Форум » Аборигенные собаки Центральной Азии » Аборигенные собаки СА » Ответить
Аборигенные собаки СА
Алёна: Открываю тему по аборигенам, все ссылки из "экспедиции Таджикистана" переношу сюда.
ezelenyk: korzhik пишет: у кстати кишлачные собаки Тадж. вполне уживаются уличными коллективами, и сохраняют особенности отарников - один лишь момент - обмускуленность гораздо слабее, более гладкая линия верхаОчень интересно! а так по снимкам сразу и не заметишь
Рустам: afru , да Вы можете не стесняться и высказываться невежливо прямо сейчас, только вот весу Вам это не добавит, пожалею только и всего-то. Других чувств у меня невежливость вызвать в принципе не может. Отвечать на грубость не буду, так что флаг Вам в руки. А то, что форум для того, чтоб лепить жестко правду матку, так это кому как, по мне так нужно оставаться человеком даже, прячась за экраном компа, за экраном тем более.
Алёна: korzhik пишет: Я лишь в одном не готов согласится, - с теоретическим убеждением самого себя, что отарников в том виде как они есть , с теми же особенностями, держат лишь условия, в которых они живут при отарах, и что только перемести в наши - независимо от нашего желания они сразу потеряют свои черты и приобретут черты заводских... хотя бы потому , что у меня есть на это невыдуманные и неединичные факты , которым не хватает статистики для того, чтобы ими пользоваться для дальнейшей работы. Есть такие домохозяйки- любительницы алмазов- они не ведут публичной жизни, но надевают и любуются ими на кухне.
Лада: Рустам пишет: И тоже самое проделать со щенками из под заводских азиатов, в которых долгое время не приливали отарников и тоже двинуться в такой поход. Дело в том, что почти в каждом питомнике есть случаи, что их щенки покупались в СА и ставились в отару. Адаптация проходит чуть тяжелее, так как изначально условия не равны, но... РАБОТАЮТ. Пару тройку лет назад кто-то и СА даже писал, что сука заводского российского происхождения стала вожаком приотарной стаи. К сожалению я не смогу это найти уже. Николай из Богарии тоже отдал в отару (болгарскую) суку подростка(может и не одну уже - просто о ней на форуме была информация с фотографиями). Сука исхудала поначалу до скелетообразного состояния (фотки были), но... тоже адаптировалась и стала работать наравне с другими собаками.
pak: Лада пишет: Ну начни с просмотра фотографий 20, а то и 40 летней давности А есть ли у Вас данные, какое фото является наиболее старым изображением азиата? Есть старее вот этого?: Саги Мазандарани с деревенскими жителями на северо-востоке Ирана. Фото 1912
Лада: pak пишет: Саги Мазандарани с деревенскими жителями на северо-востоке Ирана. Фото 1912Ну и отлично! Как видите у собаки совершенно сглаженный переход от черепной части к морде.
Алёна: Лада пишет: К сожалению я не смогу это найти уже. Где-то у Данияра. У меня произошел обратный эксперимент. В нашем доме в горах живут звери от которых я пыталась избавиться с помощью кошек. Для этих целей были завезены курильские бобтейлы(молодая порода от полудомашних кошек на Куриллах). Уже два поколения курил живет в моем доме очень мирно с непрошенным зверьем. А прошлым летом в горах я подобрала диких котят(уже много поколений в пустом горном поселке живут брошенные кошки)- пожалела, была уверена, что не перезимуют. Так вот, я просто в ужасе от того что растет в доме Эти звери и на обычных кошек не похожи, а больше на куниц- длинные, верткие, сгусток мышц. И что самое печальное, вычищают с завидным упорством мой дом(не тот что в горах, здесь у меня враждебной живности нет) от живности- съели любимого чилийского дегу моего старшего сына, выловили шпорцевых лягушек из аквариума моего младшего сына... если где-то что-то упало, разбилось, грохнулось- я уже не сомневаюсь, кого найду на месте преступления. Рабочие качества можно ковшом черпать.
Алёна: afru пишет: в кои то веки нашла интересную тему, так обще:?%?:%; чушь в нагрузку с какой радости читать? Ет, "за монитором" знацца нейтрально, а не командовать кому каким матом кого привечать. Тоже мне голубь мира Стоп!
Рустам: Алёна , не надо, пусть afru общается и пишет, как угодно, смешно же, правда. Обидеть меня в принципе невозможно. Обидеть может только близкий и родной человек. А голубь мира, очень лестно. Спасибо. Всем желаю быть голубями мира. Да и, если уж по честному, мне-то и вправду интереснее читать о том, что люди там увидели и какие выводы сделали, чем самому что-то высказывать. Ну, может и впрямь чушь написал, вполне возможно, я ж не спорю. Так что, я не буду вмешиваться в общение, по настоящему заинтересованных людей, буду читать и смотреть. А лепить чушь и не только чушь, буду во флудерских темах, благо и они на этом форуме есть.
korzhik: Алёна пишет: А вот рыночный стандарт из чего сформирован? Это больной и неприятный вопрос.... Не хочу копать - тянет на раскапывание нечистот.... Скажу одно почему-то мне кажется, что очень серьезным влиянием на его формирование оказывают собственно не потребители, а заводчики и функционеры, т.к. подавляющая их часть образно говоря, ведет список рейтинга, питомника, собак, собственного позиционирования и известности... и даже если захотеть на сейчас вести отбор по иным критериям , все равно , окажется что собаки на которых будет построена новая генерация, имеют противоречивый племфундамент... ezelenyk пишет: Очень интересно! а так по снимкам сразу и не заметишь По снимкам - много чего незаметно... Да и проходит время чтобы попялится на фото и видео, тут же попялится на диск с выставкой.... пересмотреть замеры..... и лишь после начинаешь на что-то обращать внимание... Алёна пишет: Есть такие домохозяйки Ну мы чуть не такие - если кто хочет полюбоваться вместе - найдем и виски и шашлык.... но насилльно никого тащить не будем.
Алёна: Рустам пишет: Ну, может и впрямь чушь написал Ну, Вы просили высказаться Рустам пишет: Пусть знающие люди скажут, на Алихона прежде всего уповаю в ответе, бред или нет предложу? а высказалась одна Анна. Не спешите с выводами. Непонятна и неприятна такая агрессия даже на самое невероятное предложение.
Алёна: korzhik пишет: Ну мы чуть не такие - если кто хочет полюбоваться вместе - найдем и виски и шашлык.... но насилльно никого тащить не будем. Так я ж ловлю тебя на слове!!!!
korzhik: Алёна пишет: Так я ж ловлю тебя на слове!!! Главное чтобы не было войны....
ezelenyk: Фрумина озверела, глядя на это чудо - Полгода смотрим, понять не можем - как оно в природе выживает? И ясно, что азиат, и следов метизации явных вроде нет, и даже прыгает... немного... А тут из расспросов ташкентских товарищей выявился не рассматриваемый раньше отдельно такой тип "кишлачной собаки", теперь она все странности на них списать хочет... я пока сомневаюсь, но вот почти двойник из Туркмении вроде - Озвереешь тут...
ahen: ezelenyk пишет: глядя на это чудо О, я помню, обсуждали эту зверюшку. Я тада тож в ней никакого особого криминала не увидела, по фотке этой. ezelenyk пишет: вот почти двойник Ну неее...
Лада: ahen пишет: Я тада тож в ней никакого особого криминала не увидела, по фотке этой.Да и я кроме маленькой башки тоже что-то ничего не вижу.
ezelenyk: Лада пишет: кроме маленькой башки Да башка-то как раз нормальная, для нерожавшей суки... и движется так приятно, "прочная линия верха" налицо... Весьма агрессивна к собакам и людям... Но движения совсем другие, пьет по-другому, ... чтобы она живность какую поймала - сроду не поверю... чтобы в стае работала - тоже, у нее вообще нет понятия о стае, хотя и росла среди других азиатов.... Наверное, "кишллачная", а?
Tosh: ezelenyk пишет: А тут из расспросов ташкентских товарищей выявился не рассматриваемый раньше отдельно такой тип "кишлачной собаки" Впервые слышу про такой тип. Чабаны и их отарные собаки связаны с кишлаками. Не отдельная же это раса - чабан. Почему собак поделили? ezelenyk пишет: Полгода смотрим, понять не можем - как оно в природе выживает? Симпатичная сука, на обычную заводскую похожа... И при отарах такие встречаются (только менее ухоженные). Движения приятные, прыгает немного, выглядит вполне породно... А что она такое вытворяла, когда среди других азиатов росла? И как это она пьёт "по другому"? Почему ей нет веры, что выживет и прокормится?
ezelenyk: Tosh пишет: Почему собак поделили?Так по Вашим же рассказам! Я так понял, что собаки с Ваших снимков не с горных патбищ спустились? Вы же сами говорили, что живут при разных хозяйствах, бахчу там охраняют или ферму... Хищников поменьше, еды побольше, собаки покрупнее... А "кишлачные" это просто слово удобное Собака на фотке - симпатичная, я и говорю... но скорость движений, гибкость, "язык тела" совсем другие, чем у наших собак. Я не говорю, что "наши" единственно правильные, просто привык я к ним. И за многие годы, кстати, это единтственный пример, когда собака не хочет (да и не может) войти в это стаю, а уж кого только не было. Держится особняком, пару раз на нее уже наседали, она здоровая, 78 кажется, сантиметров на 10 выше Бомбы, но куда ей с Бомбой драться, та в единицу времени делает вдвое больше движений. Зато кусает это чудо интересно, тоже раньше не видел - с вывертом каким-то, не просто дыры остаются, а тяжелые гематомы. Правда, укусить ей удалось пока только щенка, остальные успешно уворачиваются. говорб же, скорости у нее нет
Tosh: ezelenyk пишет: Так по Вашим же рассказам! Я так понял, что собаки с Ваших снимков не с горных патбищ спустились? Вы же сами говорили, что живут при разных хозяйствах, бахчу там охраняют или ферму... Хищников поменьше, еды побольше, собаки покрупнее... А "кишлачные" это просто слово удобное Вы многое неправильно поняли. Очень много собак с моих снимков с горных пастбищ спустились и с равнинных тоже. Не делит их тут никто на разных собак - отарных и дехканских... у ж очень много их связывает в единое целое. ezelenyk пишет: Правда, укусить ей удалось пока только щенка, остальные успешно уворачиваются. говорб же, скорости у нее нет Вы думаете, что по этому ее надо вне породы поставить? (Вобще-то мне все равно, но просто интересно. )
полная версия страницы