Форум » Приемная "МК Азиат" » Обсуждение тестов » Ответить
Обсуждение тестов
Алёна: Лена пишет: [quote]Господа активная ячейка клуба, чего-то я не поняла, Вы ж вроде все были согласны тестировать собак по тестам, предложенным г-ом Ваном. Что-то изменилось? Или считаете, что нужно еще раз все хорошенько обсудить?[/quote] Лена пишет: [quote]Так ведь и Ваши тесты и тесты, предложенные ранее Джэнард, трактовались в первую очередь именно тестами, оценивающими качество поведения. [/quote]
V: LanaSilaiVolya пишет: не на привычной, это просто не на знакомой(там где собаки гуляют), тоесть просто провести тест на незнакомой лесо-поляно опушке. Ага, вполне достаточно.
LanaSilaiVolya: V супер, значится будем пробовать !
V: LanaSilaiVolya пишет: супер, значится будем пробовать ! Попробовать-то можно, но вот как Вы собираетесь всё сделать только с одной помощницей - ума не приложу!
LanaSilaiVolya: V Очень хочется, ато я читаю-читаю, читаю-читаю, и ... Я понимаю что не получится сделать все на 100%, но попытка-не пытка, главное чтоб сам тест был четким - V пишет: Главное, чтобы воздействие было резким, одинаковым и всегда в одной и той же точке. И не на привычной собакам территории! Думаю это можно попробовать осуществить, есть задумки, попробую сегодня. А вот со съемкой конечно получится туго, пока видится только поставить фото-видео апарат стационарно.
LanaSilaiVolya: Конечно по поводу "сегодня" я сильно погарячилась, не успели приготовиться. Зато возможно завтра получится провести полноценный, с несколькими людьми и зонтиками ! По поводу пистолета - стартового у меня пока нет, а как-то с детства запомнилось, что были громко звучащие пистолетики(револьверчики), стреляющие пистонами. Вобщем сегодня нашли такой пистолетик, и досадно разочаровались-звук шибко не впечатлительный, совсем не то. А вот питардами весь вечер баловались ,)))
jaramat: Млин... я тут единственный психический плембрак? Петард вообще избегаю, в радиусе 50м от них меня нет. Ни в каком виде. Подвесных мостов и шатких поверхностей боюсь. Шарики лопать боюсь. Падающих бочек боюсь. Воды боюсь. Может, меня в прошлой жизни настигли на каком-нить шатком мосту, пристрелили, утрамбовали в мешок и утопили для верности за мерзкий характер?
V: jaramat пишет: Петард вообще избегаю, в радиусе 50м от них меня нет. Ни в каком виде. Подвесных мостов и шатких поверхностей боюсь. Шарики лопать боюсь. Падающих бочек боюсь. Воды боюсь. Дисквалификация. Не забудьте в родословной поставить штамп "плембрак". jaramat пишет: Может, меня в прошлой жизни настигли на каком-нить шатком мосту, пристрелили, утрамбовали в мешок и утопили для верности за мерзкий характер? Да и в этой бы не помешало...
sdp: jaramat пишет: Может, меня в прошлой жизни настигли на каком-нить шатком мост Загнали падающими бочками на мост
ahen: V пишет: По взрослым. Кобели Даур и Тэнгу показали хороший результат, Вайдар - посредственный. Суки Альба и Зара - слабый. Собственно, это и есть оценка по -/0/+ Предлагаю вернуться к плюсо-минусной системе, расширив ее следующим образом: 1. Выставлять на каждом этапе по три оценки - общая картина, доминанта, адаптивность. Суммировать оценки по каждому этапу. 2. При получении хотя бы по одному пункту (общая картина, доминанта, адаптивность) оценки "-", оценка за весь этап "-". При "0/0/+" - оценка "0", при "0/+/+" оценка "+" 3. Конечная оценка по сумме двух этапов - при наличии хотя бы одного "-" - тест не пройден, дисквалификация, "0/0" - удовлетворительно, "0/+" - хорошо, "+/+" - отлично.
ahen: В документации можно указывать полные оценки, например - "1-й этап "0" (0/0/+), 2-й этап "+" (+/0+), итоговая "0/+" - "хорошо". Таким образом, для детальной работы с узкой группой собак можно использовать полные оценки, а для работы с большим количеством собак достаточно итоговой.
ahen: Либо, если работать по балльной системе, расширить и детализировать оценку общей картины, оценки адаптивности и доминанты напротив, обозначить четче, чуть сузив (до четырехбалльной, например). И сделать адаптивность и доминанту именно коэффициентами, повышающими или понижающими основную оценку. Дальше - как в плюсо-минусной, сумма по двум этапам, и итоговые оценки от дисквала до отлично. В документации также можно оценку расписывать, что полезно для работы с отдельными собаками - при подборе пар, например, или при оценке большого поголовья по конкретным критериям. А при работе с массой собак и массой критериев использовать простые итоговые оценки. В балльной системе тогда получается приоритет общей картины, в плюсо-минусной приоритета нет. Но это легко "дорабатывается напильником".
LanaSilaiVolya: Мы наконец попробовали провести тест-скажу честно-пока плохой из меня организатор.. Вобщем проверила четырех собак, для интереса двух самоедов, и двух КО. Тест однозначно был недостаточно полноценным и жестким, поэтому результат врятли стоит считать действительным (вопрос - через какое время можно переиграть, многое стало на свои места. думаю во второй раз получится). Зато четко увидела какая интересная реакция может быть-самоеды, в первых двух кругах(я про зонтики), почти не "Впечатлились". Зато с каждым следующим кругом страх перед "коридорчиком"(коридором язык не повернется назвать)нарастал, дойдя до того, что на пятом-шестом кругу собаки просто упирались и старались вырватся при подходе к зонтикам.. Наглядно ! а зонтики, прст, это не зонтики... из четырех новых до конца проверки "выжил" только один ...
ahen: LanaSilaiVolya пишет: Мы наконец попробовали провести тест-скажу честно-пока плохой из меня организатор Плохой организатор - это тот, кто треплется, но ничего не делает. А Вы - молодец! LanaSilaiVolya пишет: (вопрос - через какое время можно переиграть С этими же собаками? LanaSilaiVolya пишет: Наглядно ! Ролики в студию!
LanaSilaiVolya: ahen Спасибо ahen пишет: С этими же собаками? Ну с самоедами, мне думается, нету надобности повторять - все понятно (скажите пожалуйста важно ли это для их оценки) Сейчас догрузятся видеоролики-покажу. А вот КО хотелось бы еще раз, только полноценно протестить.
ahen: LanaSilaiVolya пишет: Ну с самоедами, мне думается, нету надобности повторять - все понятно (скажите пожалуйста важно ли это для их оценки) Это к ВАНу вопрос. Самоедов видела только издалека, знаю лишь что они белые и пушистые)) По кавказам - мне кажется, если сменить место, то в ближайшее время можно повторить.
ahen: Неудобны для оценки вообще все предложенные варианты. По системе ВАНа как-то полегче, но все равно, ИМХО, корректировки требует значительной. Московские кумулятивные тесты: Вайдар выстрелы - 4/3/2, зонты - 2/1/1 Даур выстрелы - 5/5/5, зонты - 5/5/5 Зара выстрелы - 3/2/2, зонты - 4/2/3 Тенгу выстрелы - 5/5/5, зонты - 5/4/4
LanaSilaiVolya: Вопрос - а можно сделать так, чтоб первой в оценке был вердикт ? допустим - хорошо прошел, прошел, недопрошел, непрошел (+0-; или по буквам, может степеням A,B,C .. ) а потом уже уточнение по балам ( для удобства сравнивания, и уточнения как кто прошел испытания)
V: LanaSilaiVolya пишет: Вопрос - а можно сделать так, чтоб первой в оценке был вердикт, допустим - хорошо прошел, прошел, недопрошел, непрошел (+0-; или по буквам, может степеням A,B,C .. ) а потом было уточнение уже по балам ( для удобства сравнивания, и уточнения как кто прошел испытания) Можно, но потом. Сейчас нет статистики. Непонятно, где границы проводить.
ahen: V пишет: 0 баллов - не удалось провести через точку; 1 балл - удалось провести, применяя избыточное воздействие; 2 балла - сильно выраженное торможение или истерическая реакция; 3 балла - коррекция затруднена, требует много времени; 4 балла - проявляет чувствительность к воздействию, но легко поддаётся коррекции; 5 баллов - уверенный проход. Пункты дублируют друг друга, "то же, только в профиль". Например "сильно выраженное торможение или истерическая реакция" ПОДРАЗУМЕВАЕТ "не удалось провести" или "удалось, применяя избыточное воздействие". При этом не все варианты реакций охвачены. Потом, по адаптации. Способность к адаптации - скорость привыкания собаки к раздражителям, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от первичной реакции. То есть, если "5 - не требует адаптации" еще нормально (хотя - мы же не знаем, как собака будет адаптироваться, если ее напугать сильнее?), то "достаточно адекватная реакция на первые предъявления раздражителя, явно ухудшающаяся при последующих воздействиях" не может давать +2. Да и не к адаптивности это уже, а к "общей картине" стоит отнести.
ahen: Вообще, нам же чего надо? Не описать подробно характер каждой собачки, а создать систему, пригодную для массового отбора в разведение. Обозначив основные вещи - насколько она труслива или смела, насколько быстро адаптируется и чем имеющиеся недостатки могут компенсироваться. Можно сделать четырехбалльную систему, хреново-терпимо-нормально-отлично, тогда по "общей картине" будет примерно так: 0 - хреново; не удалось провести (паника, или агрессия, или тормоза) 1 - терпимо; паникует, истерит, тормозит, кусается, провести удается механикой или уговоры занимают слишком много времени 2 - нормально; явно реагирует на раздражители (отскакивает, прижимается, лает и швыряется), но остается под контролем, проходит точку без задержек. 3. отлично; это понятно, проходит уверенно. Можно, конечно, и больше пунктов - но зачем?
полная версия страницы