Форум » Аборигенные собаки Центральной Азии » Таджикистан 2010 » Ответить
Таджикистан 2010
VBK: Предыдущие темы о собаках Таджикистана Начало 1 2 3 4 5 6 Из архива 2006 год Итак мы продолжаем. В силу обстоятельств мне пришлось выехать на зимние пастбища и помотать по отарам. По пути попал в отару своих земляков из Айнинского района. Там в соседней отаре волк подрал ишака и его пришлось дорезать. Ну собаки свой шанс не упустили. Я потом фото накидаю. Была в отаре одна сука - настоящая бомба. Вот фото Фото сделано за две секунды до атаки на меня. Я щелкну и повернулся на атаку на меня молодого кобеля. В тот же миг сука ударила меня сзади и хватанула так, что мама не грюй! В тот же миг вся стая (восемь или девять собак одновременно!!!) пошли на меня со всех сторон. Рядом стояло два чабана, подбежал еще один. Все с посохами. Отмахивали меня как получалось, но собаки отошли только через 30-40 секунд. Клыки мелькали в нескольких сантиметрах. После того как собак все же отогнали чабан сказал мне, что расплатится за такое может только своей кровью. Пришлось прилюдно его простить. В общем вот так начался сезон 2010.
Александр спб: Kusaka , думаю, что если щенка-аборигена взять в квартиру и держать, как домашнюю любимую собаку, то у него не будет такого взгляда. Это необходимо понимать. Чтоб не было иллюзий и разочарований по приобретению собак-аборигенов. Такой взгляд бывает у детей природы
Kusaka: Александр спб Что такое "домашняя любимая собака"? Это которая на диване лежит? (Можно поговорить в другой теме, вроде бы тут это офф.)
korzhik: ну кстати, что убивает наповал, так это то, что щенки таджикских отарников намного отличаются от одновозрастных заводских: подвижнее ст.з. моциона, с более подвижной психикой, правильно реагируют на управление, даже во сне держат хвост пистолетом, изображают статус и гордость даже в играх с соплеменниками, смотришь и понимаешь, что перед тобой развитая мозгами и поведением практически взрослая собака.
Kusaka: Вот этого и хочется.
VBK: По родовым собакам. В заравшанской долине как я уже не раз писал невозможно зимне содержание более менее крупного поголовья мелкого рогатого скота. Однако, как сказал Коржик, во многих кишлаках айнинского и матчинского района (ранее и в пенджикентском) есть семьи традиционно работающими чабанами по найму. Собаки у них свои. Ведутся эти собаки десятилетиями из поколения в поколение.То есть они нанимаются сразу с собаками. Это не значит, что в отарах которые они пасут только родовые собаки. Обычно при отарах уже есть свои собаки. Тем не менее чабан приводит несколько своих собак (в идеале там все собаки свои). Дальше потом.
VBK: Собака не понравившаяся принципиально. Очень мелкая, чрезвычайно затянутая беднокостная сука. Внешне трехмесячный щен выглядел мощнее ее. Так она еще и с щенками. Относится к ним побарабанно.
Джэнард: Александр спб пишет: если щенка-аборигена взять в квартиру и держать, как домашнюю любимую собаку, то у него не будет такого взгляда Фигня!Ё Бред! Заблуждение! Эт как воспитывать и относиться, и еще - какой характер изначально у щена... VBK пишет: То есть они нанимаются сразу с собаками Вопрос: то есть свои собаки и чужа отара??? Как овцы отностс к чужим собакам? или им фиолетово? собаки принимают эту чужую собственность сразу как "наши овцы" ил икак?
VBK: Джэнард пишет: то есть свои собаки и чужа отара??? Как овцы отностс к чужим собакам? или им фиолетово? собаки принимают эту чужую собственность сразу как "наши овцы" ил икак? А какая овцам разница какие собаки? В любом случае взаимное привыкание больше дня не занимает.
Джэнард: VBK ну если бы я знала - не спрашивала бы, наверное... думаю что может овцы различают "вот были такие собаки - это наши, их не надо ТАК БОЯТЬСЯ. А вот это ДРУГИЕ собаки - и начинается какакая-нибудь овечья суета, паника..." А как это все устаканивается? Как привыкание идет?? Я понимаю может вопрос идиотский, гм, с вашей точки зрения... Но я отару овец и их знакомство с собакой никогда не видела... У Пулина на хуторе овцы свалили и были только козы - вот та мнаблюдала как они знакомились с Уокером. Н о ведь поведение овец и коз различно?
VBK: Наташа, ты все усложняешь. Ваши козы собаку впервый раз видели. Собака коз тоже. Наши же выросли вместе. В смысле козленок-ягненок с рождения знает, что есть собака и наоборот.
korzhik: VBK пишет: Собака не понравившаяся принципиально. Очень мелкая, чрезвычайно затянутая беднокостная сука. Если честно, то я не торополюсь с кардинальными выводами... Сука конечн опрезентабельностью не блещет и сказать, что это ЛПП я то же не могу, но доводов объявить метизацию мне в этом случае не хватает.... объясню: сука имеет очень типичное выражение, форму и посадку глаз, постав ушей , пропорции длины мозговой части черепа к общей длине, соотношения высот черепа. я не видел ее движущуюся - ничего не погу сказать про общую анатомию. Действительно она неприемлемо мала, зачухана и не сможет поноценно быть рабочей отарной собакой, но размер и состояние может определятся следующими накладывающимися друг на друга факторами(которые не так редки как может показаться): - недокормом в детстве - поздним рождением и тем самым слишком молодым возрастом первой течки в которую ее и повязали - этим же определяется ее истощенность и отсуствие интереса к щенкам(сука физически не в состоянии кормить, и самосохранение снижает уровень гормональных процесов руководящих материнскими инстинктами) Значит ли, что это- обычно и поэтому нормально, - нет, конечно, но все таки сказать, что особь гарантированно метизированная - маловато информации.
VBK: korzhik пишет: Значит ли, что это- обычно и поэтому нормально, - нет, конечно, но все таки сказать, что особь гарантированно метизированная - маловато информации. Андрей, так я ведь нигде ее метизированной не назвал. Более того я уверен в обратном. Просто я видел немало мелких сук, но все равно они были получше в смысле общего развития.
Джэнард: VBK пишет: Наташа, ты все усложняешь. Ваши козы собаку впервый раз видели. Собака коз тоже. Наши же выросли вместе. В смысле козленок-ягненок с рождения знает, что есть собака и наоборот. Вот теперь все яснее... то есть овцы просто видят "собака" и знают что "собака бывает разная" - и без проблем. Так? Показали одних другим - и пошли они пастись и работать. Верно? (Не, те козы собак разных до фига видели...а для Уокера - это действительно ПЕРВЫЕ козы)
VBK: По родовым собакам. На самом деле они есть или были не только у айнинцев. Вот Турткуз Ходжи в Дангаре, тоже типичный представитель родовых собак (как и все собаки в той отаре). Причем первоначально они принадлежали не семье Ходжи, но так случилось, что сохранились именно у него. Теперь прежние хозяева этой "породы" не могут у него ничего получить!
korzhik: VBK пишет: Андрей, так я ведь нигде ее метизированной не назвал. Более того я уверен в обратном. Просто я видел немало мелких сук, но все равно они были получше в смысле общего развития. Да я понимаю, а писал для пояснений публике, которая не видела и не въедет сходу. А отрезюмирует - в отарах полно метизированной дворни.
8 Марта: VBK пишет: Теперь прежние хозяева этой "породы" не могут у него ничего получить! т.е родовых собак не отдают, не продают, не вяжут собак из "чужих" стай? Как удаётся сохранить свой, отличный от других, тип только у себя? Их держат изолированно? Сук в течку привязывают? Кобелей не пускают на "свадьбы? Где живут эти родовые собаки, пока их хозяина не наняли на работу?
korzhik: VBK пишет: что сохранились именно у него. Хозяйственность - не худшая черта ;)
VBK: 8 Марта Давайте по порядку. 8 Марта пишет: т.е родовых собак не отдают, не продают, не вяжут собак из "чужих" стай? Их и вправду не продают и не вяжут с другими стаями. Но их отдают. Иначе их нельзя сохранить. Отдают, как писал Андрей либо близким родственникам, либо друзьям. Могут подарить щенка человеку, которого уважают либо в силу его личных достоинств, либо в силу его положения. 8 Марта пишет: Как удаётся сохранить свой, отличный от других, тип только у себя? Эти родовые собаки, достаточно замкнутые семейные группы, восходящие к общему предку. 8 Марта пишет: Их держат изолированно? Изолированно живут семьи занимающиеся пастушеством. Ну не то что нелюдимо, а просто они в основном из достаточно изолированных кишлаков. Мне думается именно чрезмерная доступность в наше время Пенджикентского района и переориентация его исключительно на интенсивное земледелие привели к исчезновению как чабанских семей (вернее они переориентировались на пастьбу крупного рогатого скота содержащегося в частном секторе) и почти полного исчезновения азиата в этом районе. 8 Марта пишет: Сук в течку привязывают? А зачем? Ктож туда сунется? Кобели из отар конечно бегают в другие отары, когда текут суки, но не часто могут повязать чужих сук. Это видно даже потому, что в устоявшихся стаях достаточно однотипные собаки. 8 Марта пишет: Где живут эти родовые собаки, пока их хозяина не наняли на работу? В родовом кишлаке. Андрей же писал - не все собаки уходят в перегон. И не всегда в зимнем и летнем перегоне участвуют те же самые собаки (это уже относится в основном к заравшанцам.
Олегович: VBK пишет: По родовым собакам. На самом деле они есть или были не только у айнинцев. Вот Турткуз Ходжи в Дангаре, тоже типичный представитель родовых собак (как и все собаки в той отаре). Ну хотя бы одно фото! Пожалуйста...
Джэнард: VBK пишет: Эти родовые собаки, достаточно замкнутые семейные группы, восходящие к общему предку. то есть то что иногда по-русски называют "гнездо" ?? слышала от тех кто из Киргизии приехал такое название однотипного устоявшегося близкородственного поголовья, принадлежащего кому-то в труднодоступном районе
полная версия страницы