Форум » Аборигенные собаки Центральной Азии » Нуратинец » Ответить
Нуратинец
VBK: Статья Аборигенные сторожевые собаки хр.Нуратау (Узбекистан). - http://www.irkcao.ru/stat/stat223.html
Лада: Ириска пишет: ну я бы не стала судить столь категорично по фото Но мы смотрим фото. И нравится он вам по фото, а не по предположениям... Поэтому может здесь не проходит. Мне не нравится.
Ириска: Лада, ну не нравится, так не нравится я и не уговариваю у всех фломастеры разные
Ириска: jaramat пишет: ни грамма лишнего кто ж ему лишнего там дастЬ
Лада: jaramat пишет: Вообще, надо Tosh расспросить, она у нас абориген! Не думаю, что она сможет помочь. Вот, с другого форума (Tosh): Шериф. Нуратинец вроде. Около 3х лет. Очень хороший боец.
Лада: Кстати, опять же по Вану - нуратинцы бойцы плохие. Ныне исчезнувшие, похоже, окончательно, "нуратинцы" были невероятно красивыми, громадными, на коротком расстоянии очень резвыми, в силу своих размеров, но не выносливыми и не слишком поворотливыми собаками. Зато очень спокойными и не драчливыми. Это были пастушьи собаки оседлых скотоводов, приспособленные к специфическим условиям овцеводства в районе хребтов Нуратау и Актау. Кишлак в долине, ближайшая кошара чуть ли не в пяти километрах, следующая немного повыше, еще в пяти, может десяти... В общем, отара за сезон поднималась вверх по склону километров на двадцать или около того, и так же спускалась осенью вниз. Собаки, понятно, к большим перегонам были неспособными. Места благодатные, отары большие, потому собак держали довольно много и кормили хорошо. А потом для многих отар колхозы отвели пастбища где-то километров за двести. В скором времени чабаны вынужденно заменили гигантских "нуратинцев" на таджикских овчарок, более мелких и активных, относительно легких и выносливых. Разумеется, метизация быстро дала свои плоды (кто ж за вязками там смотрит? Неприлично!). Чистые "нуратинцы" еще оставались в местных отарах и во дворах. Но стали модными в Ташкенте собачьи бои (примерно, начиная с восьмидесятых годов). Стали приезжать богатые горожане и выкупать "нуратинцев". Вроде бы такие громилы должны биться как львы. Да не тут-то было. Туркменским "алабаям" они проигрывали напрочь: нет выносливости, нет верткости, а главное, мало бойцовского духа. Проиграет пес бой-другой, горожанин его пристрелит и поедет за следующим, еще более громадным. Вот так "нуратинцы" и кончились в скором времени. http://www.irkcao.ru/stat/stat154.html
Лада: Думаю, то, что на фото в статье, имеет к "нуратинцам" описанных Ваном очень далёкое отношение. Похоже: В скором времени чабаны вынужденно заменили гигантских "нуратинцев" на таджикских овчарок, более мелких и активных, относительно легких и выносливых. зы Не каждая собака в Москве Московская сторожевая. научно-технический прогресс виноват, в ХХ веке люди стали мобильнее - и понеслось...
jaramat: Лада, а что, Ван у нас аналог Большой Советской Энциклопедии? Вот, кстати, пес с фотографии tosh на приведенную картинку очень даже похож... обратите внимание на строение лица собаки.
Лада: jaramat, нет, не аналог естественно. Но словечко его - он собачек изучал, он и "назвал" так определённую группу собак. Так вот, собаки на фото на тех, которых он описывал, не похожи. А вот на таджикских овчарок даже очень. Всего лишь.
Лада: jaramat пишет: кстати, пес с фотографии tosh на приведенную картинку очень даже похож... обратите внимание на строение лица собаки. Чем?
jaramat: Лада, собачки были до Вана и будут после него. Чтобы прийти к истине, нужно изучать все доступные источники, если бы можно было с уверенностью утверждать что-либо, мы были бы самыми счастливыми людьми. В Азии к словам относятся, как к барханам, ветер носит их с одного места на другое, создавая причудливые формы там, где секунду назад ничего не было
korzhik: jaramat пишет: какой породе вы хотите определить принадлежность собак? САО? Зачем отвечать вопросом на вопрос? Я спросил про аборигенность...и ее прризнаки... Человек когда не имеет ответа - склонен отвечать вопросами на вопрос. С броневичка кричать - это уже не актуально - ты пальцем показывай ;)
Лада: jaramat, ещё раз. Дело не в Ване. Мне были интересны те собаки из Нураты, которых он описывал. Поэтому я рванула читать статью и смотреть фотки. Это собаки либо не соответствуют описанному им, либо у меня дизлексия. Видно тех собачек действительно уже не существует...
korzhik: jaramat пишет: да, "брылечек" и "килограммов" ему по сравнению с некоторыми чемпионами не хватает, но он - порода! Это очень колоритные - показатели аборигенных собак... только вот слишком размытые, неконкретные и неформализуемые для оценки
jaramat: Лада, ну почему, существуют. Например, в вашем воображении. Шучу, конечно! Я к тому, что не пойму логики. У вас были определенные ожидания от статьи. Прочитали, ожидания не оправдались. Кто в этом виноват: автор статьи, собаки или ожидания?
jaramat: korzhik, что вы имеете в виду под "признаками аборигенности"?
Лада: jaramat пишет: Например, в вашем воображении. Типа и Ван ничего не видел, а лёжа на диване навоображал? Ну тады заразил. И ещё картиночку, противный, поставил!
Лада: jaramat пишет: Я к тому, что не пойму логики. У вас были определенные ожидания от статьи. Прочитали, ожидания не оправдались. Кто в этом виноват: автор статьи, собаки или ожидания? Я ожидала уведить КАКОЙ-ТО ДРУГОЙ ТИП собак. Но не увидела ничего отличающегося от того, что уже примелькалось. Кто виноват? Не знаю. Но название "нуратинец" в данном случае определяет не неизвестный тип азиатов, а просто привязку к местности. Это не интересно.
Лада: Из архива этого сайта АЛАБАС-2 1.12.1984г.р. о/п Гюльхан и Каплана, вл.Дядичкина, г.Новокузнецк: Не так уж сильноона отличается от суки в этой статье:
Лада: А вот собачка из Туркмении: и тигровый...
Лада: Такая же "типичность" как и везде.
полная версия страницы