Форум » Аборигенные собаки Центральной Азии » Таджикистан 2010 - 2 » Ответить
Таджикистан 2010 - 2
VBK: Предыдущие темы о собаках Таджикистана Таджикистан 2010 1 Таджикистан 2009 1 2 3 4 5 6 Из архива 2006 год
jaramat: korzhik пишет: окарауливание - это прежде всего с риском выбранное место на удалении от отары, которое занимают достаточно развитые и сильные собаки - щену там находится рискованно. Рабочие собаки занимают именно такие места.. Согласна, на большой территории так и есть. Там первые срабатывают дозорные. Щены/подростки находятся внутри периметра, ессно дозорные замечают опасность раньше с крайних точек. Поняла в чем разница, расстояние не учла. Это в небольшом радиусе первыми на шум реагируют молодые собаки, до года-полутора, затем подключаются постарше 2-4, матерые только если переполох обоснован.
jaramat: korzhik пишет: Тут вот Тамара в личке задала вопрос - я думаю интересен будет многим, но вопрос сложный и я на все ответит ьне смогу, тамара я заранее прошу прощения что ез Вашего ведома выложил вопрос: "Скажите, а делятся ли собаки в стае по функциям? Кто-то охраняет, кто-то караулит и первым замечает хищника, кто-то идет в атаку, кто-то следит за отбившимися овцами и приводит в стадо, кто-то загоняет (если заногяет) - собаки манипулируют стадом или только сопровождают-охраняют? Есть ли деление - эта собака хорошо охраняет от хищника, но достаточно лояльна к человеку; эта собака хорошо охраняет от человека, но на хищника не идет; эта собака хорошо охраняет, но на отбившийся скот не обращает внимания; эта собака собирает скот, но охранка у нее слабовата... Или они универсальны? Если у каждой собаки есть свои функции, то как они делятся? В зависимости от индивидуальных качеств собаки или по принципу - мелкие поднимают шум, старшие атакуют? Как ведут себя молодые собаки при нападении хищников?" Для того, чтобы составить такую картину, нужно наблюдать не одну атаку хищников, при чем в светлое время, иначе сложно сделать выводы, когда этого не видел. Для этого нужно пожить с отарой несколько месяцев, чтобы посчастливилось увидеть дневное нападение.... Из того, что видел могу сказать следующее: Условно по отличиям в действиях я могу выделить 3 типа собак выполняющих разные функции(я не сомневаюсь что многим есть что добавить, но у меня фантазии хватило только на это): 1. Вожак 2. Все остальные взрослые 3. Щенки Сигнальные функции выполняет вторая категория. Она же являяется управляемой боевой единицей, которой руководят либо вожак, либо собака его замещающая в конкретный момент времени. Причем даже если стая переполовинена, моментально находятся организующие атаку-охрану особи. По уставу, вожак не обязан караулить , он подключается когда ясна диспозиция. Атакуя менее опытные собаки смотрят за дейтвиями руководителей, и ловя на лету ситуацию подключаются. Все происходит практически в доли секунды - очень тяжело наблюдать и находить причинно-следственную связь. Как таковой обязанности подганять отстающих скотинок - нет. Но многие собаки(их чабаны очень любят), могут остаться охранять отбившуюся от стада, погибшую или новорожденного. Обычно это суки и молодые кобели. Щенки за спиной всех имитируют действия взрослых и стараются понять что к чему. Активно принимают участие в бесконтактном прессинге(особенно от медведя очень действенная тактика). Именно охраной занимаются самые сильные и здоровые собаки, иногда даже препятвуя участию в этом слабаков. Собаки остаются с погибшими и отставшими абсолютно по собственной воле и надобности - это особенность определенных собак, а не обязанность возложенная стаей. Как вы правильно написали - распределение обязанностей - согласно индивидуальных качеств, но основная обязанность - блюсти целостность стада и свою территорию, практически все собаки на нормальных кошарах выполняют эту функцию причем коллективно. При контакте один напал(чаще вожак или наиболее сильная особь), остальные атакуют в незащищенные места максимально травматичными хватами. Что касается агрессии к людям, у меня пока только рабочая версия мысли : естественно нет собственно как такового распределения обязанностей атаковать человека, мое мнение - это индивидуальная особенность собак - кто-то более возбудим на человека, а кто-то вовсе нет, в основной массе таджикские отарные собаки возбудимы, на иерархию в стае это не влияет. Чем более дикое место тем обычно яростней реация... Но даже кишлачные собаки привыкшие к людям и в принципе вполне контактные, в вечернее и ночное время в совем дворе с удовольствие разубедят вас в своей абсолютной индиферентноти к человеку. При этом встречаются и абсолютно контактные. С возрастом открытая агрессия к людям и возбудимость на человека снижается . Матерые кобели вожаки крайне редко распыляются атаковать и достаточно близко подпускают без признаков агрессии. Если чего не написал - реально не хватает статистики, чтобы делать даже умозаключение. Можно по этому поподробнее? Что значит - препятствуя участию слабаков? Подростков/старых отгоняют или как? "Щенки за спиной всех имитируют действия взрослых и стараются понять что к чему. " Щенки примерно с какого возраста?
korzhik: jaramat пишет: Подростков/старых отгоняют или как? Да примерно так... jaramat пишет: Щенки примерно с какого возраста 3-4 мес
VBK: jaramat пишет: Согласна, на большой территории так и есть. Там первые срабатывают дозорные. Неоднократно приходилось видеть как собаки занимают наблюдательные посты за километр-полтора от отары. Иногда за пару холмов. Щенки до 4-5 месяцев кажется в этом вообще не участвуют, а сидят на кошаре или стоянке. Бывает, что матерые собаки прогоняют от отары слабых собак вынуждая тех оставаться на стоянке. Тут еще был вопрос по величине кабанов в Таджикистане. Наши ребята не раз стреляли секачей кг под 100 и более кг. Наши кабаны отличаются колоссальными клыками. Даже у средненьких кабанов клыки куда длиннее чем у более крупных европейских.
VBK: Еще про кабанов. Тут ребята возили на охоту одного юсовца в Рамит. В кишлаке взяли проводника, а тот взял двух своих псов-азиатов. Во время загона псы насели на одного кабана и получилась красивая схватка. Юсовец бросил ружо и стал щелкать фотоаппаратом. Снимки мы получить так и не сумели.
Джэнард: То есть с 4-5 месяцев цены уже начинают вслед за старшими отходить от места остановки и идут за отарой ??? А мать их до этих 4-5 месяцев тоже на кошаре сидит, или она уходит а щенки остаются??? И за отарой - они начинают вслед за матерью идти, или это необязательно? Прост оидут, повторяя действия старших?
VBK: Джэнард пишет: А мать их до этих 4-5 месяцев тоже на кошаре сидит, или она уходит а щенки остаются??? Да не заморачивается мать такими большими щенками. Она с отарой уходит. Особенно если собак в отаре мало (бывают отары вааще с парой собак). А щенки на хозяйстве остаются.
korzhik: Джэнард пишет: о есть с 4-5 месяцев цены уже начинают вслед за старшими отходить от места остановки и идут за отарой ??? Наверное все таки попозже 5-7 мес - я по крайней мере крайне редко видел далеко от стоянки отары в тяжелых местах щенов... А об их участии - я имел ввиду на месте стоянки... т.е. в ночное время, до ухода отары.
VBK: Вообще было бы неплохо снять фильм в стационарных условиях о жизни отарной стаи. Прекрасный видеоматериал Арунаса и Андрея (у Игоря Семенова тоже есть, но не видел) дает представление об отарных собаках Таджикистана, но практически не показывает их работу. То есть нужна съемочная группа как минимум из двух человек, которые смогут месяцок просидеть в отаре и снимать день и ночь. Думаю фильм будет не менее, а даже более интересен, чем подобные фильмы про волков. Эх, жаль Родригеса нет.
Kusaka: То есть нужна съемочная группа как минимум из двух человек, которые смогут месяцок просидеть в отаре и снимать день и ночь. У меня есть идея съездить в Таджикистан, побродить да посмотреть, как и что. Правда, не сейчас, а через годик где-то. Сейчас банально нет денег и времени - купили дом, нужно обустраиваться на новом месте. Если б не это, даже отсутствие денег, в принципе, помехой бы не было. Аппаратуры у меня нет, и навыков операторской работы тоже. Но съездить в дали дальние - раз плюнуть, проверено неоднократно) Можно было б параллельно полезное дело сделать - фильм снять. Любительскую камеру нарыть я могла бы.
VBK: Kusaka Ну если решишься, то я найду возможность поселить тебя в отаре на летнем пастбище. В советское время по сценарию моего отца был снят фильм документальный о какракулевых овцах и их пастухах. К сожалению в фильме не была озвученна роль пастушьих собак.
Kusaka: Ну если решишься, то я найду возможность поселить тебя в отаре на летнем пастбище. К сожалению в фильме не была озвученна роль пастушьих собак. Интересно, почему?
VBK: Kusaka пишет: Интересно, почему? Ну во-первых тогда проблем с азиатом не было, во-вторых отец выросший среди этих собак не считал их чем-то необыкновенным. Он их полагал неприменным атрибутом чабана, а вот выделить в фильме их особо наверное и формат и объем фильма не позволяли. Так теперь и отца нет, чтобы спросить.
Алёна: ezelenyk пишет: Щенку позволительно орать только в поддержку старших. А мне во время поездки щенки показались напротив довольно голосистыми по поводу и без. Из гнезда достаешь- может устроить ор, ребенок с ними играет- тоже могут разораться, вечером наклонилась возле дремавшего у порога кошары трехмесячного щена- как он разорался!!! И тут же нарисовались взрослые собаки, но не атаковали(я была под защитой пастуха)- так же адсорбировались в темноту как и появились, а щен еще повозмущался какое-то время и затих. А вот при атаках стаи, щенов не видела. Трехмесячные щеники уже бродили по зимним пастбищам(недалеко от кошары) с овечками. Очень меня поразил кролик, разгуливающий по склону холма напротив кошары, целый и невредимый...
korzhik: Алёна пишет: недалеко от кошары Именно в этом суть... далеко до 3-4 х месяцев щены не отходят... А на зимниках овцы вынужденых ходить много и далеко(кормовая база слабая) и чабаны в отличии от летников уходят с овцами на целый день, а на летниках - относительно недалеко, несколько км по горам, но 2 раза в день
jaramat: Kusaka пишет: Аппаратуры у меня нет, и навыков операторской работы тоже. Но съездить в дали дальние - раз плюнуть, проверено неоднократно) Можно было б параллельно полезное дело сделать - фильм снять. А я хорошо снимаю - фото, видео. Забраться тож могу куда угодно и отмороженная на всю голову, когда хотца снять в работе собак. Если жить месяц-другой, они ко мне 100% привыкнут и станут принимать за свою... только аппаратуру бы, хорошую, а то жаль предпринимать такие усилия и снимать на любительскую камеру... хотя бы разрешение приличное должно быть + спортивный режим и ночная съемка Видела, кстати, забавную примочку - специальный цифровичок, который снимает только серийно в спортивном режиме, зум хороший, в результате можно было бы попробовать отснять движения/реакции, которые не успевает фиксировать глаз...
Джэнард: Алёна пишет: вечером наклонилась возле дремавшего у порога кошары трехмесячного щена- как он разорался!!! Гм.. .вот спишь ты спокойно - и вдруг к тебе наклоняется некое нечто... думаю тоже молчать не будешь
Джэнард: Идиотский вопрос, прошу прощения, но все же - с какого возраста щенки ОСОЗНАННО начинают помогать - гнать скотину, например, или оставаться с отстающими??? Я даже не знаю как выразиться... Ну, щеники имитируют движения старших - эт понятно...голосят когда что им покажется - эт естественно... А вот когда уже конкретно видно что они делают это не играя, не просто повторяя, а понимая что делают???
korzhik: jaramat пишет: только аппаратуру бы, хорошую, а то жаль предпринимать такие усилия и снимать на любительскую камеру. Нужно чтобы снимала ночью и нужно с собой внешнюю инфракрасную подсветку метров на 400.... Иначе можно стоять месяц, а ночью атакующих собак так и не разглядеть а ждать что днем прийдет вольк и скажет , а ну подруга зафоткай меня - не очень перспективно ;)
Джэнард: korzhik пишет: а ждать что днем прийдет вольк и скажет , а ну подруга зафоткай меня - не очень перспективно ;) Ребят, можно оффтоп?? На 5 минут?? Рассказ о Я.К.Бадридзе, который не так давно пошел в горы с единственной целью увидеть там барса, про которого говорят что его там нет, но легенды и местные байки утверждают обратное... Добрался... С каким-то етитским фотоаппаратом... А в селении где встали отрубили электричество, и аккумулятор накрылся достаточно быстро... А в очередную "прогулку" батарейки были благополучно забыты. Ну, идет Ясон Константинович, по горам... чувствует краем глаза - движение... поворачивается - рядом с ним обрыв, узкая пропасть... А на той стороне сидит зверь искомый...каждую шерстинку видно... И так повернется, и эдак... потом потянулся как только кошачьи умеют, еще раз глянул - и одним прыжком исчез...
korzhik: Джэнард пишет: Рассказ о Я.К.Бадридзе, ... Супер! Это называется божественное везение.... оно либо есть либо нет...!! Я так когда-то в глухом лесу с первого похода нашел гнездо орлана-белохвоста(расчитывал на 2 года поиска), просто зашел с просеки в лес отлить - гляжу - гнездо!!!!. Обидно будет, если потратил на билет $700, потратил денег на камеру $4000, еще 600-700 на причандалы к ней, потратил $1000 на разъезды. потратил 1000 на снарядение, а самое главное убил месяц - сидя хрен знает где, заколебавшись жрать еду от которой струя как у того пеликана, заколебавшись вынимать есть ее напополам с мухами - а волк припрется ночью , собаки убегут метров за 200 в темноту и ты ничего не снимешь... Так что потратить $300 на ИК подветку и хорошую систему питания к нему - чтобы снизить риск, не так затруднительно...
Джэнард: korzhik Только теперь Наталья, наша общая знакомая, всех предупреждает, чтобы не смели спрашивать сфотографировал ли уважаемый ученый того зверя А так, конечно, счастлив...
korzhik:
ezelenyk: korzhik пишет: ждать что днем прийдет волькА если спровоцировать такой случай, как в Вайоминге был (я описывал, это когда Малыш ушел на друной берег и там дико орал) - скажем, на волкоопасном направлении, далеко от основного пастбища, оказалось убитое животное, волки днем могут прийти за ним ? Может, медведи? Я тоже давно придумываю, как бы такое снять здесь...
Джэнард: ezelenyk И что это даст? Это же будет не нападение на отару, а просто пришли волки покушать... Ну и на фиг порядочным азиатам им мешать??? территория-то не отары... Хотя просто за волками наблюдать - эт оОЧЕНЬ интересно!!!
jaramat: Дистанционное видеонаблюдение с нескольких точек 24 часа
ezelenyk: Джэнард пишет: не нападение на отару, а просто пришли волки покушать...Зависит, наверное, от расстояния до овец. Есть "зона контроля" даже вне пастбища, вот где-то в ней возможны такие провокации, наверное... Однажды недели две продумывали крепление камер на собаку (на нагрудник), не пошло...
Kusaka: ezelenyk А почему не пошло? Крепление ненадежным оказалось?
korzhik: ezelenyk пишет: А если спровоцировать такой случай Должно сработать , только вот вопрос - сколько ждать, насколько голоден хищник и т.д.... Ну я собственно оставлял убитую овцу в волкоопасном направлении на расстоянии 300м до стоянки- зверь подходил, собаки уметались в ночи далеко за пределы 300 м, даже съемка с ИК подсветкой этого есть, но увидеть что-то не представилось возможность, в темноте камера практически не в состоянии снимать движущееся и т.д. Нужно продумывать тщательно - места, голодность зверя, его передвижения и т.д. может повезти, кроме этого сидеть ночью на удалении от стоянки без оружия - реально стремно, может ведь и мишка пожаловать, а вот с оружием приезжать - отдельная история.... ну т.е. все в принципе реализовать можно, но достаточно не просто реализуемо - хотя бы потому, что если говорить о волке - снять можно, но если о чабанских релиях, дождаться что чабан будет с ружьем сидеть ночи напролет - нереально. Эт оцелое мероприятие, чтобы получить результат, а зверь приходит - ночью чабаны в ущелье регулярно постреливают - отпугивая хищника, но разрешения на оружие у многих нет, поэтому они этим развлекаются только на летних пастбищах.
ezelenyk: Kusaka пишет: почему не пошло? Расстояние до приемника видеосигнала ограничено было, собаки выбегали из зоны приема. И расположение низковато. Задача была заснять браконьеров, что в дальних углах леса охотились и оленей потрошили, собаки там по ночам тоже шастали, а леса гектаров 40 (в Мериленде дело было, собаки в основном азиаты, по ночам из отпускали побегать). korzhik пишет: только вот вопрос - сколько ждать Да, вот и я думаю... Зимой вообще нереально, летом надо ехать, с вагончиком, прикупить несколько овец, привязать их вокруг на 100м примерно, выпустить собак и ждать... Должно сработать... Интереснее всего, как они стаей работают, интересно сравнить работу азиатов и местных овчарок, воообше все интересно.
Алёна: Джэнард пишет: вот спишь ты спокойно - и вдруг к тебе наклоняется некое нечто... думаю тоже молчать не будешь Наверное именно это и произошло Хотя... днем мы общались достаточно дружелюбно. А с сумерками я, наверное, сильно изменилась. korzhik пишет: Именно в этом суть... далеко до 3-4 х месяцев щены не отходят... А на зимниках овцы вынужденых ходить много и далеко(кормовая база слабая) и чабаны в отличии от летников уходят с овцами на целый день, а на летниках - относительно недалеко А как далеко отары уходят за день на зп? С другой стороны- до летних пастбищ с зимних дойти еще нужно. ...Когда мы были на кошаре у Мансура(в ту весну он набрал много щенков и было им всем около трех месяцев), то днем я видела только пару щеников, остальных мы встретили через холм от кошары с пастухами. Через месяц отары ушли на лп, а осенью все щеники вернулись с отарами. На нас реагировали все по разному, кто-то терпеливо позволял себя потискать, а был один(гордость Мансура), который при попытках приблизиться с рыком отходил и даже пытался клацнуть зубами на назойливые руки.
VBK: Щенки. В отаре. В кишлаке.
korzhik: VBK пишет: В отаре. С этими щенами связана забавная история - мы пришли на кошару, там только мальчик лет 15-ти... ЕГо спрашиваем, где собаки - он говорит - ушли с овцами, спрашиваем - а что на кошаре - он - щенки... Мы спрашиваем - а где сука - он - ушла с овцами, мы а вот серая сука роется за кошарой - это не та... Мы идем к норе смотрим вытягиваем... тут замечаем, что сука стоит метрах в 30-40 и пристально смотрит и начинает движение в нашу сторону, мы начинаем отходить сука идет к норе, забирает щенков и уводит.... Мы перекрестились, про себя решили , что мальчик - неадекват... Но щены - очень неплохие
VBK in exile: korzhik А про суку с щенками расскажи. Есть другое, более информативное фото?
korzhik: VBK in exile пишет: А про суку с щенками расскажи Это щенки от белого кобеля, его кличка Барфак.... Сука принадлежит той же сеемье, что и его владелец, щенки кроме одной сученки уже распределены.... эту сученку если не будет желающих ждет уничтожение...Ей даже не обрезали хвост и уши. Я делал фотки части щенов, а мать из будки не выходила, только недовольно порыкивала, так что фото только это.
VBK in exile: korzhik пишет: Я делал фотки части щенов И хде?
VBK: VBK in exile пишет: И хде? А вот.
Алма: А вот мне тоже интересно суки во сколько начинают течь?
джай: VBK пишет: А вот. Ай, какие крохотули!Сколько им? Еще ушки на зажили.А самый первый - кобель?
Л.В.: korzhik пишет: эту сученку если не будет желающих ждет уничтожение... VBK пишет: А вот. на 2 фото она? голова то у мамки красивая
korzhik: Алма пишет: А вот мне тоже интересно суки во сколько начинают течь? Вроде не похоже, чтобы сильно от наших отличались течки... Но что щены в отарах категорическая редкость вне зимнего сезона близкого к окоту скотины - это факт.
korzhik: Л.В. пишет: голова то у мамки красивая Головы отарников в основной своей массе красивые... Только нет пропорций , к которым привыкли мы... Средний размер голов по отношению к корпусам. В зависимости от подтипа в основном зауживающиеся к мочке носа, но есть не часто встречающийся подтип с практически незауживающейся...
Л.В.: korzhik пишет: Только нет пропорций , к которым привыкли мы... ну, это смотря, когда привыкал мы тут с удовольствием просматриваем Ваш репортаж ... ностальгируем, столько "знакомых" морд...
tich: korzhik пишет: Головы отарников в основной своей массе красивые... А встретили голову по классификации... блин забыл, (интернет лопатить не хочу, не хочу показаться умным) клин, кирпич, третье забыл... вот про третье вопрос.
korzhik: tich пишет: клин, кирпич, третье забыл Кто придумал эту классификацию - тот пускай и отвечает...
AE: tich пишет: клин, кирпич, третье забыл... вот про третье вопрос Медведь?
Лада: Оффтоп о манере боя волка и собаки перенесён в тему ШИПЫ в бою с волком
ezelenyk: Лада пишет: ШИПЫ в бою с волкомСпасибо!
VBK in exile: Сука и щенки очень понравились Вообще очень много просто классных собак. Фильм смотрится как атлас, круче дискавери и энимал планет!!!!
VBK: VBK in exile пишет: Фильм смотрится как атлас, круче дискавери и энимал планет!!!! Латиф, просто надо было сначала написать, что ты получил видеозаписи Андрея, а то народ не поймет о каком фильме речь.
Алма: А мы тоже хотим фильму
VBK: Алма пишет: А мы тоже хотим фильму У Андрея Логинова есть копия фильма снятого в Таджикистане Арунасом Дерусом.
Лада: VBK пишет: просто надо было сначала написать, что ты получил видеозаписи Андрея, а то народ не поймет о каком фильме речь Не то слово! Я сразу нервно задёргала страницу - где я пропустила? Нам-то его выложат?
VBK: Лада пишет: Нам-то его выложат? На самом деле это не фильм. Это просто сырой видеоматериал, причем в таком формате, что мой комп его просто не с состоянии крутить, из-за объема. Мне для просмотра пришлось ужимать в 10!!!раз. Как я понимаю, Андрей просто снимал для себя. Но на этом вполне можно сделать очень неплохой короткометражный фильм.
Kusaka: Если есть возможность загрузить этот фильм в интернет, я могу поискать под него ftp с достаточным количеством гигабайт) Сколько он весит?
korzhik: Вся съемка в Full HD - поэтому каждая из поездок - около 40-60Г... Латифу я отправлял запиcанный 320Гиговый HDD... Наврядли я буду прямо сейчас выкладывать сырой материал для тупого скачивания... После еще пары поездок - подумаем, что с этим сделать так чтобы всем было доступно...
Лада: korzhik пишет: подумаем, что с этим сделать так чтобы всем было доступно. Хорошо было бы нормально смонтировать, озвучить комментариями за кадром - короче док. фильм о собаках Таджикистана. Ну это я уже размечталась.
VBK in exile: Вот из этой отары я помоему когда то забирал своего Рокки. Собаки копия он, особенно молодежь, так как я его тоже в месяцев в 8 брал. А старик вообще без вопросов, ну очень Отара айнинская.
VBK in exile: korzhik Ты конечно прав, материал слишком ценен что бы его просто так вывесить на всеобщее обозрение. Его нужно осмыслить (автору) просеять, сделать коментарии и смонтировать в готовый продукт. Я не настаиваю на его коммерческой раскрутке, ко это готовая научная работа, ценнейший можно сказать "этнографический материал" по собакам Таджикистана, их среды обитания, условий содержания, отношения людей (как простых обывателей так и чабанов). Ну короче кладезь всего того чего пока к сожалению нет по азиатам других стран Центральной Азии. Вот бы такие экспедиции по Узбекистану, Туркменистану Кыргызстану и Казахстану организовать!!!!! А об Афганистане я и не говорю. Афган с его поголовьем классных собак пока еще незапоганеным нужно срочно снимать! Поклон тебе Коржик от меня и от всех любителей этой породы. Да не пропадут труды твой!!!!
jaramat: VBK in exile пишет: Вот бы такие экспедиции по Узбекистану, Туркменистану Кыргызстану и Казахстану организовать!!!!! А об Афганистане я и не говорю. Афган с его поголовьем классных собак пока еще незапоганеным нужно срочно снимать! Поклон тебе Коржик от меня и от всех любителей этой породы. Да не пропадут труды твой!!!! Полностью!
korzhik: VBK in exile пишет: Отара айнинская. Отара из кишлака возле Айни - как то на У... у.у.у Алихон должен точно знать - его хозяин вспомнил! А... я вспомнил - Урметан.Во! КОбель 13 лет достаточно крупный и массивный - и держит отарную стаю... Суки совсем другого типа...
VBK: VBK in exile пишет: Вот из этой отары я помоему когда то забирал своего Рокки. korzhik пишет: Отара из кишлака возле Айни - как то на У... у.у.у Алихон должен точно знать - его хозяин вспомнил! А... я вспомнил - Урметан.Во! Латиф, это другая отара. Роки мы брали в отаре из Маргеба. Но тип конечно тот же. Да и долина та же, хотя от Маргеба до Урметана ну не совсем близко. Кстати, эти собаки полная копия нуратинцев, которые живут то всего лишь через хребет.
sdp: Простите, может не совсем в тему, или вы уже писали, но хотелось бы узнать отвечают ли отарники волкам, когда те поют? Столкнулись с ситуацией, когда услышав волков часть собак стала тоже выть, а часть молчит.
VBK: фото с поездки в Ходжент маки и мачки спецом для Дервиш окрестности Бурагена
Джэнард: VBK Маки... какая же красота... Сердечное спасибо - душой отдохнула - так волшебно!!!
dervish: "...и гор высота!" Алихон, спасибо!!!
дамир11: Добрый день!немного о собаках Таджикистана здесь фотки http://content.foto.mail.ru/mail/mansur_rt/_myphoto/i-1.jpg
korzhik: Так это ж Октош Танокова...
дамир11: Собаки с кошары Мансура Танокова http://buribossar.forum24.ru/?1-15-0-00000001-000-30-0#039 фотки
Ениш: дамир11, а что за рыжий кобель (фото вместе с мужчиной)? Типом очень диссонирует с остальными собаками.
дамир11: Ениш Шер,смотрите темку http://buribossar.forum24.ru/?1-13-0-00000001-000-0-0-1275534903 Чимкент
Александр спб: дамир11 , при всем уважении, треть представленных по ссылке выше собак, я бы не взял себе. Выглядят, скажем так, мало породными. То, что они офигенные бойцы, мне кажется не достаточным, чтоб признать в них ценных азиатов.
дамир11: Александр спб Какие вас устраивают?Александр спб пишет: дамир11 , при всем уважении, треть представленных по ссылке выше собак, я бы не взял себе. Базар какойто...
mixail121: может немного не в тему
mixail121: Алихону привет
mixail121: Актос дел Аякса
VBK: mixail121 пишет: Алихону привет И тебе привет Михаил! mixail121 пишет: Актос дел Аякса Симпотная голова.
VBK: дамир11 пишет: Собаки с кошары Мансура Танокова Там собака Мансура всего две. По крайне мере из тех что я видел. Щенки хорошие. У него были и черные линии Ашура Нурхона и палевые по Галу, через дочку. Александр спб пишет: треть представленных по ссылке выше собак, я бы не взял себе. Выглядят, скажем так, мало породными. Вы о тех что в отаре? Это весьма породные животные, могу Вас уверить. А то что Вы себе бы не взяли, так ведь это дело вкуса и никакого отношения к породности не имеет.
mixail121: Мой любимый таджик
СМ: VBK пишет: Это весьма породные животные, могу Вас уверить. VBK пишет: так ведь это дело вкуса и никакого отношения к породности не имеет. Азиаты как пельмени,на вкус разные,но все равно пельмени
VBK: СМ пишет: Азиаты как пельмени,на вкус разные,но все равно пельмени А ВЫ сомневались? На форуме в свое время ходила поговорка "На вкус и цвет флумастеры (именно в таком произношении) разные".
Александр спб: дамир11 пишет: Базар какойто... Бред какой-то. Что сказать то хотел
Александр спб: VBK пишет: Вы о тех что в отаре? Это весьма породные животные, могу Вас уверить. А то что Вы себе бы не взяли, так ведь это дело вкуса и никакого отношения к породности не имеет. я о тех, что по ссылке. Сходите, посмотрите. Потом уже можно "поливать" меня и клеймить.
VBK: Александр спб пишет: Сходите, посмотрите. Я ходил. Александр спб пишет: Потом уже можно "поливать" меня и клеймить. В каком месте я Вас полил и в каком клеймил?
VBK: Александр спб Меня тут поправили, что я не ту ссылку смотрел. Но все равно, перечитал свои посты и не нашел в них ничего для Вас оскорбительного.
VBK: Приехал Коржик. Сейчас выдвигаемся в сторону высокогорной долины реки Ягноб. Репортаж за нами.
VBK in exile: Успехов, настоятельно советую Коржику поснимать собак кишлака Маргиб, в самом начале маршрута. От туда я привозид лучших собак.
Kusaka: Так вот куда Коржик из интернета пропал) Удачи вам!
Барон_А: Удачи
Ex: Будем ждать с огромным нетерпением
Песня: VBK пишет: Приехал Коржик. Сейчас выдвигаемся в сторону высокогорной долины реки Ягноб. Репортаж за нами. С нетерпением ЖДЁМ НОВОСТЕЙ и рассказов о поездке !!!
дамир11: VBK VBK пишет: У него были и черные линии Ашура Нурхона и палевые по Галу, через дочку. можно поподробнее об этих линиях.С уважением Дамир
korzhik: Я вот вернулся из первой вылазки за Маргеб - уколбашеный в хлам... горы, горам оказывается рознь.... Еще предстит одна вылазка, приеду в Киев - настрогаю отчет...
V: korzhik пишет: Я вот вернулся из первой вылазки за Маргеб - уколбашеный в хлам... горы, горам оказывается рознь.... Еще предстит одна вылазка, приеду в Киев - настрогаю отчет... Успехов! Очень ждём! Насчёт сбора биоматериала для анализов, надеюсь, не забываете?
VBK in exile: Алихон прислал мне диск с фотографиями из предидущей экспедиции вот вывешиваю одну, которая мне ну очень понравилась Молодец Алихон
вафодор: VBK in exile пишет: которая мне ну очень понравилась Очень красивое фото!
VBK: Проводил Коржика сегодня ночью. Проехали и прошли прилично. Видели кое-что. Сейчас Андрей вернется, оклемается и расскажет и покажет. дамир11 пишет: можно поподробнее об этих линиях.С уважением Дамир Если честно, то таких линий в общем-то и нет. Я так написал для удобства. У Ашура Нурхона хорошие однотипные собаки, часть из которых родственного происхождения. Псы ростом под 67-70 см. Широкотелые, в основном черного окраса, с головами ближе к "мордатому", достаточно грубые. Но такие собаки не только у Ашура. Говорит о линии непровамерно, так как мы не можем утверждать, что все они от одного предка. Что касается "линии" Галу, то тут еще туманнее. В отаре собаки достаточно разнотипные. Разнотипные и дети от Галу которых мне пришлось видеть. В общем там нет заводских линий. Чабаны не заморачиваются подбором пар производителей.
Боздар: VBK in exile Прекрасное фото, а бараны какие, курдючные.))) Я забыл уже вкус курдючных барашек))))
Ex: VBK in exile фотография и впрямь отличная - хоть на рекламный щит "есть такая работа - защищать стадо" - Алихон молодец!
VBK in exile: Коржик, жду не дождусь отчета. А то ты пропал, и ни кажишь дух :)
VBK: Вот для вброса. Места где мы были. Маргузорские озера.
дамир11: красота
VBK: всего озер семь.
VBK: Коржик в засаде предмет выслеживания
VBK in exile: Аличон, повесь ту светлую суку, вот идеал собаки:)
Tamir: VBK пишет: Маргузорские озера. А отчего вода такая голубая?
Джэнард: VBK Это ещё Кто для кого является предметом выслеживания! Очень сверху взгляд недобрый...на фотографа, наверное, который в засаде
VBK in exile: Это не вода а медный купорос:) а на самом деле вода настолько прозрачная что видно дно хотя глубина огго какая! Причем у каждого озера свой оттенок от ярко голубого до почти синего.
VBK: Tamir пишет: А отчего вода такая голубая? Она очень чистая и прозрачная, а в ней отражается небо. А вообще-то у каждого из озер свой оттенок. VBK in exile пишет: Аличон, повесь ту светлую суку, вот идеал собаки:) А лови еще один песик. очень породный и ооочень старый
Джэнард: VBK пишет: очень породный и ооочень старый А по фото - кобель выглядит орлом!!! Я бы даже не подумала что он старый
VBK in exile: Сука-звезда экрана!!
VBK in exile: За ландшафт просто молчу и скучаю. Вот она Родина!!
Tamir: VBK пишет: Она очень чистая и прозрачная, а в ней отражается небо. А вообще-то у каждого из озер свой оттенок. У нас тоже вода в Байкале и Ангаре очень чистая и прозрачная, но нет такого оттенка. А есть озеро с такой же голубой водой, вот я и спросил, интересно, что оттенок дает.
VBK in exile: Когда эту воду набираешь в стакан он кажется пустым, настолько вода прозрачная. Но даже река Фондаря голубая
Kusaka: Потрясающе красиво!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Собаки - Оченно хочется продолжения))) И очень интересно, какое такое "кое-что" вы там видели!
VBK: Фан-дарья в Ягнобе в кишлаке Маргеб
VBK: Та же река ниже кишлака Анзоб Кобель в кишлаке Вешканд
Rau: Боги, феерически красивые озёра, Коржик, однако, тоже хорошо получился. :-) А то, что представлено как "светлая сука" - просто мечта. Светлый кобель тоже нравится, и тоже не подумала бы, что старый.
VBK: Знаменитая среди альпинистов "ягнобская стена" молодой щенок в Маргебе полет ласточки вдоль обрыва Ягнобские ворота. Выход. базарчик прямо на дороге
VBK: тот же парень на крыше и другой, бежавший вдоль озера
дамир11: VBK второй похож на КВ.ваше мнение?типичен ли он местам обитания?
VBK: дамир11 пишет: VBK второй похож на КВ.ваше мнение?типичен ли он местам обитания? Да откуда там КВ? Я сам впервые туда залез. Выше ни людей, ни баранов нет. Кишлаки наглухо отделены от цивилизации по 6-7 месяцев. А собака вполне типичная и в общем-то от парня с крыши отличается только мастью. Сука из Урметана.
VBK: Загородка для скота. Дед то ли на баранах собаку съел, то ли на собаках барана..
VBK: кишлак Искодар над Заравшаном колючка - кузиния
Rau: VBK пишет: молодой щенок в Маргебе Ой, какой классный!
korzhik: VBK in exile пишет: Сука-звезда экрана!! сука валялась в желобе для воды(арычке) вдоль дороги в Айни... я проходя говорю Алихону - жалко убитая собачка машиной валяется - собачка, встала и мы увидеи что сука очень приличная - но возрастная.....
Kusaka: Рау - это, наверное, дрок)))))))))
Rau: Kusaka пишет: это, наверное, дрок))))))))) Что это??
jaramat: Rau пишет: Что это?? Помесь с борзой. Но я в нем помеси не вижу.
Rau: Я тоже. Но судя по смайлам, она и не предполагалась. :-)) И вообще - а у меня тогда что?? В 8 месяцев он ещё стройнее был.
вафодор: VBK пишет: кишлак Искодар над Заравшаном Красота !!! VBK пишет: Дед то ли на баранах собаку съел, то ли на собаках барана.. Разницы нет ,зато мясо в зубах застряло!
Kusaka: Rau пишет Но судя по смайлам, она и не предполагалась. :-)) Именно!
VBK: скалистый поползень. честно говоря я так думаю, кроме меня его вообще еще никто не фотал Коржик пытается переправится через реку Шинг Валерий Лигай готовится к рекордному заплыву
VBK in exile: Поползень класс, ни че себе Валера вес скинул
VBK: горы цветут
VBK: Те же собаки что были, но в моем исполнении
VBK in exile: Здорово
jaramat: VBK, "дикая собака динго" у Вас получилась великолепно! Никогда бы не подумала, что она настолько красива по той фотке! Там даже внимание не обратила. А тут совершенно потрясающая, строение один в один мой мелкий, только окрас другой. А строение до мельчайших деталей
VBK: Рискну вставить несколько фото от Коржика летовка вид совсем сблизи
VBK: Хранитель покоя Вот полная копия нашего с Латифом Рокки. И кишлак тот же откуда Рокки происходил. Между этим псом и нашим 20 лет.
VBK: Подрастает молодежь
VBK:
Олегович: VBK пишет: Те же собаки что были, но в моем исполнении !!! Бесподобная сука с окрасом "акелла"... VBK пишет: Хранитель покоя Элитные собаки.
korzhik: Серо-пегий кстати - очень жесткая и рабочая псина! Абсолютно не уступил в бою двум более тяжелым псам из соседней отары... У них сейчас лафа - хищника мало, так они друг с другом воюют...
korzhik: Вообще - Ягноб и южное высокогорье Гиссарского хребта в районе Анзоба, Зидды - это нечто особенное.... Много интересных особенностей... Очень отличается от районов Тавильдары, Ховалинга, хребта Сагирдашт.... Высокие горы - это еще одна уникальная часть жизни овец, собак, волков... Ввиду сложности переходов (относительная удаленность отар друг от друга , большой перепад высот для передвижений) - очень непросто было облазить район - на отару иногда уходил день тяжелого перехода. Отказавшись от спиртного для повышения физ. уровня - поимел проблему с пищеварением.... Которая физ. способности поуменьшила ;) Но все это было безумно интересно и я практически все что было в достижимости дневного хода от стоянки - посмотрел. ИНтересно отметить, что хищника в данное время практически нет - у собак такой себе передых. Приходит волк но раз в 2-3 недели. Говорили что частота посещений драматически растет к осени и начинает приходить и косолапый. Сурка - в изобилии и хорошие собаки с удовольствием его ловят и кушают. Отарники до мозга костей - к подкормкам чабана практически не притрагиваются. Общий типаж собак, пропорции собак разных типов - никак не поменялись - это ведь такие же отары, которые на зиму уходят в Шартуз, Тигровую Балку, Кободиен, Исанбой.
LanaSilaiVolya: VBK пишет: Вот для вброса. Места где мы были. Качественные, красивые фотографии просто обалденных мест !!! Спасибо, получилось очень захватывающее korzhik С приездом !!! Сасибо Вам большое за Ваш нелегкий труд!!! "попутного Вам ветра"в Ваших начинаниях и продолжениях =) !!!
Rau: VBK пишет: Хранитель покоя Шикарный зверь!!
VBK: Вот еще один молодой щенок.
VBK: тигровая сука
VBK: Испить воды студеной из дальнего ручья...
VBK: Собака проводник каравана ....
дамир11: VBK пишет: Собака проводник каравана .. Красавчик
Колмакова Татьяна: Большое спасибо за фотографии ! Очень познавательно !
korzhik: VBK пишет: тигровая сука Кстати очень интересная сука - крупная, широкотелая, крепко-грубая, костистая, хорошо сложена ну и в добавок - молодая, веселая и своенравная... Лезла поигрывать и тут же переключалась на попытку поплющить чужака(меня) .... Мне понравилась девка! VBK пишет: Испить воды студеной из дальнего ручья... Интересная стая - крупные, грубые, великолепно сложенные, очень злые псы.... примерно одного возраста... я даже стал свидетелем коллективной охоты на сурка, может на видео даже заснял....VBK пишет: Собака проводник каравана Очень впечатлил меня - мощный в возрасте пес....невероятно объемный и прочный .... кстати и его стая , хоть и другого типа, но в основном достаточно крупные и грубые песики... Ну чтобы не создавалось иллюзий - биометрия увиденных собак - в пределах наших промеров с ЗП, т.е. экстраординарного или отличающегося там не было
VBK: Анфасы и профили
VBK:
korzhik: Ай какие красавы! Кстати бесподобная стая! Трехцветный - там начальник! Очень прочный, объемный, с неочень крупной по корпусу головой - но строит всех - на раз... и руководит посылами стаи... Палево-пегий - красавец - мощный крупный пес, видно молодой - поигрывал с годовалым щенком
VBK: Полежал пошел цветов занюхать
VBK: тоже сука
VBK: Никому старого Хирса Расима не напоминает?
korzhik: VBK пишет: Никому старого Хирса Расима не напоминает? Кстати какой роскошный кобель!!! Мне он безумно понравился... Некрупный - 65 Очень широкотелый и объемный, танк такой-себе - очень пропорционально сложен, очень костистый - ОП около 14... Статуэтка просто!!! Ничего лишнего в голове, все зализано, глазки мелко и глубоко! Зубы как не от этой собаки! Злой и решительный пес!
VBK: Человек, благодаря которому все это удалось увидеть. Потомственный чабан и проводник, знаток всех стоянок на зимних и летних пастбищах, ас таджикской горной трассы, водитель возивший самого Арунаса Деруса - АХАД БОБОХОНОВ
Леон: Вот они настоящие азиаты... Красотищаааааааа...
Леон: Пересматриваю и восхишаюсь.....какая божественная красота..горы...реки..озера..поля...собаки.. не понимаю тех людей которые меняют эту красоту на Московские "хрущевки"
sdp: Леон пишет: не понимаю тех людей которые меняют эту красоту на Московские "хрущевки" Да они и не меняют, а как в эСССРе ездили на БАМ или на путину деньжат срубить, так и щаз в Москву едут, заработать.
Леон: Мое мнение:- Где родился, там и пригодился!!!
VBK: Леон пишет: Мое мнение:- Где родился, там и пригодился!!! "Хочу построить дом. Но... не имею возможностей. Могу купить козу. Но... не имею желания. Так выпьем же за то....... Вот еще несколько портретов
VBK: Дежурные по кухне
VBK: Не все что с отрезанными ушами азиат.
VBK: А еще в горах грибы есть http://s56.radikal.ru/i151/1007/89/908e47678ce0.jpg
korzhik: VBK пишет: АХАД БОБОХОНОВ Ахаду кстати низкий поклон... Замечательный, нежадный, очень порядочный человек, всегда стремящийся сделать больше и лучше... Путешествие с ним надежно и интересно! У меня никогда не было чувства, что Ахад мне что-то должен - всегда абсолютно наоборот!!!! Пробуя разных людей могу сказать - что если хочешь расслабиться и получить удовольствие - едь с Ахадом!! Могу сказать даже просто ради встречи с такими людьми можно ездить в Таджикистан!
Рустам: Да, молодцы! Спасибо Всем, впечатляет!
VBK: Еще немного фото от Андрея и Валеры. Это типа я сам любимый. Народ машину чинит, а я прохлаждаюсь на солнышке и позирую перед фоторепортерами
Рустам: VBK пишет: Это типа я сам любимый. Народ машину чинит, а я прохлаждаюсь на солнышке и позирую перед фоторепортерами Отличное фото, Алихон! Из цикла, сколько я бродил, сколько колесил, сколько башмаков даром износил!
VBK:
VBK:
VBK: Рустам пишет: Из цикла, сколько я бродил, сколько колесил, сколько башмаков даром износил! Рустам, за возможность топтать эти горы и видеть как голуби топчут небо никаких башмаков не жалко! чабаны
V: VBK korzhik Прекрасные результаты! А нельзя ли вывешивать карты с маршрутами? Очень интересно!
VBK: V пишет: А нельзя ли вывешивать карты с маршрутами? Очень интересно! В принципе можно. Но вот по нашим следам уже всякие иностранцы начали ездить. Собак выкупать пытаются. К людям которых мы упоминаем подъезжают, всякие блага сулят за информацию и опять же собак. Наши конечно сопротивляются, некоторые особенно отчаянно, так что карманы рвутся. Только из тех карманОв откудато зелень выпадает.
V: VBK Понятно. Ну, тогда в личку, если доверяете, ага?
VBK: V пишет: Понятно. Ну, тогда в личку, если доверяете, ага? Даже с точками JPS
V: VBK Спасибо!
Рустам: VBK пишет: В принципе можно. Но вот по нашим следам уже всякие иностранцы начали ездить. Собак выкупать пытаются. К людям которых мы упоминаем подъезжают, всякие блага сулят за информацию и опять же собак. Наши конечно сопротивляются, некоторые особенно отчаянно, так что карманы рвутся. Только из тех карманОв откудато зелень выпадает. Вот в этом-то и опасность. Проверка славой самая тяжелая вещь, считанные люди на земле смогли это достойно вынести.
ezelenyk: Бог уж ними, с маршрутами, но просто хотя бы приблизительно точками на карте, где приперно снимали в разные поездки. А то у меня названия, которые вы упоминаете, не получается на карту наложить. Очень интересно! А вообще, как всегда, выше всяких похвал! спасибо!
VBK in exile: Аличон и Коржик ну и конечно Валера, спасибо огромное за прекрасные фотки и за удовольствие любоваться истинными азиатами в их повседневней жизни. Коржик вообще поделился бы чем отличается быт азиата на летних пастбищах. Ну и о собаках зарафшанского региона.
Rau: VBK, двино хороши звери, особенно первый из поста № 2853 и последний из поста 2854.
sdp: Rau пишет: двино хорош ... последний из поста 2854
Лада: С удовольствием читаю и смотрю. И как-то спокойно за породу. Похоже не только "на наш век хватит"!
Kusaka: А мне неспокойно.. Хотя собаки нравятся. Но я в них ничо не понимаю.
Tamir: VBK пишет: А еще в горах грибы есть Едят?
Tamir: ezelenyk пишет: А то у меня названия, которые вы упоминаете, не получается на карту наложить. Шифруются Алихон, Андрей, ну и все кто тут не присутствует, но участвовал, низкий вам поклон за вашу деятельность!
VBK: Tamir пишет: Едят? Этот гриб дождевик. В принцыпе съедобный. А так у нас основной гриб для потребления белый степной (растет до самых перевалов). Размера бывает и такого тоже. Он пластинчатый из груздей. Tamir пишет: ezelenyk пишет: цитата: А то у меня названия, которые вы упоминаете, не получается на карту наложить. Шифруются Да не шифруемся, просто думаем, что конкретные точки мало кому интересны. Лада пишет: С удовольствием читаю и смотрю. Tamir пишет: Алихон, Андрей, ну и все кто тут не присутствует, но участвовал, низкий вам поклон за вашу деятельность! Я бы слукавил, если бы написал, что для вас и трудимся. Нет, честное слово для себя. Но все началось с вас, с этого форума и я считаю нашим непреложным долгом вас информировать, тем более, что вам интересно смотреть, а нам безумно интересно делиться.
VBK: Rau пишет: двино хороши звери, особенно первый из поста № 2853 Он же
VBK: есть у них что-то во взгляде...
Tamir: VBK пишет: Этот гриб дождевик. В принцыпе съедобный. Я знаю, я и спрашиваю - дождевики едят? У нас практически не едят, хотя среди них нет ядовитых, есть только несъедобные. VBK пишет: , тем более, что вам интересно смотреть, а нам безумно интересно делиться. Главное чтобы интерес не пропал, остальное детали
lovealabai: good!
VBK:
VBK:
VBK: Tamir пишет: Главное чтобы интерес не пропал, остальное детали А вот тут не пропадет. Нас же хлебом не корми дай поболтать.
korzhik: VBK in exile пишет: Коржик вообще поделился бы чем отличается быт азиата на летних пастбищах Я после поездки - Ховалинг-Тавильдара писал достаточно детально чем собаки на ЛП отличаются от ЗП. Особой разницы - нет и в Ягнобе. А собаки Зеравшанской долины - на зиму все равно уходят , кто в Шартуз, кто в Дангаринский район с овцами - так что это те же собаки.
Ex: низкий поклон вам за ваш труд - спасибо огромное - ужасно интересно познавательно и безумно красиво
Rau: VBK пишет: Он же А портретом - так просто великолепен!
VBK: Тут ребята себя в фотосъемке пробуют. Вот принесли. Собака из Рашта, зовут Рэмбо, возраст три года.
Kusaka: В стойку бы его!!
dervish: VBK пишет: Собака из Рашта, зовут Рэмбо, возраст три года.Кобель боец.Я правильно понял?
VBK: Kusaka пишет: В стойку бы его!! Я им показал фото, как неправильно и как правильно. Обещали сделать еще и других собак пофотать. dervish пишет: Кобель боец.Я правильно понял? Ну да.
pak: Я думаю, многим было бы интересно взглянуть на собак Андрея. Как они там растут?
дамир11: pak пишет: многим было бы интересно взглянуть на собак Андрея. Как они там растут? очень интересно
jaramat: Ахха. У них сейчас как раз должен быть период "гадких утят"
Kusaka: И вообще Андрей куда-то пропал(
korzhik: Ребята - не переживайте - я не пропал ;)... У меня просто в жизни появился приятный геморрой.... вот и стало поменьше времени, чтобы сидеть на форуме! Фоты сделаю в выходные и выложу! Ростут пацики вполне нормальненько! А вообще живу в удовольствие - готовлюсь к очередным поездкам ;)!
ahen: korzhik Рада слышать, что у Вас все в порядке.
Kusaka: korzhik
korzhik: Вы меня смущаете ;)! По моим таджикам - мне кажется что при отаре они бы росли наверное лучше, ну по крайней мере не хуже чем у меня. Активные пронырливые и очень сообразительные песики.... - никакой лени и инфантильности. ИГрали даже когда было +40 летом. Пораскапывали весь двор просто в хлам. Посжирали весь виноград, абрикосы, малину, смородину. Не драчливы, коллективом живут вполне мирно. Но если зацепятся - очень не хотят уступать друг другу. Девки хитрее, но менее уверенные в себе. Кобельки вполне уже мужиченки. Я от их коммуникабельности и живости - просто в восторге.
ezelenyk: korzhik пишет: Я от их коммуникабельности и живости - просто в восторгеА с кем они предпочитают общаться, если есть выбор - с тобой или друг с другом? как они относятся к дому - лезут или по барабану? как относятся к старшим собакам? подражают ли в чем-то (еда, выбор мест отдыха, ритуалы??
afru: Сори, почти оффтоп, но ИМХО актуальней всего в этой теме. Какой порядок продажи овец? Расписание цикла? тоись, овцы рожают примерно весной (когда происходит окот?) , ягнята кормятся первые месяцы молоком (как долго?) , потом выходят на пастбища, а осенью их продают оптом (?) , или торгуют круглый год ? Если какую-то часть овец гонят в город на продажу, какое количество ? Сопровождают ли их собаки?
VBK: По порядку. 1. Ягнята выгоняются сразу после рождения и начинают достаточно быстро щипать траву, но месяца два-три еще и молоком питаются. Окот начинается в феврале и идет примерно до конца апреля. Конечно есть люфт в обе стороны. 2. В возрасте 3-4 месяцев барашков кастрируют. Их потом либо продают осенью оптом на откорм, либо откармливают сами и потом продают в течении года. Некоторых откармливают до 4-х, а то и 6-ти лет. 3.Сейчас на продажу большими гуртами не гонят и обычно везут на грузовике. Так и нагул не теряется. Но и сейчас бывает гонят пешком. Тогда в сопровождении собака бывает, но не обязательно.
afru: VBK Спасибо!
korzhik: как и обещал Кобель Алекс Кобель Галушонок Сука Пантера Сука Суша
korzhik: ezelenyk пишет: А с кем они предпочитают общаться, если есть выбор - с тобой или друг с другом? как они относятся к дому - лезут или по барабану? как относятся к старшим собакам? подражают ли в чем-то (еда, выбор мест отдыха, ритуалы?? Любят вообще общаться и с людьми и с собаками. Выбор - можно было бы оценивать если бы я с ними в вольере сидел - а так раз в день они меня увидят - то конечно со мной ;).... Много контачат друг с другом со взрослыми собаками - много пересечений, нравоучений, интрижек - короче почти постоянно что-то мутят... Дом интересен только тем что мы туда заходим, а так он и даром не нужен... Не могу сказать на счет подражаний - есть просто злачные и козырные места и предметы , которые не обделяют вниманием и почитают все, а вот от кого они набрались - х.з.
VBK: Андрей, я смотрю они пониже Урса, хотя Алекс и постарше вроде. Галушонок широкий получается. Багира (блин Пантера конечно, но у меня тут ассоциация очень прочная ) на отца становится похожа, а вот в Суше от отца только масть, а так вылитая мамаша.
Rau: Красивые звЕрьки! Все нравятся.
korzhik: VBK пишет: Андрей, я смотрю они пониже Урса Ну я его не видел - Ира может сказать точнее - ну Алекс приблизитлеьно 66-67 я не мерял - на глазик... Галушонок тоже не широкий Суки обе пошире кобелей .... Пантера - действительно в типе мамашки, как и собственно Суша...
Tayga: Суки понравились
VBK in exile: Хороши!!
VBK in exile: Хороши!!
jaramat: korzhik, очень нравятся детки!
Джэнард: korzhik Галушонок - просто мечта!
korzhik: У каждого своя изюминка - Алекс - вполне охраняет, от собак, людей велосипедистов, машин, коров.... Галушонок - общительная душечка - очень контактный и красивый пес, и очень качественно дерется Суша - омега стаи - ее все плющат, но она не сдается и все время ищет выход из положения для попадания в более высокий статус.. очень хороша в движении на всех аллюрах... Пантера - способна зацепится с кобелями и рубится очень упорно, классно работает в паре с Алексом Самое интересное - как буд-то каждый из них стремится обозначить свою изюминку и значимость для хозяина... Нет безликих ..
sdp: korzhik пишет: У каждого своя изюминка - Алекс - вполне охраняет, от собак, людей велосипедистов, машин, коров.... Галушонок - общительная душечка - очень контактный и красивый пес, и очень качественно дерется Суша - омега стаи - ее все плющат, но она не сдается и все время ищет выход из положения для попадания в более высокий статус.. очень хороша в движении на всех аллюрах... Пантера - способна зацепится с кобелями и рубится очень упорно, классно работает в паре с Алексом Самое интересное - как буд-то каждый из них стремится обозначить свою изюминку и значимость для хозяина... Нет безликих .. Нравятся бобики, в каждом есть что-то
Kusaka: Мне оч. нравятся Галушонок и Пантера Алекс напоминает Урсика, а в плане роста - Урс сейчас 68 примерно.
Гуз Гузманович: Просто ужасно понравилась Пантера.. Реальная пантера
korzhik: Kusaka пишет: Урс сейчас 68 примерно Ну надо учитывать что Алекс на месяц старше ;)
Лада: Форум переехал. http://caodog.ru/index.php В связи с переносом темы в новом форуме расположены наоборот. Свежие темы в конце разделов. При написании новых сообщений темы поднимаются. Приносим извинения за потерю последних сообщений и просим восстановить их на новом месте. Эта тема закрыта.
полная версия страницы