Форум » Аборигенные собаки Центральной Азии » Экспедиция Таджикистан 2009 - 3 » Ответить
Экспедиция Таджикистан 2009 - 3
VBK: Начало 1 2
qyap: тамир,добавлю.всё это происходит при одном условии;животное должно быть свободно.живитное само старается избавится от парозитов.поедая траву,минералы.от блох спасается в воде и т.д.
АСКА:
AE: ACKA, спасибо за статью по вакцинации против коронавирусного энтерита. Заболевание вызывается вирусами, т. е. не глистами. Коронавирусная инфекция наиболее известна тем, что вызывает дикий, почти безудержный падеж свиней, когда они разводятся индустриальным образом. В названии "спрятана" информация о том, что генетическим материалом коронавирусов является РНК (RNA), в отличие от всеx организмов и большинства остальныx вирусов, где генетическим материалом является ДНК.
korzhik: AE пишет: Заболевание вызывается вирусами, т. е. не глистами А о чем мы спорим? То что у разных особей в дикой природе существует способность активно противостоять глиста или эктопаразитам - это факт который статистически подтвержден многими авторами, которые изучали различных диких животных в природе(я читал про львов, енотовидных собак, африканских гиен и тушканчиков). Более того в семействах животных произошедших от тех на которых было минимальное количество например блох или вшей ил иглистов это свойство наслдедовалось. А как в это объясните - собственно роли не играет.
ahen: АСКА Спасибо, прочитала. Ну все очень логично, да. Хотя и не бесспорно. Только вот немного неувязка с динамикой титров: "на седьмые сутки титр составил 1:128, к 21 дню снижается, но все равно составляет 1:256". AE пишет: В названии "спрятана" информация о том, что генетическим материалом коронавирусов является РНК (RNA) Первое место в конкурсе обеспечено.
ahen: korzhik пишет: роли не играет Не согласная я! Если устойчивость отарных собак к паразитам будеть объясняться наличием магических знаков на таджикских холмах - я против!
ahen: АСКА Интересно было бы еще сравнить титры контрольной и опытной группы перед вакцинацией (около двух месяцев) и после нее - через месяц и в полгода.
АСКА: ahen пишет: Интересно было бы еще сравнить титры контрольной и опытной группы перед вакцинацией (около двух месяцев) и после нее - через месяц и в полгода. Надо позвонить Сазонкину, я думаю у него есть такие выкладки. Может просто заскочу в лабораторию после праздников. В любом случае, мне тоже интересно сравнить диаграммы.
ahen: АСКА Круто!
AE: korzhik пишет: А о чем мы спорим? Я - против голословныx утверждений. Потому, что не специалист может поверить. Надо корректно указывать, что есть предположение, а что - доказанный факт. Дело касается не только глистов. Возьмите употребление в пищу жиров. Последние 20 лет была истерия поднятая людьми (часто из лучшиx побуждений), которые не знают биоxимии, xотя обмен жиров изучен давно. Теперь, истерия пошла на спад. Сколько удастся соxранить собачьиx и человеческиx жизней! Голословные утверждения - оборачиваются болезнями и смертями. Только поэтому надо ставить точки над i.
АСКА: ahen пишет: Только вот немного неувязка с динамикой титров: "на седьмые сутки титр составил 1:128, к 21 дню снижается, но все равно составляет 1:256" Там в статье есть фраза "...Далее идет прирост антител в зависимости от получения иммунизирующей дозы и увеличения титра антител в параметрах 1:128, 1:256, 1:512 и т.д. Т.е. в линейных величинах"...
ahen: АСКА Есть, но она не к описываемому эксперименту относится. Да я не докапываюсь, скорее всего, ошибка на уровне оговорки, т.е. на седьмые 1:256, а к 21 1:128. Это же обычная штука, когда автор хочет уместить максимум информации в минимуме места, а еще ведь надо, чтобы "народ понял". AE Да Вы, батенька, провокатор. Голословными утверждениями здесь только Вы раскидываетесь. Весь мир использует иммунологические методы для диагностики гельминтозов, а у Вас, видите ли, антитела к гельминтам не вырабатываются.
Алёна: korzhik пишет: А как вы это объясните - собственно роли не играет.
АСКА: ahen пишет: скорее всего, ошибка на уровне оговорки Я все же уточню этот момент у автора, а то у меня мозг потихоньку начнет течь от неясности.
ahen: АСКА пишет: мозг потихоньку начнет течь Ага, я аж по литературе полезла проверять значения титров)) Это как был забавный случай - у заводчика с приличным опытом родился щен с прибылыми, да прибылые на обоих задних, да на кости и низко расположенные. Лапки пятипалыми смотрелись. Так человек пошел у взрослых собак пальцы пересчитывать! Во как одна ошибочка может мозг перегрузить)
VBK: Только что приходил Мансур Таноков. Он перегнал отару на летние пастбища. Вот что он рассказал. "В первый день мы погнали отару с зимника к моему дому и прошли этот путь за один полный день (50км). Уже через 7-8 часов опять погнали отару по маршруту. Белая городского развода шла наравне с отарниками. Второй день также прошли 50км. Затем скорость перегона резко снизилась, так как вышли в горы. Резко возросла нагрузка на собак. Отар шло очень много и шли они плотно. Останавливаться не получалось. По ночам невозможно было удержать баранов в гуртах, так как оголодав за дневной переход они паслись по ночам. Поэтому и чабаны и собаки по три-четыре дня не имели никакой возможности поесть. Так как часть дорог смыло, то часто приходилось отклоняться от привычного маршрута и идти в обход. Водотоки, которые в прошлом году не замочив колен переходил воробей из-за дождей вздулись и смывали даже груженных ишаков. Городская первый водоток перейти сама не смогла, понадобилась помощь. Но в дальнейшем уже преодолевала водные преграды самостоятельно. Волки и медведи по дороге не донимали. Весь перегон занял 15 дней. На летнем пастбище собаки почти сразу начали охотиться на сурков и первые несколько дней поймали 5-6 штук. Городская сама ничего не поймала, но отарные ей тоже давали есть. Погоды в горах отвратительные - ежедневно дожди и снег, но городская уже втянулась, уже не ищет укрытий и честно несет свою службу, наблюдая за отарой с возвышенностей. Основные отличия от коренных отарников - бег тяжелее и не такой скоростной, потребление пищи более высокое. Но в общем пока нормально, учитывая, что по приходе на место отара почти ежедневно подвергается нападениям со стороны волков и медведей. Потерь пока нет. Собаки делают свое дело." Со слов Мансура записал Алихон.
ЮлияСПб: VBK пишет: Потерь пока нет. Собаки делают свое дело это главное. Интересно, со временем городская втянется в цикл, начнет есть меньше, а бегать быстрее?
ezelenyk: VBK пишет: Городская сама ничего не поймала, но отарные ей тоже давали естИнтересно!
joker9921: Qal'ai mugh пишет: Я бы, например, будучи чабаном, фермером или руководителем овцеводческого хозяйства, попробовал поднять, во-первых, качество поголовья разнокровных сук. ну это вряд ли! Будучи чабаном или фермером, у вас, уважаемый, были бы совсем другие проблемы и задачи. Уж поверьте! Это с нашей колокольни рассуждать легко и просто, а любой чабан или фермер вспоминает о собаке только в контексте охраны или пастьбы и уж никак не заморачивается на селекцию собак.
Рустам: joker9921 пишет: ну это вряд ли! Будучи чабаном или фермером, у вас, уважаемый, были бы совсем другие проблемы и задачи. Уж поверьте! Это с нашей колокольни рассуждать легко и просто, а любой чабан или фермер вспоминает о собаке только в контексте охраны или пастьбы и уж никак не заморачивается на селекцию собак. Это точно! Этот-то эксперимент Мансур наверняка проводит благодаря(или не благодаря) нашему интернетезированному другу Алихону, а так бы на кой ему все это нужно!
полная версия страницы