Форум » Приемная "МК Азиат" » Обсуждение тестов » Ответить
Обсуждение тестов
Алёна: Лена пишет: [quote]Господа активная ячейка клуба, чего-то я не поняла, Вы ж вроде все были согласны тестировать собак по тестам, предложенным г-ом Ваном. Что-то изменилось? Или считаете, что нужно еще раз все хорошенько обсудить?[/quote] Лена пишет: [quote]Так ведь и Ваши тесты и тесты, предложенные ранее Джэнард, трактовались в первую очередь именно тестами, оценивающими качество поведения. [/quote]
ezelenyk: А где власенковский "проект Директив", с которого все и началось? Мы тут повторяем по которому уже разу то, что пять лет назад было четко сформулировано...
Лада: Не могу его найти. Был на сайте.
Лада: Уря! Нашла!!! Сейчас ссылку дам в тему.
Лада: Вот такое дело - овцы и козы моего очень заинтересовали, но его не подпустили слишком близко. Одна корова вызывает живой интерес - тоже на контакт не пустили. А вот от стада коров он буквально сполз на обочину - еле мимо провели. Правда они чрезмерно много ему внимания уделили - всем стадом. Вот и думай как такое расценивать -трус, или не трус. Так что скот скоту рознь...
Renata: afru А это нормально, когда 14 месячная азиатка за 1,5 км увидев лошадь несется к ней вниз с горы - а потом пополю лошадь гонять минут 30???? Причем отставала чуть-чуть!!!! Бег закончился тем. что лошадь забежала к себе домой Это поведение как можно расценивать???
Dinar: Вот некоторые выдержки по воспитанию пастушеского мареммы: "Хорошая абруццо-мареммская овчарка должна обладать сильным защитным чувством и "преданностью" по отношению к овцам, а также полным отсутствием инстинкта хищника. ...Собака должна быть очень смелой, но ее агрессивность должна быть уравновешена большой взвешенностью характера. Она должна иметь огромную способность к инициативе, которая заставляет ее действовать автономно, без команды со стороны пастуха. ...Мареммская овчарка в состоянии инстинктивно выполнять свою задачу охранника стада, если она была правильно введена в отару и в нужном возрасте. Вмешательство человека должно ограничиваться обучением нескольким необходимым командам для контроля над агрессивностью и утверждения превосходства над животным, но уважая его автономию и независимость. ... Основное условие для хорошей охранной собаки - это обладать сильной привязанностью к овцам, которая проявляется, например, в том, что собака остается одна с отарой даже ночью, как происходит в горах Абруццо летом, когда пастух, подоив овец, возвращается домой в село, оставляя отару на собак. Хорошая собака должна предпочитать общество овец обществу человека. ...Для оценки привязанности собак к овцам показательна позиция, которую они занимают в отаре. Экземпляры, которые проявляют наибольшую привязанность к овцам, это те, которые даже в присутствии пастуха располагаются ближе к овцам, а не к человеку, теряются в их окружении, что характерно для охранных собак, а не собак-пастухов. Если собака имеет тенденцию располагаться вдали от овец, ближе к пастуху, то она проявляет этим недостаточную привязанность к овцам. Если собака, оставленная на отаре, отдаляется от нее в поисках человека или по любому другому поводу, то она не является подходящей для работы. ... Собака не должна никогда атаковать овец, настойчиво пытаться играть с ними. ...Отсутствие инстинкта хищника по отношению к овцам так сильно укоренилось в генетическом коде овчарки, что собака, даже голодная, спокойно выдерживает искушение, представленное только что родившимся ягненком, весь в крови. Наоборот, именно в таких случаях собаки становятся более агрессивными по отношению к внешнему миру, когда ягненок является легкой и аппетитной добычей. Нередко можно видеть маремму рядом с только что разродившейся овцой в ожидании, когда та вместе с ягненком сможет присоединиться к отаре. ...Даже если мареммско-абруццская овчарка генетически приспособлена для защиты отары, необходимо, чтобы щенок был правильно выращен с самого раннего возраста - тогда он будет способен наиболее развить свои особенности по защите. Необходимо, чтобы с самого раннего детства щенок все время жил рядом и среди овец, питаясь и спя среди них. Его отношения с человеком должны быть максимально ограничены и должны включать в себя только необходимые контакты по одомашниванию (редкая ласка, простая команда, приучение к кличке). Щенку нельзя разрешать следовать за человеком, оставляя овец. Наоборот, необходимо твердо пресекать подобные действия. Такие предосторожности человек должен принимать особенно жестко в первые месяцы жизни щенка, чтобы у него развилось сильное чувство привязанности к овцам, необходимое в его будущей работе как их защитника. Если же в отаре уже есть охранные собаки, то все вышеперечисленные указания поверхносты, ибо внедрение в отару щенков происходит автоматически, т.к. они копируют старших. Необходимо оказывать особое внимание при внедрении собак в отару, где нет других собак, или где овцы неприучены к собакам. Наиболее достойной доверия становится та собака, которая, за редким исключением в детстве, не проявляет игривости и не мешает овцам. ...Внедрение в отару, где овцы непривычны к собакам. Если в отару запускаются щенки, то их возраст не должен превышать 40 дней. Предпочтительно, чтобы щенки поначалу держались вместе с ягнятами, которые, подрастая, не будут бояться собак и будут служить примером взрослым овцам, которые легче воспримут присутствие охранных собак. Если же речь идет о взрослых овчарках, уже обученных работе с отарой, то могут быть два варианта ситуаций. Первый, довольно редкий, что овцы примут собак без всякого внешнего страха. В этом случае овчарки могут быть спокойно оставлены с их новой отарой, к которой они приспособятся с огромной легкостью. Гораздо вероятнее, что овцы выкажут страх и будут стараться убежать от охранных собак. В этом случае собаки могут держаться на привязи в течении нескольких дней в самой овчарне, отделенные первоначально от овец сеткой. Через несколько дней сетку можно убрать, чтобы овцы могли приближаться к собакам. Когда отара выгоняется на пастбище, собаки должны следовать за ней на короткой дистанции на поводках. Потом необходимо их привязать там, где будут пастисть овцы, таким образом, чтобы собаки оказались в центре пасущегося стада. Как только овцы начнут понемногу принимать присутствие собак, то их можно оставлять с овцами без привязи на все более долгое время до полной свободы. Инициативу необходимо отдать маремме, ибо он лучше знает, что делать, без подсказки со стороны человека. Для внедрения в отару, незнающую собак, щенков, нужно присутствие взрослых, уже привычных к работе сук, от которых щенки получат необходимые знания. Взрослые собаки ... не должны проявлять ни малейшего неудовольствия по отношению к овцам, т.к. могут их непоправимо испугать. Испуганные такими собаками овцы с гораздо большими трудностями будут воспринимать других отарных собак. Обычно овцы, которые вступают в контакт с собаками во взрослом возрасте, сохраняют некоторое недоверие по отношению к ним. Но если собаки опытны и достойны доверия, то дистанция между ними и овцами постепенно сильно сокращается. В случае выращенных вместе ягнят и щенков не будет никаких проблем, т.к. связи между ними очень сильны. Поэтому нужно начинать внедрение собак в отару либо уже взрослых и проверенных, либо щенков. В то время как использование молодых собак, даже и обученных работе, может быть рискованным, т.к. они, из-за юного возраста и небольшого опыта, могут начать играть с овцами, испугав их." Оригинал здесь http://www.cpma.it/ITA/lavoro.htm
ech Van: Nikolaju Sabevu i jego sobakam posvjaschajetsja. Skazhi-ka, Sabev, ved^ nedarom Testirovanie koshmarom Schitaet koe-kto? Ved^ sredi SAO est^ sobachki, Chto vseh bojatsja do usrachki I v ringah hodjat vraskorjachku, Kak staryj ded Pihto. Hvosty podzhaty, krivy nogi, Razmerom - budto nosorogi, A po harakteru ubogi, I, kak anglijskie buldogi, Ne dyshat, a hripjat. V zharu rabotat^ ne sposobny, Svojih kusajut, k detjam zlobny, Ot boli golosjat. - Est^ hrabrecy i v nashe vremja - Rabochee, ne shou plemja, Bogatyri, bojcy. Est^ Rozovyje Ekimeny - Takich ne rasshibjosh^ polenom. Dostojnoj podrastajut smenoj - Ne huzhe, chem otcy. Im dolgo jajca otrezali - Dosadno bylo, brakovali, Spasali genofond. Zato teper^ my poluchili Takih, v kom krov^ - kak perec chili, Pokruche, chem Dzheims Bond! Ih osenju proverim v dele, Chtob puh i perja poleteli S teh, kto goditsja ele-ele, - Ostalis^ chtob orly. Kto sleplen iz plohogo testa, Ne vyderzhit, konechno, testa. Za eto im otrezhut testi- kuly!!!
Лада: Блин , сил нет читать! Короче, пропускаю через транслитер: Николаю Сабеву и его собакам посвящается. Скажи-ка, Сабев, вед недаром Тестирование кошмаром Считает кое-кто? Ведъ среди САО естъ собачки, Что всё боятся до усрачки И в рингах ходят враскорячку, Как старый дед Пихто. Хвосты поджаты, кривы ноги, Размером - будто носороги, А по характеру убоги, И, как английские бульдоги, Не дышат, а хрипят. В жару работатъ не способны, Свойих кусают, к детям злобны, От боли голосят. - Естъ храбрецы и в наше время - Рабочее, не шоу племя, Богатыри, бойцы. Естъ Розовыйе Екимены - Таких не расшибёшъ поленом. Достойной подрастают сменой - Не хуже, чем отцы. Им долго яйца отрезали - Досадно было, браковали, Спасали генофонд. Зато теперъ мы получили Таких, в ком кровъ - как перец чили, Покруче, чем Джеимс Бонд! Их осенью проверим в деле, Чтоб пух и перя полетели С тех, кто годится еле-еле, - Осталисъ чтоб орлы. Сирены будут там, петарды, Барьеры, рыки леопарда И стеки словно алебарды И скользкие полы. Кто слеплен из плохого теста, Не выдержит, конечно, теста. За ето им отрежут тести- кулы!!!
Dinar: afru пишет: Мы никогда не закончили этот проект. Однако, проработали с овцами и азиатами достаточно, чтобы сформулировать простейший породный тест, вариант которого я поставила. Ань, я просто повесила ссылку на то, что делают с мареммами. Или что должны делать в теории. Твой вариант лично меня устраивает во всем, если не считать такой мелочи, как, собственно, овцы.
ech Van: Aj, izvinite, propustil predposlednjuju strofu, posle slova "orly" (Lada, esli ne zatrudnit, vstav^te ejo, pozhalujsta, v otranslitennyj variant ) Sireny budut tam, petardy, Bar^ery, ryki leoparda I steki slovno alebardy I skolzkie poly.
Dinar: ech Van
Лада: ech Van пишет: Lada, esli ne zatrudnit, vstav^te ejo, pozhalujsta, v otranslitennyj variant Не затруднит!..
Tamir: ech Van пишет: Ih osenju proverim v dele, Это можно считать официальным заявлением?
Dinar: afru пишет: Американским же собаководам рекомендую читать вышеупомянутые Директивы Власенко, желательно в оригинале, вслух и наизусть. Вот так и рождаются "холодные войны" и "железные занавесы"! А если серьезно, то обращаюсь ко всем: прошу не считать, что я пропагандирую способы воспитания маремм и для КО и САО. Просто, прочитав тесты Афру, вспомнилось... К тому же применив схему выращивания щенков маремм к САО или КО, получим дикого и кусачего зверя.
Николай: Tamir пишет: ech Van пишет: цитата: Ih osenju proverim v dele, Это можно считать официальным заявлением? Потверждаю с официальным приглашением пускаю на личку необходимые мне данные на приглашение. Ждем алебардов и петардов Увеличились Розовые Екимены как число.Разрядка числа нужна
ech Van: Николай Privet! Vernus^ v Moskvu 5 ijulja. Srazu soobschu vsjo neobhodimoje. Ekimenam bol^shoj privet i samye luchshie pozhelanija!
Dinar: afru Так много незнакомых буковок! Скинь, пожалуйста, более конкретные ссылки, а то с моим английским я там год буду разбираться. Кстати, а при чем там Мост Радуги?
Николай: ech Van жду сообщения.Необходимы ФИО,данны паспорта и адрес на которого направить приглашение!!! Блин,сейчас пойдет разрядка розовых,не останутся для модного подиума Так и так денег потратил на резание яиц.на Цацибочек не осталось Петард начинаю покупать в огромном количестве.
Dinar: afru пишет: и она за вами вернётся... А это уже звучит как начало голливудского ужастика! Иногда они возвращаются... (Стивен Кинг, "Кладбище домашних животных") Вообще-то, Мост Радуги давно гуляет по инету, и в русском переводе тоже. Сама лично переводила его на итальянский для своей подруги, когда у той пес погиб на руках. afru пишет: Так нету же на русском, а переводить - лениво; поперевожу понемножку. Да прочитать я смогу, ты просто хоть раздел нужный укажи. А то от такого количества аглицких букв у меня депрессия начинается.
Николай: afru пустил двух щенов (6 мес)под теста.Попросил человека разбирающийся с каракачанских псовых(они охранные отарНые собаки в Болгарии) у нас быть инструктором.Посмотрим на результаты. Потом обсудим вариантов теста.
полная версия страницы