Форум » Аборигенные собаки Центральной Азии » Экспедиция Таджикистан 2009 - 2 » Ответить
Экспедиция Таджикистан 2009 - 2
VBK: Начало тут
Luiza: VBK in exile пишет: Luiza А Вот этого, не нужно Пусть уж он лучше на вольных хлебах своей родтны прославляется.
Qal'ai mugh: korzhik пишет: Квадратных собак мы не наблюдали и в помине.... Индекс формата у обоих собак очень близок но совсем к 100 не приближается.... Т.е. 105-106... Ну так и я не говорю о 100. 105 - это почти квадрат, однако. Это не 120. korzhik пишет: я бы даже предположил, что наклон крупа второй собаки больший. По-моему, линия слишком смело проведена. Угол бы вдвое сократил. korzhik пишет: Другое дело пояс ЗК Ала-Полвона - он в принципе прогрессивнее... В этом согласен на сто VBK in exile пишет: А на счет фоток Ала Полвона, мы это слышим уже пять с лихом лет. Твой архив не дай бог не в подвалах ли Лубянки?? Или в запасниках Вермахта? Вот если вывесишь на всеобщее обозрение его фотки создав отдельную тему вот то будет заслуга, Да и Фана бы ты получше не смог снять, чтоли? Да, они черт знает где после стольких переездов. Найти, а потом отцифровать. Там пленок 20 было. Фана попробую на выходных отснять. Рустам пишет: А четко передается фенотип в связке с рабочими качествами от родителей или один щенок из помета, если будет где-то близко уже хорошо? Кто же это знает? Надо смотреть в отаре, на родню. И экспериментировать. Поэтому и несколько сук нужно. korzhik пишет: Кстати, я конечно не хочу показаться разносчиком баек т.е. относитесь к этому с определенной долей скептицизма, но хозяин Галу утверждал, что в прошлом году эти собаки втроем(2 кобеля и сука) на летних пастбищах убили годовалого мишку. Типа и шкура у него дома висит. Я же не говорю, что пес дерьмо. Классный псина. Красавец. К голове вообще нет претензий. Видно же, материще. А рабочие и волевые качества могут перевесить все экстерьерные минусы и плюсы других. Тут спора нет. Но, по-дурацки хочется идеала.
VBK in exile: Qal'ai mugh Qal'ai mugh пишет: Классный псина. Красавец. К голове вообще нет претензий. Видно же, материще. А рабочие и волевые качества могут перевесить все экстерьерные минусы и плюсы других. Тут спора нет Вижу, ты начал разбираться в поэзии!!! Qal'ai mugh пишет: Но, по-дурацки хочется идеала Но угроза участи Диваштича остается Как генерал Чахтейн тебе это говорю
Алёна: VBK in exile пишет: А Вот этого, не нужно korzhik пишет: Для чего? В надежде что ложка меда из бочки говна сделает рахат-лукум?
джай: VBK иш, смешливый какой! Просто говорят, что собаки при отаре - как ветер в поле, сами себе хозяева.вот и хотелось узнать, конкретно, учат ли их чему-то люди? разговаривают ли с ними как мы, горожане? VBK пишет: Чабан жЁсток и даже жестОк и потому собаки стараются не ослушиваться. Каким образом чабан доказывает собаке свое превосходство, из-за чего может возникнуть конфликт чабан-собака? Qal'ai mugh Спасибо!
VBK in exile: джай пишет: может возникнуть конфликт чабан-собака? Может, но пес этого конфликта не переживет! Пустят в расход и забудут
джай: VBK in exile пишет: пес этого конфликта не переживет ну, конфликты разные бывают.Меня вообщето больше интересуетначало моего вопроса: из-за чего может возникнуть конфликт чабан-собака?
V: Ой!!!! И ради чего, собственно, на этом форуме так долго обсуждали параметры экстерьера собак?
VBK in exile: джай пишет: из-за чего может возникнуть конфликт чабан-собака? Правило первое, чабан всегда прав!!! Если чабан не прав читай правило первое! Какой конфликт, ну какой такой конфликт, если собака ослушается по любому ей крышка. V пишет: Ой!!!! И ради чего, собственно, на этом форуме так долго обсуждали параметры экстерьера собак? Так вы уважаемый ткните еще раз пальцем, не все здесь экстерерщики. Раз уж вы здесь разрешите спор.
korzhik: korzhik пишет: В надежде что ложка меда из бочки говна Я не хотел никого обидеть... Не стоит принимать близко к сердцу.. Общая мысль была в том , что в нынешних условиях диктующих от азиатов карднально разнящиеся требования от тех которыми снабдила их природа - вывоз собаки и ее плем использование в итоге закончится поглощением ее евро-украино-русским азиатом, причем никто все равно не станет отбирать собак по признакам характерным для отарных собак. Они невостребованы - и превратиться все еще в один замес. Системы которая бы позволила бы отбирать, культивировать, продвигать собак с отарными признаками на сегодня нет. Любые вязки c заводскими - еще одна метизация. Вот и вопрос зачем его везти? Ну т.е. либо для коллекции, либо повесить себе табличку - я уникальный владелец поголовья от аборигенной собаки. Если первое еще понятно - то второе - это обычное барыжничество.
jaramat: korzhik пишет: Системы которая бы позволила бы отбирать, культивировать, продвигать собак с отарными признаками на сегодня нет. Любые вязки c заводскими - еще одна метизация. Эх, отдельную систему бы... жизнеспособную... рабочую... пусть даже и ма-а-а-а-аленькую...
Qal'ai mugh: jaramat пишет: korzhik пишет: цитата: Системы которая бы позволила бы отбирать, культивировать, продвигать собак с отарными признаками на сегодня нет. Любые вязки c заводскими - еще одна метизация. Эх, отдельную систему бы... жизнеспособную... рабочую... пусть даже и ма-а-а-а-аленькую... Разговор может принять интересный практический оборот. Если объединить усилия единомышленников. Но главное здесь, есть ли условия для создания нормальной рабочей обстановки даже для маленького поголовья в России или на Украине? Можно и разбить на ячейки, но опять вопрос: будут ли собаки вынуждены совершать многокилометровые переходы и встречаться с реальными хищниками?
Qal'ai mugh: V пишет: Ой!!!! И ради чего, собственно, на этом форуме так долго обсуждали параметры экстерьера собак? К сожалению, без жесткого отбора по рабочим критериям экстерьер обесценивается. Увы. Я тоже против того, чтобы на выставки ходили моральные уроды, а в отарах в большинстве бегали физически несовершенные. Ищем середину. Если она есть.
Qal'ai mugh: джай пишет: Qal'ai mugh Спасибо! За что?
VBK in exile: Qal'ai mugh пишет: Разговор может принять интересный практический оборот. Если объединить усилия единомышленников. Не может, Тимур, не нужно строить иллюзий. Это невозжно в принципе!
VBK in exile: Qal'ai mugh пишет: а в отарах в большинстве бегали физически несовершенные Из твоего посыла следует, что ыставочники мол физически совершенны, но толькло морально подкачали а отарники значить моральные арийцы а вот физически уроды???? Что-то засиделся ты брат за столами, тебе пора на воздух, съездил бы в отары что ли развеялся? Вот летом очередная экспедиция будет советую съездить и захватить пару "совешенств" на прокормку "уродцам".
Qal'ai mugh: джай пишет: из-за чего может возникнуть конфликт чабан-собака? Конфликты бывают очень редко, ведь собака воспитывается, растет в отаре. И для нее чабан - вожак. Если пес пришлый, взят в сознательном возрасте и не подчиняется, тогда чабан может занести его в черный список и одно это низведет пса в иерархии, псы будут его подкарауливать, чтобы пытаться чморить. В случае, если кобель ( в основном) выходит из-под контроля, его или отстреливают или отдают в охрану. А из-за чего? Ну, к примеру, чабан дает команду, а пес не реагирует, чабан гонит его к отаре или просто отгоняет от себя, а он ухом не ведет, чабан бросает в него камень или замахивается палкой, а тот оскаливается и рычит. Тоже самое при кормлении, если пес отнимает кусок, ему не предназначенный. Тогда кранты псу.
Qal'ai mugh: VBK in exile пишет: Из твоего посыла следует, что ыставочники мол физически совершенны, но толькло морально подкачали а отарники значить моральные арийцы а вот физически уроды???? Согласись, внешне выставочники очень привлекательно выглядят. Но есть, конечно, и уродцы. Не без этого. И чем дальше, тем все большие. А чабан прежде всего смотрит не на красоту, а на работу. Поэтому для енго габариты и красивые сочленения не важны. Другое дело, что природа, естественный отбор сами выводят собак наиболее гармоничных, в которых соединяются рабочие качества и экстерьер. Однако же даже несовершенные собаки работают, их никто не отбраковывает, кроме тяжкого труда. Понимаешь, что я имею в виду? Природа не говорит, как мы: вот этот кобель высокозад, ты, сука, ему не давай. VBK in exile пишет: Что-то засиделся ты брат за столами, тебе пора на воздух, съездил бы в отары что ли развеялся? Вот летом очередная экспедиция будет советую съездить и захватить пару "совешенств" на прокормку "уродцам". Я планирую приехать в августе. Отары будут очень высоко в горах, хрен доберешься.
jaramat: Qal'ai mugh пишет: Разговор может принять интересный практический оборот. Если объединить усилия единомышленников. Но главное здесь, есть ли условия для создания нормальной рабочей обстановки даже для маленького поголовья в России или на Украине? Можно и разбить на ячейки, но опять вопрос: будут ли собаки вынуждены совершать многокилометровые переходы и встречаться с реальными хищниками? Невозможно. Условий нет. Даже если ставить собак в работу, на фермерские хозяйства. Все не то - начиная от климата и заканчивая рельефом. Да, получатся собаки рабочие, но они будут ДРУГИЕ. Хотя, конечно, это по-любому будет лучше того, что есть сейчас.
jaramat: Qal'ai mugh пишет: Согласись, внешне выставочники очень привлекательно выглядят. Вы были на Евразии?
полная версия страницы