Форум » Аборигенные собаки Центральной Азии » Экспедиция Таджикистан 2009 - 2 » Ответить
Экспедиция Таджикистан 2009 - 2
VBK: Начало тут
afru: VBK пишет: Лисы в период ягнения наносят урон пожалуй даже больший чем волки В ЮС аналогично, именно лисы уничтожают больше 70% потерь новорожденых ягнят. Основная проблема с азиатами и аналогичными породами в том, что собакам скучно в межсезонье и они шляются по соседним участкам
Рустам: VBK пишет: Кстати, вот отсюда вытекает правильное формирование приотарной стаи. А от правильности формирования стаи очень сильно зависят ее консолидированные рабочие качества. Это точно как у простолета. Алихон, то есть рабочие качества стаи зависят, в какой-то мере, от количества собак на отару овец? Думаю все-таки, что рабочие качества стаи зависят прежде всего от характеристик хозяина и никак иначе, какие мы, такие и братья наши меньшие...
korzhik: afru пишет: анатомия, видимо, отличается соответственно. Ну кабаны это еще одна специя.... Потакскай 20-30 дней 500 км по склонам вверх вниз тяжеленное тело и сравни разницу в потраченной энергии(которую надо восполнить) на тягание вверх вниз тела на 10-20 кг более легкого и ведь обычную физику(механику) твердого тела никто не отменял ... И необходимость молниеносного перемещения для атаки или броска как в охоте так и в пресечении нападения - ох как эти кг будут давить на суставы и сухожилия и сказываться на обычной выносливости если не менять физиологию, а с ней и экономичность. Все кто видел этих собак обращал внимание как быстро собаки преодолевает несколько сот метров.
Рустам: Алихон и еще один вопрос вдогонку, часто ли практикуется в среде чабанов взять собаку(взрослую или щенком) у другого чабана, если стая второго гораздо лучше по рабочим качествам? Или же, в среде чабанов, так же, как и в среде голубятников, существует такое понятие, как "своя птица"?
afru: korzhik А, мне ишшо не хватало лишний раз таскать тело по утёсам ; по фоткам, для работы, похоже, сказка; видно, что в них какая-то эксклюзивная пружинка. Постараюсь посмотреть живьём, да и вашше здоровский репортаж (?) описание(?) кароче, IMHO похоже на .
8 Марта: С огромным удовольствием и чувством уважения к участникам экспедиции читаю тему korzhik пишет: Разница в анатомии, сухожильном тонусе, в лимфатичности, в реакциях, в зубной системе, - это просто другие собаки..... кстати, о зубной системе - какая форма прикуса преобладает у чабанских собак? Обращают ли вообще на эту форму внимание? Ещё мне очень интересен окрас красного Мишки, как часто такой окрас встречается у отарных собак? Каков при этом цвет мочки носа и обводки век? И связывают ли чабаны окрас ( любой) как маркер с определёнными особенностями психики, характера собак? Есть ли у чабанов предпочтения именно по окрасам? Интересно, на основании чего чабан делает выбор, когда из всего помёта оставляет 1-2 щенка?
VBK: Рустам пишет: Алихон, то есть рабочие качества стаи зависят, в какой-то мере, от количества собак на отару овец? Именно в какой-то степени. Приправильно сформированной стае, собаки могут перераспределять отдых и нагрузки между членами стаи. Если же стая мала, то нагрузка на отдельную собаку существенно возрастает. Рустам пишет: Думаю все-таки, что рабочие качества стаи зависят прежде всего от характеристик хозяина и никак иначе, какие мы, такие и братья наши меньшие... Характеристики чабанов в данном случае почти одинаковые. Это как старые голубятники. Рустам пишет: часто ли практикуется в среде чабанов взять собаку(взрослую или щенком) у другого чабана, если стая второго гораздо лучше по рабочим качествам? Взять щенка практикуется достаточно часто. Взять взрослую собаку значительно реже и обычно при исключительных обстоятельствах (пали свои собаки). Рустам пишет: в среде чабанов, так же, как и в среде голубятников, существует такое понятие, как "своя птица"? А как же. Нам несколько человек в кишлаках с гордостью сообщили, что их собаки из отары Мулло-чупона. У Ходжи в принципе нельзя получить собак (ну разве что он отдаст из очень большого уважения). А Тилломурод, мне кажется и из уважения не отдаст.
VBK: 8 Марта пишет: интересен окрас красного Мишки, как часто такой окрас встречается у отарных собак? Каков при этом цвет мочки носа и обводки век?
Рустам: Классный пес
Алёна: Дикий взгляд. Он не откусил объектив? Меня в прошлом году поразила быстрота с которой атакуют эти собаки. Никакого предупреждения ни мимикой ни рыком -бросок мгновенный и неожиданный.
8 Марта: так я и думала! Здесь считается что светлые глаза, коричневый нос и такая же обводка тянут за собой ослабленный иммунитет, слабое здоровье. Поэтому и интересно следующее: 8 Марта пишет: как часто такой окрас встречается у отарных собак? Как к такому окрасу относятся местные жители? Алёна пишет: Дикий взгляд. а по-моему он просто немного озадачен таким вниманием к его персоне.
Леонид: VBK , Алихон такие ( красные ) собаки часто от каких по окрасам родителей рождаются? Есть какие- нибудь наблюдения на этот счет?
VBK: Леонид пишет: Алихон такие ( красные ) собаки часто от каких по окрасам родителей рождаются? Есть какие- нибудь наблюдения на этот счет? Красноносые собаки встречаются нечасто. Но они есть. И у нас и в Афгане. Вот Алёна в прошлом году суку такую с Игорем видели и снимали. Рождаются от обычных черных и черно-подпалых собак. Кстати. Евгений в юса целую линию красноносых ведет. 8 Марта пишет: Как к такому окрасу относятся местные жители? Как ко всем прочим. Принимают то что есть. 8 Марта пишет: Здесь считается что светлые глаза, коричневый нос и такая же обводка тянут за собой ослабленный иммунитет, слабое здоровье. Светлые глаза (светлокоричневые или желтые) тут у половины собак. Коричневая обводка и нос не только у красноносых собак, но у коричнево-подпалых. Никаких проблем отдельных со здоровьем не замечается.
8 Марта: VBK , а как вот с этим? 8 Марта пишет: какая форма прикуса преобладает у чабанских собак? Обращают ли вообще на эту форму внимание?
Рустам: VBK пишет: Характеристики чабанов в данном случае почти одинаковые. Это как старые голубятники. Алихон, то есть само то, что человек является чабаном уже есть некая характеристика, гарантирующая определенный подход к собакам? Получается, что здесь существенная разница между чабанами и голубятниками....голубятники могут много говорить, как надо, при этом сами быть практически нулевыми, а чабан - это прежде всего поступки, зачастую без слов о том, как надо. Так? Если так, тогда и заводчики(в массе своей) САО такие же, как голубятники?
VBK: Рустам пишет: Получается, что здесь существенная разница между чабанами и голубятниками....голубятники могут много говорить, как надо, при этом сами быть практически нулевыми Рустам. Я ведь написал - старые голубятники. Рустам пишет: чабан - это прежде всего поступки, зачастую без слов о том, как надо. Так? Нуда. Кому и что он будет рассказывать? У него же инета нет. И птички нет. А с другими чабанами разговор в первую очередь о баранах идет.
КУНАК: korzhik Тайсон/Турткуз выращенные не на глистах и сусликах весят не по 30кг,и их потомки(в разливе с заводскими собаками) тебя радуют и удивляют, могу процитировать тебя же. Дело похоже не в собаках а в условиях,все что их не убивает делает их сильнее. Так давайте не идеализировать,иначе выход один-надо перебираться в ареал обитания этих чудо собак. А так хочется хоть кусочек чуда рядом,так как быть? Без подE...
korzhik: 8 Марта пишет: стати, о зубной системе - какая форма прикуса преобладает у чабанских собак? Из осмотренных преобладает ножницеобразный (о проценте можно будет сказат ьпосле оформления статистики), за все время видели только одну собаку с отсутвующим Р1, остальные - полный комплект, прямой встречается, буквально у 1-2 собак был замечен перекус без отхода.
Лада: Алёна пишет: Никакого предупреждения ни мимикой ни рыком -бросок мгновенный и неожиданный. Что прикольно, именно в + САО ставится то, что без предупреждения атаковать не будут. Инетересно, это за 30 лет в заводе они такими получились, или просто именно таджикским собакам это не свойственно?
jaramat: КУНАК пишет: Тайсон/Турткуз выращенные не на глистах и сусликах весят не по 30кг,и их потомки(в разливе с заводскими собаками) тебя радуют и удивляют, могу процитировать тебя же. Дело похоже не в собаках а в условиях,все что их не убивает делает их сильнее. Так давайте не идеализировать,иначе выход один-надо перебираться в ареал обитания этих чудо собак. А так хочется хоть кусочек чуда рядом,так как быть? Без подE... Тайсон в холке под 90 и весит под 100кг? Не смешите... Что касается Турткуза - не видела лично, по фото не производит впечатления мастодонта. Да и щенки от него по сравнению с обычными шоушными мелковаты.
полная версия страницы