю добиться получения удовольствия от прогулок со своей собакой. Удачи Вам!
Олег: Сука до тех пор ласковая и нежная, пока не заденут ее за живое. Я думаю любая- и кавказиха и азиатка. Могу судить по своей-как только предел требований к ней превысил некий уровень ее самодостоинства (или самодостаточности )-тутже превратилась в разъяренную фурию, зато после объяснения, что этот предел, по моему мнению, находится гораздо глубже-снова ласковая и нежная, только теперь еще и послушная.
an192: Каких собак Вы раньше держали (или есть ли у Вас опыт собаководства?)
Гость 1: an192 пишет: цитатаКаких собак Вы раньше держали (или есть ли у Вас опыт собаководства?) Есть опыт но маленьких пород.
Алёна: Гость 1 Как щенок?
Гость 1: Мой Раскат. [img src=http://foto.radikal.ru/0512/44221ca3d108.jpg]
Mistergood: Ого кто появился!!! Рассказываи как дела с щенком??? Как вообще у Вас житие бытиё.
Гость 1: Алёна пишет: цитатаГость 1 Как щенок? Нормально.
Гость 1: Mistergood пишет: цитатаОго кто появился!!! Рассказываи как дела с щенком??? Как вообще у Вас житие бытиё. Нормально выучили команды сидеть, лежать, голос, ко мне, ползи, стой прекращает движение на повадку, в место каманды рядом команда пошли, еще есть команда акуратно чтоб корм из руки брал нежно, но есть и проблемка не всегда подходит по команде ко мне если есть раздрожители то не дозовешся. [img src=http://foto.radikal.ru/0512/390d59ce28da.jpg]
Гость 1: не получается вставить фото.
Mistergood: Ну не все сразу молодой он у Вас еще, молодцы Вы!!! так держать
Алёна: Красавец!
Алёна: Гость 1 пишет: цитатане всегда подходит по команде ко мне если есть раздрожители то не дозовешся Эту проблему нужно обязательно решить. Может г-н Ван подскажет варианты.
Гость 1: Поздравляю всех С НОВЫМ ГОДОМ!!!
Гость 1: Алёна пишет: цитатаЭту проблему нужно обязательно решить. Может г-н Ван подскажет варианты. Было бы интересно услышать мнение г-н Вана.
г-н Ван: Нет уж, дудки! Сами разбирайтесь! У Вана есть клиенты, ему хватит и этих проблем.
Лада: Ван не волшебник. Чтобы кавказ слушался инвалида, инвалид должен быть способен этому кавказу холку надрать. Ван что ли за него собаку строить будет? Я вообще считаю, что затея завести такую собаку была глупой. Попробуйте обратиться к спецам по ЭО. Только вот и они говорят, что если пёс решит наплевать на ЭО и попрёт на Вас, тот тут только дрыном. А если учесть, что кавказы плохо восприимчивы к боли, то... короче сплошной п...ц. То, что у Вас - это как раз начинающие цвести цветочки. Ягодки будут позже.
Алёна: ЭО- это электроошейник.
ezelenyk: Лада пишет: цитатаЯ вообще считаю, что затея завести такую собаку была глупой Может и нет. Вроде собака воспитывается помаленьку... щенок же еще, отвлекается. И вообще, хватит человека пугать. Не всякая собака хозяина воспитывает и норовит его место занять, да и роль постояннго контакта не стоит недооценивать...
Лада: ezelenyk пишет: цитатаИ вообще, хватит человека пугать. Не всякая собака хозяина воспитывает и норовит его место занять, да и роль постояннго контакта не стоит недооценивать... Дык речь идёт не о то, что он хозяина жрать будет. Это вовсе не обязательно. Но каким макаром он будет собачкину агрессию тормозить, если не в состоянии им управлять? Не, ну может конечно ему абсолютная флегма попалась, но что-то сомнения меня одолевают. Да и при чём тут пугать? Если все будут твердить ему, что всё будет хорошо, от этого что-то изменится?
г-н Ван: ezelenyk Всяко бывает! Просто здесь тот случай, где ни прогнозов, ни рекомендаций уверенно дать нельзя. Наблюдать можно. Пари, опять же, заключать...
Tamir: Лада пишет: цитатаНо каким макаром он будет собачкину агрессию тормозить, если не в состоянии им управлять? С агрессией он думаю справится - воспитает, а вот управлять 100 % навряд ли, у многих людей собачки сваливают и не подходят по команде...
Лада: Tamir пишет: цитатаС агрессией он думаю справится - воспитает, а вот управлять 100 % навряд ли, у многих людей собачки сваливают и не подходят по команде... Свалившая собачка может решить съесть другую собачку или чего того хуже. И каким образом он с этой агрессией справится?
Tamir: Я подразумевал агрессию к хозяевам и в присутствии хозяев.
г-н Ван: Tamir пишет: цитатаЯ подразумевал агрессию к хозяевам и в присутствии хозяев. Это очень узкий взгляд (Вану бы такое простительно было, с его разрезом глаз). Чем-то напоминает формальную дрессировку: приучение к работе только в стандартных ситуациях, в одних и тех же условиях, когда задача стоит - подготовить собачку для ЖИЗНИ!
Гость 1: А совет может кто дать как можно научить всегда походить по команде ко мне или у Вас у всех собаки без такой проблемки.
Лада: Гость 1 пишет: цитатаА совет может кто дать как можно научить всегда походить по команде ко мне или у Вас у всех собаки без такой проблемки. Призываете на помощь асистента. Он держится поближе к собаке, в руке прут, стек. На Вашу команду начинает подгонять пса к Вам. Когда пёс добредает до Вас Вы радостно хвалите его и угощаете. Мы с мужем так приучили. Кто-то зовёт, кто-то пинками гонит. Но лучше делать на закрытой территрии, чтоб не дал дёру. Хотя мы в свободном поле гоняли. Ну у нас к тому времени контакт уже был налажен с псом. Возможно этот способ дилетантский, но у нас сработал.
Mistergood: Гость 1 пишет: цитатаА совет может кто дать как можно научить всегда походить по команде ко мне или у Вас у всех собаки без такой проблемки. Приучайте её механически-пищевым методом, отпускайте на длинном поводке подзываете по команде подходит хвалите её и даете вкусненькое не подходите подтягиватете её но не ругая а зовя спокойно с повышенной интонацией подтащили даете вкусненькое.
Гость1: Mistergood Раскат теперь практически всегда подходит ко мне заводчик тоже мне сказла что собаку надо приучать подзывая лакомством.
Mistergood: Рад за Вас Появляйтесь чаще не пропадайте. А почему практически всегда? Сколькое ему сеичас?
Гость1: Mistergood пишет: цитатаА почему практически всегда? Сколькое ему сеичас? 6 месецев иногда когда видит за забором чужих собак не подходит.
Гость1: Здравствуйте! Хотелось бы услышать мнение г-н Вана я так понял что он профессиональный дрессировщик. Вот такая ситуация Раскат взял заколку я ее отнял он начал меня кусать пришлось его много раз ударить пока он не прекратил агрессию правильно ли я сделал может надо было вместо ударов прижать к полу или вообще не трогать его когда он что нибуть грызет? За ответы буду благодарен Вадми.
г-н Ван: Гость1 Правильно сделали. Научите по команде отдавать Вам всё, что у него в пасти. А ещё лучше - пусть приносит по заказу. Чеи больше узнает названий вещей, тем емц и Вам полезнее будет.
Dinar: Гость1 пишет: цитатаВот такая ситуация Раскат взял заколку я ее отнял он начал меня кусать пришлось его много раз ударить пока он не прекратил агрессию А что ж так поздно спохватились? Насколько я помню, щену уже полгода...
Гость1: Вот имено что до этого времени он не проявлял агрессию.
Лада: Гость1 пишет: цитатадо этого времени он не проявлял агрессию Дык цветочки это! Ягодки впереди!
Dinar: Гость1 пишет: цитатаВот имено что до этого времени он не проявлял агрессию. Угу, а воспитывать не пробовали? Послушание там разное, команды поотдавать... Или думаете, они сами в процессе роста все выучат и все поймут?
Сицилия: Да видимо именно так . Как один мужчина продавая щенков ВЕО говорит у меня собаки все сами знают и ОКД И ЗКС . У них это в крови уже . Тут один его возьми и спроси а откуда знают то ? ну он то же видимо не прекращать же беседу а то вдруг щенка то не купят возьми да ляпни ., а у меня собаки по ночам книжки читают по дрессуре :)
Pastor: Dinar wrote: quote:Вот такая ситуация Раскат взял заколку я ее отнял он начал меня кусать пришлось его много раз ударить пока он не прекратил агрессию Вам терять уже нечего..Раз взяли такую попроду.Мое мнение такое..Давайте ему команду на выдержку...Тоесть..Дали ему лакомство.Сразу команда ЖДАТЬ.Чтобы без Вашего разрешения.Не ел.Только с Вашего позволения...Я думаю что это его вразумит..Не такой он у Вас дурак....
VADIM: Лада пишет: Пожелаем Гостю1, как говорил М.Успенский, с пастью честь... в смысле, с честью пасть! Земля ему пухом, чтоб "кавказцу" легче было её раскапывать! Вы оказались не правы больше года уже прошло а все нормально. Могу расказать как складываются у нас отношение если кому интересно.
Лада: VADIM, я такого не писала.
Mistergood: С возвращением Вадим!!! Ну как у Вас дела?
Александр спб: Жду с нетерпеньем, очень интересно, не томите
Мальва: Присоединяюсь
Владимир 1980: Здравствуйте, Вадим. Рад, что кавказ у Вас прижился. Рассказывайте, будет очень интересно.
Азиат из СПб: Очень интересно! Как у Вас дела?
VADIM: Здравствуйте. Характер у него хороший к своим к чужим злой. Гуляет с ним мама только ее он хорошо слушатся мог бы и но во первых людей не хочется пугать а во вторых он сильно к собакам рвется я его могу удержать но надо успеть схватить за ошейник. Раскат не пещевик можно из пасти дастать все что угодна кроме кости за кость он будет дратся но это если пытатся у его ее забрать а так трогай его везде ему без разницы. Ну пока все если кого что интересует задаваите вопросы.
Mistergood: VADIM Рад что у Вас все здорого. Только не много поправлю. Понятие пищевик выражается не в этом случае как Вы описали, в этом случае борзой у Вас парнишка. Как нибудь попробуите добиться чтоб он и кость Вам отдавал спокоино.
Лада: VADIM пишет: за кость он будет дратся но это если пытатся у его ее забрать Контакта нет. В принципе, можно и на компромиссах жить. Вопрос в том, как долго?
ЮлияСПб: VADIM здравствуйте. Ох страшненько мне за Вас, попробуйте все-таки, что б отдавал все, что у него в зубах, только если кость забирать начнете - идите до конца, а то еще хуже сделаете.
VADIM: Здравствуйте! Звиняйте что долго не писал болел как-то не хотелось писать! Раскат у нас оказался с хорошим характером, с забиранием проблему частично удолось решить но забрать у него могу только я, а так хорошая собака только мозгов очень много по сравнению с другими породоми, и вообще сильно отличатся от других пород но мне нравится!
olga: У меня была знакомая которая приехала усыпит больную кошечку в вет ст. а там кавказуюхе сделали кесарево(не знаю почему) и даух щенков несли ненужных...... она пожалели всех двух и взяла себе. И из этих малюток так с первого дна и выросли у нее два здоровенных кавказца и оба кобели...и оба здоровенные такие.... как то ее спросили( уж им лет по 7 было) как ты справляешься? Она и говорит- они у меня хорошие ребята... только не любят когда к ним заходят после еды( у них настроение похое) -не любят...... И так пунктов 5 наверное,я уже не помню,давно это было. В общем,прибавила она,примерно как с моим мужем........ И ничего прожили они вместе долго и счастливо всю их собачью жизнь
ЮлияСПб: olga если человек готов подстраиваться под собачек, а не наоборот, то пусть себе живут на здоровье, лишь бы другим людям это неприятностей не доставляло и хозяин жив-здоров и доволен был
ЮлияСПб: VADIM рада за Вас А как с прогулками? Справляетесь?
VADIM: Родители гуляют, могу в принципе и сам но люди не поймут!
VADIM: Вот какие мы теперь!!! http://slil.ru/25300598
Енька: VADIM , пес И вы тоже
ezelenyk: МОЛОДЦЫ! СНовым Годом вас!
VADIM: ezelenyk пишет: СНовым Годом вас! Вас тоже!!!
VADIM: Енька пишет: VADIM , пес И вы тоже Спасибо!!!
Лада: VADIM, Вы молодец! Отдельный респект родителям! С Новым Годом Вас!
VADIM: Лада пишет: VADIM, Вы молодец! Отдельный респект родителям! С Новым Годом Вас! Спасибо, Вас тоже С Новым годом, желаю всего хорошего!!!
Rau: VADIM, с Новым Годом, с отличным пёсом! :-) Молодцы!
Gurhan: VADIM С Новым годом! Пес очень красивый! Поздравляю!
Хатыр Батырыч: VADIM Читала раньше эту истрию и тут и на украинском форуме.. Вот и все вспоминала,думала как у вас все сложилось... Честно-ожидала совсем другого.Очень рада что все хорошо!(надеюсь все еще лучше!) Молодец! Не пропадайте! С наступающим!
AE: Vadim, Уникальнай ситуация. Все вроде устаканилось. Наслаждайтесь исполнением желания!
ЮлияСПб: VADIM присоединяюсь к предыдущим ораторам - Вы просто молодчина! С наступающим!
Mistergood: VADIM Вадим молодец!!!!!!!!!!!!! Доказываешь обратное!!!!!!!! Всего всего тебе и твоеи семье!!!!!!
VADIM: Вас тоже всех с наступающим новым годом и всего самого доброго!!! Спасибо что Вы все рады за меня!!!
VADIM: Как же я тут у вас давно не был... инетересно почитать, что тут у вас нового)))
Лада: VADIM пишет: . инетересно почитать, что тут у вас нового))) А я на днях думала, интересно, как у Вас дела с собакой?
Алёна: VADIM, здравствуйте! Как Ваш Раскат?
VADIM: Хорошо, прибалел только немного а так все хорошо... и я живой а то тут некоторые прогнозировали, что в три года он меня загрызет)))
полная версия страницы