Форум » Аборигенные собаки Центральной Азии » Экспедиция Таджикистан 2009 - 2 » Ответить
Экспедиция Таджикистан 2009 - 2
VBK: Начало тут
korzhik: qyap пишет: 3-х цветных очень развиты надбровные шишки . Не у всех.... Там в начале темы я вывешивал фотку кобеля Галу - просто монолитнейшая голова... Трехцветность не связана с надбровными дугами, хотя есть типажные 4-х глазые собаки с хорошо развитыми надбровными дугами... Вот эти типы..
Qal'ai mugh: Здесь, просто, контрастность создает эффект выпуклости. Если посмотреть в другом ракурсе, может оказаться, что никакой разницы нет. Вообще, очень распространенные типы окраса для Таджикистана. А последний, так просто красава по форме головы. Думаю, многие заводчики просто позавидовали бы такой голове. Ну, конечно, если бы она была 30 см в ширину.
Cliff: Посмотрел на номер страницы темы (уже 9, причем второй части этой темы) и решил сказать еще одно СПАСИБО участникам экспедиции, потому как тема читается на одном дыхании!
qyap: надбровные шишки-э то ненадбровные дуги.это шишки из которых ростут волосы-брови.у многих собак они очень большие,выглядят как опухоль.но это не опухоль .
jaramat: qyap пишет: надбровные шишки-э то ненадбровные дуги.это шишки из которых ростут волосы-брови.у многих собак они очень большие Вот как раз такие мне больше всего нравятся. Интересные звери. У моего окрас чорчашмовый, но сам тип строения другой.
VBK: AE пишет: 2. Tайганы и тазы это практически одна порода. Это я согласен. Что касается отар охранявшихся тайганами, то их была всего то пара. Ну считайте около десятка собак. Эти отары в долину не сгонялись (может потому там и держались тайганы, а не растерялись и не перемешались). К тому же эти кыргызы выселились из Таджикистана в годы нашей войны. А тип этот, как правильно написал Коржик весьма распостранен. Его очень много и в горных кишлаках Заравшанского и Туркестанского хребтов, а там нет условий для использования борзых и значить что их там и нет. Я не могу настаивать на том, что такие помеси не происходили на протяжении тысычелетий (правда борзые попали в Центральную Азию только в 7-м веке, во времена арабского завоевания, как бы не пытались наши казахские коллеги доказать другое и название борзой "тазы" значить только арабская и ничего другого). Но тут думаю надо ДНК анализы. А с ними проблемы. А тип кажется вам непривычным, потому что таких собак в свое время вывозили мало и они вам практически незнакомы.
korzhik: Qal'ai mugh пишет: Если посмотреть в другом ракурсе, может оказаться, что никакой разницы нет. Да разница в єтих двух головах существенная.... Если говорить о надбровных дугах - кобель Торткез - верхняя фотка имеет выраженные надбровные дуги, кобель Галу - нижняя фотка - их не имеет вообще...
Qal'ai mugh: korzhik пишет: Да разница в єтих двух головах существенная.... Если говорить о надбровных дугах - кобель Торткез - верхняя фотка имеет выраженные надбровные дуги, кобель Галу - нижняя фотка - их не имеет вообще... Поэтому и нужно смотреть живьем с разных ракурсов. Я как раз имел в виду второго кобеля, что его видимые дуги могут быть только обманом зрения.
korzhik: Qal'ai mugh пишет: что его видимые дуги могут быть Угу... Именно! Кстати очень впечатляющий кобель.... Хозяину нужно было контролировать каждый его взгляд, потому, что чуть он чувствовал что может кого-то слишком вольно двигающегося пресануть - он этим пользовался... Когда мы второй раз к нему приезжали , водитель я думаю изрядно попортил себе нижнее белье, когда прибежав за 5 км кобель увидел мужика с палкой вольно двигающегося возле дома он в мгновение стартанул, сквозь палку и только близость к дверям спасла его от неприятностей. При этом он спокоен был на взвешивании... Запомнились и его клыки длинной явно за 3.5 см.
jaramat: korzhik пишет: прибежав за 5 км кобель увидел мужика с палкой вольно двигающегося возле дома он в мгновение стартанул, сквозь палку и только близость к дверям спасла его от неприятностей.
Qal'ai mugh: korzhik пишет: Кстати очень впечатляющий кобель.... Да, очень видный кобель. Голова изумительная. И взгляд полный достоинства и решимости. Хорошо бы его в стойке посмотреть и в движении.
LanaSilaiVolya: Очень интересная тема, спасибо всем!!! Скажите пожалуйста, меня интересует несколько вопросов 1. Значит у Азиатов (по крайней мере в Таджикистане) нету запрета кусания людей? вопреки тому, что рассказывают люди, слышала из многих источников... 2. Если на "гостя" летит стая собак, как чабан добивается того, что может их остановить? я могу остановить своих собак поодиночке, если несколько полетят на кого-боюсь представить... 3. Как чабаны вообще взаимодействуют со своими собаками, понятно, что многого щенок учится у старших, и дрессировки в нашем понимании там нет, но очень интересно как люди добиваются от собак необходимого им поведения (наказывают может, понукают, или только стреляют неугодных) . Что требуется от собак в разных условиях работы (на пастбище, перегоне и в кишлаке)?
Qal'ai mugh: LanaSilaiVolya пишет: LanaSilaiVolya 1. Первое и очень важное отличие в том, что в Таджикистане и в Азии собак специально не травят на людей, не учат этому. Это и есть главный запрет, исходящий из менталитета и религиозных устоев. 2. Собака используется, как самостоятельное оружие, самостоятельная единица, способная априори защитить имущество хозяина от чужаков, лихих людей, другой собаки или хищника. Естественно это грозное оружие управляется в необходимых и возможных рамках. При хозяине собака может атаковать, и хозяин волен остановить собаку или нет. Делается это или окриком или в помощью подручных средств. Собака знает, что ослушание будет жестко наказано. Поэтому часто окрика достаточно. Атака выключается, но собака остается настороже и может самостоятельно возобновить атаку, если гость нарушит покой хоязина или ее, собаки, дистанцию. Это происходит, если хозяин не дает собаке команды отойти на безопасное для гостя расстояние. Тогда она понимает, что хозяин контролирует обстановку и доверяет гостю. Если летит стая, тоже достаточно окрика. В стае есть вожак, который останавливается и служит примером для других. 3. В основном наказанием и предупреждением наказания. И примером наказанных за непослушание. LanaSilaiVolya пишет: Что требуется от собак в разных условиях работы (на пастбище, перегоне и в кишлаке)? Очень общий вопрос. Конкретизируйте.
qyap: с вашего позволения , напомню;надбровные шишки -это кожа.надбровные дуги-это кость.
VBK: Qal'ai mugh пишет: Голова изумительная. Qal'ai mugh пишет: Хорошо бы его в стойке посмотреть
VBK: LanaSilaiVolya пишет: 1. Значит у Азиатов (по крайней мере в Таджикистане) нету запрета кусания людей? вопреки тому, что рассказывают люди, слышала из многих источников... Мы ведь себя охамело вели. Сразу до кошары катили. А должны бы остановиться там где граница обозначенная собаками и дождаться когда хозяин их отзовет. А запрет есть. Иначе мы бы одними штанами Горелова не отделались. LanaSilaiVolya пишет: 2. Если на "гостя" летит стая собак, как чабан добивается того, что может их остановить? я могу остановить своих собак поодиночке, если несколько полетят на кого-боюсь представить... То есть получается, что именно Вы не в состоянии контролировать своих собак скопом. Чабан может. Как правильно написал Тимур одним окриком. LanaSilaiVolya пишет: Что требуется от собак в разных условиях работы (на пастбище, перегоне и в кишлаке)? От собаки требуется адекватная работа. И ничего больше. Но и не меньше.
Лада: VBK пишет: Челюсти мощнейшие. Слабыми они выглядят именно визуально. А как это определили? Попытками руками раздвинуть? Зубки, кстати, похоже и до двух сантиметров не дотягивают.
VBK: Лада пишет: А как это определили? Попытками руками раздвинуть? Зубки, кстати, похоже и до двух сантиметров не дотягивают. Лада, ну как тебе сказать. Ну вот полез к нему в рот и вижу, что челюсть мощная. Раздвинуть конечно пытались, мы ведь комплектность смотрели. К тому же у нас с Латифом был такой кобель. Кусался мама не горюй. И не только кусался, а азиатам на раз прокусывал шкуры и мышцы. А по длине зубов у него конкретно не скажу не мерил. Это у нас Коржик спец. Кстати он почти ни разу не ошибся более чем на см при определении роста собаки на глаз. Промеры его оценку подтверждали.
Cliff: Может быть не по теме, но раз уж об этом заговорили - давно интересует зависит ли в как-то сила жима челюстей от их формы, размера, каких-то особенностей строения? З. ы. Если эта тема уже где-нибудь обсуждалась - дайте пожалуйста ссылку.
Лада: VBK пишет: Ну вот полез к нему в рот и вижу, что челюсть мощная. Тогда это субъективно. Может конечно опыт помогает мощь челюстей на ощупь определять...
полная версия страницы