Форум » Аборигенные собаки Центральной Азии » Экспедиция Таджикистан 2009 - 2 » Ответить
Экспедиция Таджикистан 2009 - 2
VBK: Начало тут
VBK: Лада пишет: Тогда это субъективно. А как ее определяют объективно? Особенно эксперты на выставках?
Лада: VBK пишет: Особенно эксперты на выставках? А что, на выставках мощность челюстей определяют? Не слышала о таком и в описаниях не попадалось. Правда я их немного видела. VBK пишет: А как ее определяют объективно?Работой, хватом. А на ощупь... Ну мне кошачьи челюсти раздвинуть было сложнее, чем собачьи, пока не наловчилась хитроумным способом раздвигать. Они же от этого не становятся мощее собачьих.
джай: VBK пишет: Чабан может. интересует, каким образом чабаны достигают такого контакта с собаками? Ведь , судя по всему, никто из них не заморачивается дрессировкой собак. В чем вообще заключается общение чабанов с собакой?
VBK: джай пишет: В чем вообще заключается общение чабанов с собакой? В общении. Чабан жЁсток и даже жестОк и потому собаки стараются не ослушиваться. Иначе
Qal'ai mugh: джай пишет: каким образом чабаны достигают такого контакта с собаками? Ведь , судя по всему, никто из них не заморачивается дрессировкой собак. В чем вообще заключается общение чабанов с собакой? Дрессировки в нашем понимании нет, есть воспитание. В том числе с помощью взрослых собак. Отарные собаки в основном вырастают на глазах чабана, рождаясь от его собак. Они никакой другой жизни и никаких других привязанностей не знают. Он для них отец и мать и бог и царь. Взрослые собаки работают и малыши учатся и также видят, что можно, а чего нельзя. Сами условия жизни и работы создают эту систему взаимооотношений. Это кажется, что чабану нет дела до собак. Там на самом деле очень тесный контакт. Он ими управляет, как подручными, с помощью голоса, свистом, знаками. Но поскольку собаки делу учатся с рождения, они работают автоматически и вмешательства чабана почти не требуется. А вот в кишлаках совсем другие условия и там такого управления собаками нет. Если большинство чабанов может без опаски делать со своей собакой все, что угодно, лечить ее, смазывать раны, то хозяин в кишлаке иной раз опасается, что собака может тяпнуть его самого.
Qal'ai mugh: Вообще, у меня предложение к участникам будущих экспедиций. Если Игроь Семенов еще собирается туда поехать, он может это осуществить. Если нет, может и сам Алихон. В общем, суммировать вопросы посетителей сайта по особенностям выращивания, воспитания и работы отарной собаки и задать их Мансуру и другим чабанам. Потом можно опубликовать в виде интервью. Все-таки, когда говорит сам практик лучше в сто раз, нежели, когда рассказывают наблюдатели теоретики. Там много нюансов и секретов, о которых мы можем даже не догадываться. Правда, не знаю, удастся ли уговорить чабанов отвечать на такие детские для них вопросы.
Qal'ai mugh: VBK пишет: VBK Али, с боку он, конечно, не фонтан. Но не всем же быть Ала Палвонами, Каро, Рокки и Фаншерами по красоте линий.
qyap: мне бы хотелось получить ответы на мои вопросы. может быть у вас их нет? жаль,а ведь это не мелочи
Qal'ai mugh: qyap пишет: qyap Сорри, а кому были адресованы вопросы? Изложите их еще раз, если можно. Здесь темы переплетаются и много вопросов. Некоторые могут ускользнуть от внимания форумчан. Так то не огорчайтесь. Если есть ответы, то они будут. Если нетЮ это тоже ответ.
AE: Лада пишет: цитата: Челюсти мощнейшие. Слабыми они выглядят именно визуально. А как это определили У меня есть книга, в ней фото - две борзые душат волка. У ниx челюсти еще более узкие, чем у обсуждаемой собаки, но видимо - сильные. Может сила челюстей не очень зависит от иx ширины?
Luiza: Думаю что сила челюстей зависит от мышц и их тренировки.
VBK: Qal'ai mugh пишет: Али, с боку он, конечно, не фонтан. Ты так думаешь? Обоснуй. Только если ты про прямую спину и квадратный формат опять будешь говорить то уволь. Не интересно. Кто умеет с постов копировать фото? Поставьте рядом фото Фаншера в стойке и этого кобеля рядом и пусть Тимур мне объяснит чем Фан лучше.
Luiza: эти два? хорошо поняла?
Qal'ai mugh: VBK пишет: пусть Тимур мне объяснит чем Фан лучше. Фан априори лучше. Потому что
jaramat: Дубль
VBK in exile: Ну и чем Фан лучше этого кобла? Тимур ты давно собак не видел, этот кобель на порядок лучше так как видно что рабочий и голова у него во многие разы симпатичнее, о скаклках и мышце и говорить не стоит.
VBK: Qal'ai mugh пишет: Потому что Это ответ типа "сам дурак", а ты по порядочку.
V: VBK Это собаки одной породы. Хорошей породы.
Qal'ai mugh: Ок. Сколько он в холке? Чтобы понять пропорции. Из преимуществ, на мой взгляд, Фана: Голова, допустим, фанская мне больше нравится. Но это вкусовщина, субъективно. Но объективно у Фана более глубокая грудь, более ровная линия спины, более ровный круп, короче фрагменты задних конечностей, за счет чего холка выше крупа. У этого кобла несколько длинноваты и плюсны и бедро и голень. Угол между голенью и бедром спрямлен, отсюда высокозадость. Но возможно, что он стоит под откос и виноват фотограф. И тем не менее при квадратном формате, который я уважаю, углы задних конечностей не идеальны. Поставьте для сравнения сюда фото Ала Палвона и увидите, что я имею в виду, когда говорю о моем идеале строения задних конечностей. А по поводу накаченности и мышц. Фан пока был молодой, в день пробегал от 10 до 20 км только со мной, рядом с великом, зимой меньше, но тоже ходил со мной по лыжне.
Rau: Qal'ai mugh пишет: Вообще, у меня предложение к участникам будущих экспедиций. Если Игроь Семенов еще собирается туда поехать, он может это осуществить. Если нет, может и сам Алихон. В общем, суммировать вопросы посетителей сайта по особенностям выращивания, воспитания и работы отарной собаки и задать их Мансуру и другим чабанам. Потом можно опубликовать в виде интервью. Все-таки, когда говорит сам практик лучше в сто раз, нежели, когда рассказывают наблюдатели теоретики. Там много нюансов и секретов, о которых мы можем даже не догадываться. Правда, не знаю, удастся ли уговорить чабанов отвечать на такие детские для них вопросы. Мысль очень хорошая. Но трудоёмкая для обеих сторон - и суммирующей, и отвечающей. А вдруг получится?
полная версия страницы