Форум » Приемная "МК Азиат" » Обсуждение тестов » Ответить
Обсуждение тестов
Алёна: Лена пишет: [quote]Господа активная ячейка клуба, чего-то я не поняла, Вы ж вроде все были согласны тестировать собак по тестам, предложенным г-ом Ваном. Что-то изменилось? Или считаете, что нужно еще раз все хорошенько обсудить?[/quote] Лена пишет: [quote]Так ведь и Ваши тесты и тесты, предложенные ранее Джэнард, трактовались в первую очередь именно тестами, оценивающими качество поведения. [/quote]
ahen: V пишет: Например, допускать похвалу (и вообще любые сигналы) только после преодоления зоны действия раздражителей. Сложно отследить. Мне кажется, что для НО вообще бОльшее значение имеет предварительная подготовка. Виджи - неплохая сука, до года досидевшая в коттедже, без социализации, без обучения. С Вероной же занимались с 4х месяцев, оно и сказывается. V пишет: Выстрелы - 4-3-3, зонты - 3-3 (реально 1 или 2, если сквозь строй вести)-3. Вполне средние оценки. Не отражают действительности. Вообще впервые видела, чтобы собака от разметки щемилась. И в тестах она такая вся возбудимая - отскочет, подскочет, гавкнет. В реале - тормозит до ступора, если складывается конфликтная ситуация, собака может просто развернуться и свалить с площадки, поджавшись. Никаких гав-гав, и никакое воздействие со стороны хозяйки не помогает. Вот ЭТО - как выцепить в тестах?
ahen: Хм. А вот наверное если такую собаку остановить внутри коридора - не давать обнюхиваться, а держать коротко - то наверное эти характерные такие ступорозные реакции и проявятся. Может попробовать?
V: ahen "Контактники" показывают своё нутро в отсутствие хозяев. Надо ввести тест на привязи.
ahen: V пишет: "Контактники" показывают своё нутро в отсутствие хозяев. Надо ввести тест на привязи. Это подтверждает непоказательность кумулятвных для НО. Увыыыы. Погоняю еще немцев, конечно, но сильно сомневаюсь, что изменится что-нибудь. V пишет: "Контактники" показывают своё нутро в отсутствие хозяев ahen пишет: никакое воздействие со стороны хозяйки не помогает Если эта собака "поплыла" - то "поплыла" прочно, и на "контакте" реакции не нивелируются. Очень выраженое и прогрессирующее торможение. Кстати, обычный шоушный ринг был более показательным, собаке было дюже некомфортно, что особенно заметно было в стойке - хотя контакт и поддержка были непрерывными. Мне кажется, что если немцев на кумулятивном не ускорять, а наоборот, вести медленнее , может и останавливать перед точкой - они не будут "проскакивать" воздействие, и тест будет более пригодным.
ahen: Кстати да! Посмотрите немчегов - они показывают улучшение при смене темпа на более быстрый, а не адаптацию!
V: ahen пишет: Посмотрите немчегов - они показывают улучшение при смене темпа на более быстрый, а не адаптацию! Так уж они устроены - при высоком уровне возбуждения концентрируют внимание только на одном объекте или действии, остальное происходящее воспринимают слабо.
ahen: V пишет: Так уж они устроены "Собака чепрачная однозадачная"
V: ahen пишет: "Собака чепрачная однозадачная" Гы!
ahen: V Может, для большей универсальности имеет смысл поварьировать не оценочник, а методику тестирования? Скажем, три круга - шаг, три - бег, два - замедленный шаг.
V: Навеяло другой темой. Надо, наверное, расставить точки над некоторыми "i". Что нам должны показывать те или иные зоотехнические мероприятия, как включённые, так и не включённые в Директивы? 1. Кумулятивные тесты: способность адаптироваться к воздействию неприятных, но не опасных акустических и визуальных раздражителей. 2. Общий тест: способность идти навстречу неизвестной и нарастающей потенциальной опасности, готовность в связке с хозяином ей противостоять. 3. Ночной тест: то же, но при большей силе воздействия раздражителей. 4. "Скрадывание": готовность самостоятельно противостоять противнику неизвестной силы, находясь в невыгодных условиях. 5. Прыжок через "глухой забор" без разбега: функции опорно-двигательного аппарата при максимальных нагрузках. 6. Пробег большой дистанции: способность организма выдерживать продолжительные нагрузки (т.е. проверяются как физические, так и, отчасти, физиологические качества). 7. Следовая работа: функции обонятельного анализатора и способность к длительной концентрации.
Ex: V боже ж ты мой, Александр Николаевич!!!! ну ведь можете а!!! вот так вот 7 пунктов а в жизни все ясно стало)))) а то все мудрено излагаетесь по научному - а ведь можете и для всех)))) БРАВО!
ahen: V А если примерно так? Выраженность реакций 0 баллов - выраженная трусость, паника, торможение - не удалось провести через зону воздействия при любом предъявлении 1 балл - заметная трусость, паника, торможение без отказа от прохождения зоны воздействия 2 балла - размытые признаки панических реакций или реакций торможения: явный дискомфорт при прохождении зоны воздействия, ее избегание; замедленное, требующее много времени для коррекции прохождения либо наоборот, желание пробежать зону воздействия как можно быстрее 3 балла - хорошо различимые нежелательные реакции, легко корректируемые 4 балла - короткие, незначительные и слаборазличимые реакции, не требующие коррекции и не искажающие картину прохождения 5 баллов - отсутствие любых нежелательных реакций, уверенный проход Доминанты 0 баллов - абсолютно преобладающая пассивно-оборонительная реакция 1 балл - неконтролируемая агрессия; различные формы навязчивого, маниакального поведения (игровое, половое, пищевое) 2 балла - полная индиффирентность, безразличное отношение к окружающей обстановке 3 балла - зависимое поведение, прохождение на контакте или подчинении. 4 балла - несколько излишне выраженное агрессивное или ориентировочное поведение 5 баллов - баланс реакций, внимательное, спокойное или умеренно агрессивное поведение Адаптивность 0 баллов - выраженное усиление или развитие паники, торможение при 2-3 предъявлении раздражителя 1 балл - сохранение или усиление реакций на 4 и последующие предъявления 2 балла - медленная, неполная адаптация 3 балла - нормальная реакция на 1-3 предъявления раздражителя, развитие незначительных реакций на последующие 4 балла - чувствительность к воздействию раздражителей в первый момент, быстрая адаптация на 2-3 предъявлении 5 баллов - не требует адаптации, уверенное прохождение, либо незначительные и короткие реакции при 1-2 предъявлении с полной адаптацией на последующих
V: ahen Вполне себе вариант. Надо обдумать. Сейчас пока не могу.
ahen: V пишет: Вполне себе вариант Хорошо, это хорошо. Мне и самой пока нравится, потом еще тоже свежим взглядом посмотрю. V пишет: Надо обдумать. Сейчас пока не могу Мне в таких случаях очень способствует обдумыванию пиво темное горячее, с черным перцем и гвоздикой.
jaramat: ahen, постараюсь сформулировать свои ощущения... сорри, будет сумбурно несколько, четкого понимания "надо так" пока не сформировалось. 1. Смутило то, что исчезло разделение, на каком этапе собака скололась или стала менять поведение в любую сторону - на мой взгляд это важно. 2. Выраженность реакций - в 3 пункте нужно уточнить, какие именно реакции нежелательны и на мой взгляд в этом пункте должна быть формулировка "поддающиеся коррекции", т.к. слово "легко" скорее можно отнести к 4 пункту, т.е. любая реакция, даже если она слабенькая, корректируется хозяином тем или иным способом; в пункте 4 я бы оставила формулировку "не требующие или легко поддающиеся коррекции"; в 5 пункте нужно оговорить, какие реакции являются нежелательными, а какие допустимы или даже желательны (проявление настороженности, охранных качеств или ориентировочной реакции можно отнести к таким, положительным реакциям) 3. Нигде не отражена смена реакций, их затухание или наоборот возрастание в ходе тестирования, а оно надо по идее 4. Доминанты - почему в пункт 1 не добавлен страх? Эта реакция имеет примерно такое же значение и вес, что и неконтролируемая агрессия; в пунктах 4 и 5 уточнить бы, где проходит граница допустимого поведения, что считается излишним, что считается нормой 5. Адаптивность - все формулировки нужно уточнять, а то в пункт вполне вписывается уверенная реакция, которая становится все увереннее и увереннее; непонятная формулировка в пункте 3 "нормальная реакция на 1-3 предъявления раздражителя, развитие незначительных реакций на последующие" - что считается нормальной реакцией, что такое развитие незначительных реакций на последующие... Пока вроде ничего другого не зацепило.
полная версия страницы