Форум » Аборигенные собаки Центральной Азии » Экспедиция Таджикистан 2009 - 6 » Ответить
Экспедиция Таджикистан 2009 - 6
VBK: Начало 1 2 3 4 5 Из архива 2006 год
Ответов - 113, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Рустам: Том, ты о чем это? По-моему, кроме нас с тобой никто особо тут и не спорил, а ты про какую-то истерию в связи с тобой говоришь? А я так, вообще, ничего утверждать не могу, я вообще, кто такой? Я могу лишь предполагать, исходя из своего опыта, не собачьего, и опираясь на слова аборигенов, Алихона и Латифа прежде всего. Ты уж меня извини, что явился причиной твоего гнева, правда, прости. Хоть с форума сваливай снова, как во время войны грузино-осетинской.
jaramat: Какой гнев? Это всего-лишь форум. Я и не спорила вовсе, просто написала, что теория это хорошо, но я видела собак (и не только я) смешанного происхождения, которые работали наравне с азиками, в одних условиях... полагаться на то, что если выжил, значит чистопородный, вряд ли стоит. формулировка "если выжил, значит сильный и функциональный" - другое дело, впрочем к теме это не относится.
Алёна: Рустам пишет: Хоть с форума сваливай снова, как во время войны грузино-осетинской. jaramat пишет: Расслабьтесь, больше не буду встревать в ваш междусобойчик korzhik пишет: Я бы если честно не ассоциировал таджикского отарника с нынешними стандартами, тем более что Россия просто вычеркнула их из своего стандарта. Я бы рассматривал таджикскую отарную собаку как отдельное явление. korzhik, как же я тебя люблю korzhik пишет: И щенок у них не стоит 10 копеек... А разве щенков продают? Я думала их раздают по отарам.
Алёна: jaramat пишет: но я видела собак (и не только я) смешанного происхождения, которые работали наравне с азиками, в одних условиях Вполне возможно, но там(как я понимаю) жители кишлаков не заморачиваются покупкой собак(породистых) и завозом из города. Собак берут из отар же. Поэтому замес маловероятен и быстрорастворим.
jaramat: Алёна пишет: Вполне возможно, но там(как я понимаю) жители кишлаков не заморачиваются покупкой собак(породистых) и завозом из города. Собак берут из отар же. Поэтому замес маловероятен и быстрорастворим. Алён. Я не писала, что в отарах метисы. Я писала, что 100% полагаться на то, что их либо другие собаки погрызут, либо чабан отстрелит за непородное поведение, нельзя. Иногда получаются отличные рабочие собаки.
Алёна: jaramat пишет: Иногда получаются отличные рабочие собаки.
korzhik: Алёна пишет: А разве щенков продают? Я думала их раздают по отара Меняют на муку, на овец - раздают - только ближ знакомым... jaramat пишет: полагаться на то, что если выжил, значит чистопородный, вряд ли стоит Это смотря что считать породностью...
Алёна: korzhik пишет: Меняют на муку, на овец удивительно, т.к. за этим щеником никто не присматривает, никто не возится. Щеник может очень легко не выжить...
ezelenyk: korzhik пишет: цитата: Я бы если честно не ассоциировал таджикского отарника с нынешними стандартами, тем более что Россия просто вычеркнула их из своего стандарта. Я бы рассматривал таджикскую отарную собаку как отдельное явление. Стандарты приходят и уходят, а собаки остаются. Изменится и этот РКФный, тем более, что реально работающий стандарт FCI говорит другое (кстати, на Украине же им руководствуются, разве нет?) - HEIGHT AT THE WITHERS Male not less than 65 cm, females not less than 60 cm. Faults: Height at the withers between 64 and 60 cm for the males; between 60 and 58 for the females. Important faults: Height at the withers below 60 cm for the males, below 58 cm for the females.
korzhik: Алёна пишет: т.к. за этим щеником никто не присматривает, никто не возится. Щеник может очень легко не выжить.. Аленочка, ну я это не придумал - я об этом спрашивал при чем неоднократно.... Ты же видела - собаки - это как вода, как что-то что дает аллах... Ну вот были класснючие кобели покушавшие академической Гореловской плоти. Погибли... Ну отчаяния нет - будут брать взрослых кобелей , за ввесьма серьезные для чабана траты... ezelenyk пишет: что реально работающий стандарт FCI Definitely ! Да Женя, поэтому я и считаю, что люди формировавшие 335 - выглядят несколько профессиональнее...;)
VBK: korzhik пишет: Меняют на муку, на овец - раздают - только ближ знакомым... Чабану потерявшему всех своих собак (и такое случается) могут дать даже взрослых рабочих собак. Таков неписанный закон. В позапрошлом сезоне кажется у одного чабана пропала вся отара (от джута кажется, точно не помню), так ему все окрестные скотовладельцы подарили по нескольку овец каждый, чбобы он мог опять встать на ноги. Алёна пишет: удивительно, т.к. за этим щеником никто не присматривает, никто не возится. Щеник может очень легко не выжить... Ну если с ним особо возиться, то он может и выживет, но вот достоин ли он был выжить? Делемма однако.
Luiza: Алихон, Латиф, Андрей, скажите пожалуйста сколько в процентах чёрных собак при отарах, их больше чем других окрасов? Почему они чёрные, ест причина?
korzhik: Luiza пишет: Почему они чёрные, ест причина? В Таджикистан завозят только черную краску Окрасы отарных собак близки к примитивным - масса вариаций агути от зонального, до зачерненного и собственно черный окрас... Подпалы - вариации палевого.... Представлен и палевый окрас в разных вариациях... Редки собаки ярких окрасов(ярко рыжего, ярко белого) Это биологов нужно спрашивать, почему именно примитивные окрасы преобладают... А что касается преобладания черного - я бы сказал , что преобладания как такового нет... Если выделить черный и серый агути - то наверное можно говорить о преобладании... собак такого окраса относительно общего количества собак других окрасов. Черный окрас часто совпадает с неким узнаваемым подтипом - поэтому его легче выделить и собрать как единую популяцию, нежели другие окрасы - может это косвенно влияет на ощущение преобладания
Luiza: korzhik спасибо, спросила потому что по фоткам больше чёрных, значит и фотограф породу представляет.
korzhik: jaramat пишет: писала, что 100% полагаться на то, А на что можно 100% полагаться - на контрольный выстрел в голову? Ни на что полагаться нельзя на 100%... Ну беря в расчет, что появление метисов в отаре сопряжено с существенными трудностями... ввиду попросту отсуствия собак других пород в селениях близких к отарам .... 100% исключить, что чабан не решит вдруг притаранить метизированную собачку, нельзя, хотя для него все эти переезды по 100км ради сомнительного удовольствия затратны, ну исключить полностью - нельзя... И весь вопрос в системном отборе.... А вот выбирая между выхолощеным отбором с надуманными искусственными характеристиками, которые присутвует на сегодня в нашенских реалиях азиата, и живым естественным отбором - я сделаю выбор в пользу последнего ;)... по крайней мере по видимым результатам .... Таджикские отарники выглядят как одна порода для единого назначения... Чего не скажешь про наших питомцев....
afru: korzhik пишет: Definitely ! Да Женя, поэтому я и считаю, что люди формировавшие 335 - выглядят несколько профессиональнее...;) отож. Есть, конечно, к чему придрацца, но последующие версии просто вызывают асоциации разве что с Эллочкой-людоедочкой
korzhik: Уникальный кадр - сука очень злая, снималось из закрытой машины...
korzhik: Сука кстати великолепная.... живут высоко, практически вплотную к волкам... На кошару - мышь не проползет... Конечно по нынешним нашим меркам шавочная.... но меня потрясла разумной агрессией и выразительностью
Алёна: Классная! Это у нее в ноябре щенки?
korzhik: Алёна пишет: Это у нее в ноябре щенки? Да... - им неделя... Вот кишлачный кобелек 2 года, забрали щенком с кошары известного чабана.... Видел и его однопометников... К вопросу Жени откуда сведения о том чем отличаются.... Кстати кобель к людям лоялен - днем в присуствии хозяина - ночью кого-то уже хорошо поштопал.... Это к анатомии кишлачных песиков.... Кстати если кто помнит - в весенней поездке мы снимали кошару - рыжая сука - Канчик(там все Канчики), и серый кобель Полвон - его потом взвешивали - 46 кг весной - 60 - осенью... Там же был маленький рыже-серый щен - много его фоток плавало в Инете. Щен погиб на ЛП, но оказалось - на счет того, что всех его однопометников потопили - неправда - видел его брата и сестру 7-8 мес - в кишлаке беспредел устраивали... Хорошо можно оценить разницу собак(строение-поведение) однопометников вырасших в отаре и кишлаке...
ezelenyk: korzhik пишет: Хорошо можно оценить разницу собак(строение-поведение) однопометников вырасших в отаре и кишлаке...А как же оценить, если тот щенок погиб? или есать еще примеры? Фрумина уже полгода мне это пытается растолковать (и себе тоже), каждый день на них гляжу, у нас таких двое завелись... Давай фотку поставлю в "Аборигенных", чтобы тут не мешать
korzhik: Женя не все на фото... . я ж как бы для себя ездил - а мне увидел и хорошо, снял на видео и достаточно.... иногда и на видео не все снимал.... На видео - точно есть , на фото нет... я просто тех собак где один погиб наблюдал вместе с родителями во всех поездках... поэтому есть с чем сравнить....
ezelenyk: Скажите, кто осматривал у аборигеннных азиатов зубы - часто ли встречается острая задняя кромка клыков? По идее с возрастом она становится менее заметной, но у молодых собак видна иногда хорошо. Это что - норма, отклонение? С этой "заточкой" в комплекте встречается и режущий укус (когда остаются не дырки или рваные раны, а почти чистые разрезы), это бойчатники должны замечать. Часто ли это встречается, зависит ли от размера зубов? Встречается ли у других пород?
korzhik: ezelenyk пишет: Скажите, кто осматривал у аборигеннных азиатов зубы Я писал уже..... Этих зубов просто вагон насмотрелись... у отарников клыки часто имеют клиновидную форму и очень широки у основания... При этом задняя поверхность(к хвосту) не округлая а острая(не лезвие конечно , но кромка присуствует особенно в прикорневой части зуба...)
ezelenyk: korzhik пишет: При этом задняя поверхность(к хвосту) не округлая а острая Так это у всех такое, у нескольких, у многих?
korzhik: korzhik пишет: у отарников клыки часто имеют Я не записывал для статистики, но большинство имеют... я не часто видел собак с тонкими цилиндрическими зубами...
ezelenyk: korzhik пишет: большинство имеютВот, теперь понял, спасибо. То есть нормальными можно считать крупные зубы с широким основанием и острым задним краем. Зубы меньшего размера с невыраженной острой кромкой встречаются реже. У моих то же самое, но вот появилась привозная сука с зубами помельче, смотрю - и правда как цилиндрики, вот я и задумался. Вообще я почти уверен, что это важная породная характеристика. Но если у большинства азиатов зубы могут резать - часто лм мы видим такую технику боя, с режущими укусами? и почему? У меня, кстати, ответа нет, только догадки
korzhik: ezelenyk пишет: часто лм мы видим такую технику боя, с режущими укусами? и почему? Ну бой не всегда убийство... иногда способ доказать превосходство без травматизма на грани угрозы для жизни
sao-moloss: korzhik пишет: Уникальный кадр Шикарная сука!
VBK in exile: вот ссылка на фильм Джура охотник, Таджикфильм, там главного героя сопровождает его верный пес азиат. http://baxtier.mylivepage.ru/wiki/1852/532_%D0%94%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B8%D0%B7_%D0%9C%D0%B8%D0%BD-%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0_%281985%29.1-%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F. нужно зарегится
VBK in exile: В этом фильме 6 серий и азиат Теке там одна из главных ролей, но там есть и другие собаки. Фильм снят в 80 так что считай материал по аборигенам и условиям их жизни.
ezelenyk: Спасибо! просто клад! Скажи, а ты разобрался, как там скачивать? смотреть-то просто, а скачать как?
VBK in exile: вскоре после съемок Теке умер, а был совсем молодой
вафодор: ezelenyk пишет: смотреть-то просто, а скачать как? Подскажите ,у нас тоже не получается!!!
VBK in exile: я тоже только смотрю, а как скачать не знаю
pak: VBK in exile спасибо!!! скачать фильм можно отсюда http://film.arjlover.net/film/
pak: а вообще посты о фильме прошу Админа перенести в тему Аборигенные собаки СА. А то опять кто-то будет ругаться что флудим не по теме
VBK: Вот фото прикольного щенка. Его уже забрали от мамки в другую отару. [img][/img]
Джэнард: Коричневый!!! Офигенный! А глаза какие? Желтоватые или голубые? (у меня не видно на компе)
ezelenyk: VBK пишет: фото прикольного щенка"Я, Вань, такого же хочу!"
sao-moloss: VBK пишет: Вот фото прикольного щенка. Отличный малыш!
VBK: это я к тому что стандарт не признавал коричневых собак
korzhik: VBK пишет: Его уже забрали от мамки в другую отару Кстати прикольно это черно-пегой мамаши и по легенде - от черного кобеля(гарантии конечно нет)... ;).... еще один такой себе Мишка!
VBK: Ну коричневых родоков там точно нет. И прочих щенков такого цвета не наблюдалось
AE: http://www.utro.ru/articles/2010/01/03/863353.shtml VBK, Как спасают людей и что будет с животными?
VBK: Людей разместят где смогут, скот тоже. Грустное начало года, но хоть без жертв!
AE: VBK пишет: Людей разместят где смогут, скот тоже Это не те районы, где экспедиции САО были? Скот добавят в непотревоженные отары, а собак? Иx ведь не влить так просто, там свои оxранники уже есть. Какие варианты судьбы собак? Возьмут в кишлак, отдадут в те отары, где нет своиx устоявшиxся собак (Вы о такиx отараx писали) или пустят под откос?
VBK: Да это горный район, там сейчас отар нету. Так что с собаками все будет нормально.
korzhik: VBK пишет: Да это горный район Алихон, я так понимаю, это южнее чем я был летом на границе Ховалинга и Тавильдары в Горном Бадахшане?
AE: VBK пишет: Людей разместят где смогут, скот тоже. VBK пишет: там сейчас отар нету. Цитата из статьи: "землетрясение разрушило десятки домов, в которых проживали около 20 тысяч человек. Пострадали два высокогорных села - Рог и Гишкон" Ничего не понятно - одно с другим не сxодится: Два горныx села с населением 20 тысяч человек? Это не село, а город. Или разрушено не два, а много сел? Или разрушены 2 села, но пострадало не 20 тысяч, а от силы 200 человек и иx легко расселили? Участники экспедиций, каков средний размер горного села в Таджикистане?
korzhik: Ну 20 тыс - это больше напоминает эдакий немальенький районный центр.... Может действительно просто в районе землетрясения проживает 20 тыс., а пострадало существенно меньше...
VBK in exile: Душанбе. 5 января. «Азия-Плюс» - По предварительным данным, в результате землетрясения, произошедшего рано утром 2 января в Ванджском районе ГБАО, всего пострадало 1 тыс. 019 жилых домов, из которых 98 пришли в полную непригодность, 583 жителя остались без крова. Кроме того, разрушены 30 административных зданий, в том числе школы, больницы, 3,2 км автодороги и 2,3 км линий электропередачи. Как сообщили «АП» сегодня в Комитете по ЧС при правительстве РТ, удар стихии пришелся на райцентр Ванджского района и близлежащие к нему кишлаки Ускрог, Пуничугуни, Пайшанбеобод. Напомним, землетрясение произошло 2 января в 7-15 часов по местному времени. Эпицентр находился в 230 км юго-восточнее Душанбе, в 15 км от райцентра Ванджского района. По расчётным данным, интенсивность в эпицентре составила 5 баллов, в Душанбе ощущались подземные толчки силой 2 балла, в Хороге – 4 балла, в Ванджском районе – 4,5-5 баллов, в районе высокогорного озера Сарез – 3 балла. Человеческих жертв в результате землетрясения нет. «Точная сумма нанесенного ущерба пока не определена. Люди, оставшиеся без крова. Временно размещены у родственников и тех семьях, чьи жилища не пострадали», - отметил источник.
Rau: VBK in exile пишет: Человеческих жертв в результате землетрясения нет. Вот и слава всем богам.
V: VBK in exile пишет: в районе высокогорного озера Сарез – 3 балла. Вот где страхи-то!
VBK: Вот еще из того же выводка, мамаша и все в норе. [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img]
Леонид: VBK пишет: Вот еще из того же выводка, мамаша и все в норе. Алихон, это какое время года у вас?
VBK: Леонид пишет: Алихон, это какое время года у вас? Зима однако! +10-15. Снега нет. Фото сделаны 5 дней назад.
korzhik: А..а..ааа! Банда! И маманя супер!
VBK in exile: Vot kadry iz filma Djura Okhotnik 1985 goda A sobaki vse tezhe
VBK in exile: Korzhik a chto rasskazhesh ob etikh pesikakh?
TOHUM:
korzhik: VBK in exile пишет: Korzhik a chto rasskazhesh ob etikh pesikakh? Через пару часиков! Неплохой подбор осбак в той отаре...
korzhik: Эта отара стояла на хребте у долины Крук-Сой, с одной стороны хребта русло высохшей реки, вода в которой есть только до конца июня, а с другой заросшие деревьями и лесом часть горного массива... Оттуда приходят обычно медведь и волк. По склону хребта обнаружено множественные медвежьи свежие кучки. В отаре 2 щенка, кобелек и сучка, три кобеля и сука. Среди кобелей идет выяснение отношений - кто пойдет с отарой. Двух рыжих кобелей - очень схожих друг с другом звали - ну кто бы мог подумать иначе - Полвон и Рэмбо. Третий престарелый кобелек окраса зачерненного агути все харахорился идти с отарой, но они его не пускали. Но принимали его порядки возле палатки, с т.з. кто и когда ест и где спит. Прикольно мы вечером улеглись спать прямо под открытым небом , собак - не видели, кроме темного, а утром я открыв глаза увидел что прямо на меня смотрит с 25 см - этот Рэмбо. И понимая, что руки из спальника я уже не успею вытащить, а пытаться что-то сказать, на неизвестной собаке речи - спалиться - ну мы так посмотрели друг на друга, он меня понюхал и пошел по делам. Собаки к людям лояльны, но взрослые кобели - не особо идут на контакт. Ночью собаки пару раз срывались и неслись куда-то с гавкотом вниз по склону хребта. Интересно , что имея абсолютное превышение 150-200 м от дна ущелья - подъем занимал 20-30 мин, собаки слетали вниз и возвращались очень шустро. Кобели великолепно сложены, достаточн оширокогруды. В холке - где-то 67-68 см с пястью до 14-ти(13,7 - 13,9). Тип такой весьма распространен - схожего типа(в общем строении и типе головы) в последней поезке видел достаточно яркого кобеля. Правда у Рэмбо корректнее переход(коих намного больше среди отарников) - менее выражен. Вот Но у обоих собак основной набор отличительных особенностей отарных собак выражет.
korzhik: Тохум, а что это за собаки?
TOHUM: korzhik ,Это таджикские собаки,эти фото подарил мой товарищ у которого есть друзья таджики .Они ему и прислали эти фото, а он мне.Подумал, что тема подходящая для этих фото.
korzhik: TOHUM пишет: Это таджикские собаки,эти фото подарил мой товарищ у которого есть друзья таджики .Они ему и прислали эти фото, а он мне.Подумал, что тема подходящая для этих фото.
VBK in exile: http://www.youtube.com/watch?v=VJaxwz6yCLc Aborigeny Tajikistana
Олегович: Редкой красоты собаки попадаются! А фото просто не выложите? Некоторых хочется переписать...
Лада: Некоторые собаки - именно то, что мы представляем под азиатской овчаркой. Со спицифичной головой, выражением морды. А некоторые - крупные дворняги, по голове и корпусу мало отличающиеся от тех, что у нас в н-ном поколении бегают, только крупнее и без ушей.
VBK: Лада Лада, там ни одной дворняги нет.
V: VBK in exile пишет: Aborigeny Tajikistana Роскошные и очень выразительные звери.
Лада: VBK пишет: там ни одной дворняги нет. Я про внешний облик. И не про метизацию. Пара собак были копия деревенские цепные псы. К сожалению в таком формате не могу показать, какие именно.
jaramat: Слов нет!
korzhik: VBK пишет: Лада, там ни одной дворняги нет Лада пишет: Я про внешний облик. По внешнему облику - большая часть таджикских отарных собак особенно в конце зимы выглядят - как деревенские цепные псы. Но голова и анатомия - узнаваемы без очков Лада пишет: Пара собак были копия деревенские цепные псы А что в них было деревенски цепное?
Вика: VBK in exile, спасибо за ролик!
sao-moloss: VBK in exile шикарные САО!
Лада: korzhik пишет: А что в них было деревенски цепное? ИМХО. Может спецу и без очков, но по мне, например, вот эта собака Шарик Шариком. Повесь уши и хвост - никому в голову не придёт, что это какая-то порода. Если это суперабориген, тогда видно данный тип совсем не в моём вкусе.
jaramat: По мне эта собака ничем не отличается от других, просто уши насторожила. А так пес очень нравится.
Боздар: VBK in exile Спасибо за ролик, собаки понравились!
korzhik: Лада пишет: вот эта собака Шарик Шариком. Повесь уши и хвост Собака в настороженном состоянии и лопушками обрезанными ушами - и все равно видно, что верхний край ушей существенно ниже поверхности мозговой части черепа.... Это значит, что в спокойном состоянии - уши существенно ниже воображаемой линии высоты уровня уголка глаза. Для своего размера - она достаточно костиста и тяжела. При сухой морде наличествует подвес. Я очень сомневаюсь в том что ты такого дворника найдешь. Но в том то и дело, что отбор по тому, что нравится визуально - никто практически не вел - это результат естественного отбора, который не предполагает головеней, костяков, броских окрасов и т.д. - в наличии максимальная достаточность для выживания и работы. jaramat пишет: просто уши насторожила Именно! Лада пишет: Если это суперабориген, тогда видно данный тип совсем не в моём вкусе Конечно может и не нравится, - но нужно тогда согласится с тем , что нравится совсем не то, что закладывала природа в породу.
afru: VBK in exile
Лада: korzhik пишет: Конечно может и не нравится, - но нужно тогда согласится с тем , что нравится совсем не то, что закладывала природа в породу. Почему? Мне очень даже нравятся отдельные экземпляры. Просто мне не кажутся все аборигенные собаки равнозначными. Может для пастуха это и не имеет значения - работает и ладно. Для нас тоже - посмотрели, полюбопытствовали и всё. Но если рассматривать всех СА собак как породу, или породы, то они должны быть узнаваемы не только специалистами. Уж слишком различаются формы голов.
Лада: korzhik пишет: При сухой морде наличествует подвес. Я очень сомневаюсь в том что ты такого дворника найдешь. С подвесом врядли. А костистого и крупного, с низкопосаженными ушами - попадаются. Причём заводские породы в них не просматриваются, окрас тоже не пятнистый, а равномерный.
VBK in exile: Лада пишет: Повесь уши и хвост - никому в голову не придёт, что это какая-то порода Ну предположим, что повесь и вашему шарику уши и хвост то тоже врядли кто его азиатом назовет. По мне так упомянутиый вами пес как раз и выглядит как азиат, а то что не пятнистый так не всем же быть ими. Вы же Лада большой спец по поиску в интернете, поэтому я даже не прошу Вас выставить копию того шарика из ваших окраин, а просто из сети найдите мне такой сложки дворнягу, с такой же головой подвесом ну прочее и прочее. Вот Вам еще его фото чтобы было с чем сравнивать:
VBK in exile: Коржик Помнишь я спрашивал об старом и видимо больном азиате который мне очень понравился? Вот его я имел в виду: Вообще шикарная псина Жаль что старый и больной
ezelenyk: Лада пишет: если рассматривать всех СА собак как породу, или породы, то они должны быть узнаваемы не только специалистами Ну тогда совсем просто! проводми мысленный экспермент - берешь воображаемую собаку, ведешь ее на ближайшую стройку, находишь там гостя из солнечной Средней Азии, и спрашиваешь, это кто? И если ответ будет "наша собака" - значит азиат, если нет - то нет. В моем экспеименте собаку опознали как "нашу" таджики и узбеки как минимум... А то, что она на "алабая" непохожа, так оно и хорошо, задолбали уже..
afru: VBK in exile пишет: спрашивал об старом По идее , классное животное, но как и кобель на соседней фотке, по фотке впечатление что оч короткая холка.
afru: Из другой темы, (сори за офтоп!) тоже похоже холка коротковата? http://s56.radikal.ru/i151/0911/3f/b96c19a860d9.jpg
korzhik: afru пишет: Из другой темы, (сори за офтоп!) тоже похоже холка коротковата? Практически все собаки приспособленные к работе в отаре имеют выпуклую длинную поясницу и практически в единую конструкцию объединенную с поясницей часть грудного отдела до антиклинального позвонска - это их обычное строение. Лада пишет: Просто мне не кажутся все аборигенные собаки равнозначными Это написать просто - они никому не кажутся равнозначными .... Ты так и не написала - чем тебя "дворник" не устраивает... Лада пишет: то они должны быть узнаваемы не только специалистами Для чего? Обычный владелец, не знает как определить развитость ложных ребер, как определить длину лопатки или где искать относительную длину ЗК. Для обычного владельца - дальше цвета , размера и волохатости опускаться тяжеловато , хотя мое мнение - должен. Вот скажите сколько владельцев определит в тервюрене перекрашенном в черный цвет тервюрена, а не грюнендаля?
VBK in exile: К стати, тот пес которого Лада в качестве примера привела очень похож на азербайджанских гурдбасаров и Алихон об этом писал.
afru: korzhik пишет: Практически все собаки приспособленные к работе в отаре имеют выпуклую длинную поясницу и практически в единую конструкцию объединенную с поясницей часть грудного отдела до антиклинального позвонс Ет понятно . А "от"? мне привычна длинная чётко выраженая холка, за счёт чего обеспечивается специфическая пластичность передних конечностей. Причём выраженая не за счёт мышц или шеи, а высоких отростков позвонков.
korzhik: afru пишет: А "от"? От позвонка к которому при помощи неэластичных и нерастяжимых связок креппятся кости таза ... Вана лучше спрашивать как оно там крепиться - я в этом профан. VBK in exile пишет: К стати, тот пес которого Лада Я не могу этого пса идентифицировать как существенно разнящегося от собак при отарах и в удаленных кишлаках. Мы просто зациклены, только но самых броских с т.з. личного воприятия собак, но по сути - это генетическая вариация , которая по сути мала если сравнивать с кажущимися породными собаками, чего не скажешь о среднестатистичеких заводских.
VBK in exile: Олегович За фото нужно к Семенову и Алихону обращаться, извиняюсь
VBK in exile: korzhik А я и не говорю, что он "существенно" как-то выделяется из общего ранжира, просто мне он очень понравился и жалко его очень, вот и всего. просто может быть ты что о нем можешь рассказать, сколько ему, что за пес и чем он там болеет (чесотка по видимому)?
VBK: Кстати, в коллаже не все фото мои и Семенова. Есть несколько фото сделанных Чурек-ака.
tich: VBK пишет: Есть несколько фото сделанных Чурек-ака. Для неосвещенных, это ник форумца или имя?
VBK: tich пишет: Для неосвещенных, это ник форумца или имя? Вообще-то его зовут Кумоч. Но так как кумоч это хлеб и чрек тоже хлеб, то сам себя он Чурек называет.
korzhik: VBK in exile пишет: А я и не говорю, что он "существенно" как-то выделяется из общего ранжира, просто мне он очень понравился и жалко его очень, вот и всего. просто может быть ты что о нем можешь рассказать, сколько ему, что за пес и чем он там болеет (чесотка по видимому)? Латиф я писал про собачку которую Лада определила в дворники, а про пса фотку которого ты вывесил я ничего не знаю, более того что ты написал... Там по-моему и хозяина не было , чтобы спросить
V: Зашёл к Ю.К.Горелову, детективчиков подбросил. Он в больнице, в кардиологии, там скучно. Но духом бодр.
VBK in exile: V Uvazhaemyi, peredavaite emu bolshoi privet i pozhelaniya skoreishego vyzdorovleniya!
VBK: VBK in exile пишет: V Uvazhaemyi, peredavaite emu bolshoi privet i pozhelaniya skoreishego vyzdorovleniya! Присоединяюсь.
V: Приветы передал. Вам тоже передаю.
korzhik: Что меня поражает в ЮК - позвонил и с удовольствием послушал лекцию, по распределению отарных собак в Туркмении... ЮК как всегда полон оптимизма и здравых идей! Здоровья бы е му и в горы отправить - пользы было бы много!
VBK in exile: Только что говорил с Алихоном по мобильному, они с Коржиком опять на отарах. Говорят видели много классных собак. А Алихона очень жестко атаковала сука и потом уже все собаки отары. Почти порвали на куски, еле отбили. В той отаре было 8 собак, Алихон отделался огромной гимотомой на пятой точке, говорит спасло чудо. Ну и кто скажет что азаиаты на людей не нападают? Есть и плохие новости, кобель с моего аватара ущел за радугу, нет больше это благородного пса Они говорят там волки напали на ишака и сильно поранили, так что пришлось его добивать и отдать собакам на съедение. Кобель как я понял отбивал его у волков и подрался с волком - сильно пострадал, но по словам пастуха волк получил тоже и видимо не виживет ущел помирать Они еще два дня будут путиществовать. Снимают видео и делают фото.
ezelenyk: VBK in exile пишет: кобель с моего аватараЭх, жалко как! Это ведь он, да? http://s53.radikal.ru/i140/0907/ea/3ab06a6906d2.jpg
V: VBK in exile пишет: кобель с моего аватара ущел за радугу, нет больше это благородного пса Жаль. VBK in exile пишет: Алихон отделался огромной гимотомой на пятой точке, говорит спасло чудо. "Штирлиц, вывалившись из окна, чудом зацепился за карниз. Чудо распухло и долго болело" (с)
Kusaka: Собрала из здешних фотографий обоину себе на рабочий стол... Уже двух собак с нее нет. :(
Алёна: VBK in exile пишет: А Алихона очень жестко атаковала сука и потом уже все собаки отары. Почти порвали на куски, еле отбили. В той отаре было 8 собак Они подошли к кошаре(отаре) где не было хозяев? Некому было остановить собак? Желаю им удачи!
джай: VBK in exile пишет: Алихона очень жестко атаковала сука и потом уже все собаки отары а подробности известны? Почему собаки атаковали? Желаю пострадавшему скорее выздоравливать!
Леонид: VBK in exile пишет: А Алихона очень жестко атаковала сука и потом уже все собаки отары. Почти порвали на куски, еле отбили. В принципе они правы. Я имею в виду собак. Выполняли свою функцию.
VBK: Про атаку и прочее буду писать в новой теме Таджикистан 2010 . Всем спасибо за пожелания выздоровления. Аллах миловал, однако. Знать не все свои дела в этом мире я завершил.
Рустам: Алихон, значит не судьба тебе быть съеденным собаками. Береги себя, дружище! VBK in exile , Латиф, достойная смерть для азиата.
Tamir: V Юрию Константиновичу здоровья и долгих лет! И привет конечно !
полная версия страницы