Форум » Аборигенные собаки Центральной Азии » Волкодавы в Узбекистане. Фото от Tosh Sanam. 2 » Ответить
Волкодавы в Узбекистане. Фото от Tosh Sanam. 2
Tosh: Начало 1
Tosh: afru пишет: Сори, не совсем корректно выразилась. Собственно, та же Ася (о которой писали в других темах), которая приехала из того же Узбекистана, как по экстерьеру, так и по психике врядли выделилась бы среди среднестатистических приличных азиатов заводского разведения из других стран. ИМХО, прекрасный вариант азиатов заводского разведения в том числе и у многих форумчан из разных стран: Korzhik на Украине, Николая в Болгарии, Луизы в Италии (Польше (?) итд. Cпасибо! Мне очень приятно это слышать, и теперь уже понимать, что мои собаки остались в стороне от ввозимого в США плембрака. Очень рада, что собака, причастая к моему разведению, сравнивается по уровню с такими известными и уважаемыми всеми именами. Благодарю! afru пишет: Просто от статистики куда деваться, а американцы конечно покупают много чего, а потом много "пробуют на зуб" чаво купили... ...Из того, с чем сталкивались, процент плембрака по этому показателю значительно зашкаливает (принципиально больше 50%) у 1) помесей первого поколения шоу кавказцев с азиатами. 2) Собак импортированых из стран аборигенного происхождения породы под маркой "аборигенных" ( подразумевается, что "аборигенная" собака происходит от приотарных собак данной местности, является носителем определённых рабочих качеств и передаёт их по наследству), которые таковыми никак не являются, и их прямых потомков. Конечно, как и во всех странах мира, в Узбекистане есть как порядочные и знающие люди, так и "кидалы". Мне остается только пожелать всем американским азиатчикам везения и удач в дальнейшем.
ezelenyk: Tosh пишет: Или им можно, а мне нельзя, т.к. я на породном российском форуме пишу?Просто замечание со стороны - господин Латиф Литифи (VBK in exile) не "русский" и даже не русскоязычный, хотя на форуме общается, как и все мы, на русском. Он родом из Таджикистана, живет сейчас в США, и так же, как многие другие, болеет за развитие породы вне ее "исторической родины".
Tosh: ezelenyk Евгений, скажите, узбекам можно называть своих собак бурибасарами на своем родном языке?
ezelenyk: Tosh пишет: узбекам можно называть своих собак бурибасарами на своем родном языкеКто я , чтобы ответить на такой вопрос? украинец, у которого в словаре даже слова "волкодав" нет... как и слова "овчарка", впрочем (у нас говорят вiвчарка"). Нам приходится искать единое название для пастушеских собак Средней Азии не потому, что мне не нравятся местные названия, а только чтобы не довести разделение породы до абсурда - на том ("американском") племенном материале, который пока еще поддается наблюдению, описанию и контролю.
бурибасар: Tosh а вы все еще спорите на эту тему? алабай.....бурибасар....тобет....отсюда потом и сарматы выскакивают... но ваша увлеченность и упорство заслуживает уважения.... а по поводу волкодавов,я с вами согласен,действительно эти собаки заслужили называться волкодавами...их применение само об этом нам говорить и спорить здесь нет смысла,нужно это принять как аксиому...САО конечно звучит несколько унизительно...азиат как то абстрактно,мне больше по душе-АЗИАТСКИЙ ВОЛКОДАВ так можно называть в целом поголовье отарных собак СА на русском языке,это по моему мнению наиболее верный вариант.главное,чтоб бурибасар,алабай и тобет не стали банальной торговой маркой....что кстати уже происходит...люди имея азиата поносят своих же собак....мол это гадость..а сами его же и держат...только называют алабаем.. вот где белеберда получается....
Tosh: ezelenyk пишет: Кто я , чтобы ответить на такой вопрос? А кому дано право на этот вопрос ответить? Какой национальности должен быть человек? Какого статуса и ранга? ezelenyk пишет: украинец, у которого в словаре даже слова "волкодав" нет... как и слова "овчарка", впрочем (у нас говорят вiвчарка"). А у узбеков в словаре есть слово волкодав - бурибасар это слово. А вот слова овчарка нет совсем. И многие не знают, что Вам "приходится искать единое название для пастушеских собак Средней Азии не потому, что мне не нравятся местные названия, а только чтобы не довести разделение породы до абсурда - на том ("американском") племенном материале, который пока еще поддается наблюдению, описанию и контролю." Даже я, более менее сностно говорю по русски, не сразу поняла почему на меня налетели ураганом за 2 раза произнесенных слова бурибасар (подписала фото Карахана и Алапара). Т.ч. господин Латиф Литифи (VBK in exile) не "русский" и даже не русскоязычный, хотя на форуме общается, как и все мы, на русском. Он родом из Таджикистана, живет сейчас в США, и так же, как многие другие, болеет за развитие породы вне ее "исторической родины". пусть себе болеет (за развитие породы), но без необоснованных нападок на меня, которая не меньше его породу любит.
Tosh: бурибасар , эту тему искусственно раздули. Я пытаюсь выяснить почему. Интересно, что будут говорить сторонники единого названия, если на каждое местное название появится свой стандарт? Пусть даже не под системой ФЦИ, а свой, местный или под эгидой другой организации. Все равно требование к обобщающему названию будут так жестки? А вот про "торговую марку" я вообще понять не могу. Запретить называть собак так, как принято на их родине, и этим "вылечить" всех торгашей?
bulgar-it: И последнее. Т.к. Вы перешли на неуважительное обращение, я отказываюсь от общения с Вами. Это же касается и bulgar-it . Интересно вы реагируете на посты людей которые имеют отличное от вашего мнение. Этак вы можете без собеседников остаться. Впрочем дело ваше.
afru: Tosh , на здоровье. тему искусственно раздули. Я пытаюсь выяснить почему. Как Вы думаете, на видео собаки с обрезаными ушами и хвостом одной породы, или разных? И как их поточней назвать? http://www.youtube.com/watch?v=1q1Ue-C1140&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=IH5xKyy0YQQ&NR=1 http://www.youtube.com/user/pitbullpony
бурибасар: Tosh мне ясна ваша позиция...то,что узбек будет называть свою собаку бурибасар,а туркмен алабай ..это нормально ,но то ,что они привезут своих собак в Россию или Украину и будут рассказывать о каком то превосходстве своих собак от других типов,вот это есть не хорошо....отсюда и появляются торговые марки...и мода на определенный тип азиата...а собаки похожие есть и в Узбекистане и Туркмении и Киргизии...и как то разделять их мне не хочется....но это мое личное мнение..
Tosh: bulgar-it пишет: Интересно вы реагируете на посты людей которые имеют отличное от вашего мнение. Этак вы можете без собеседников остаться. Впрочем дело ваше. Несмотря на разногласия, я бы продолжала с Вами общаться с интересом. Но меня очеть смущает Ваше обращение на "вы" с маленькой буквы.
ezelenyk: Tosh пишет: что будут говорить сторонники единого названия, если на каждое местное название появится свой стандарт?Ничего такого, что уже не прозвучало бы на этом форуме. Проблема была обозначена здесь еще лет пять назад, многие должны помнить. Не зря ведь и сам форум называется "АЗИАТЫ"
бурибасар: Tosh я тоже пишу вы с маленькой буквы,но это не значит,что я к вам неуважительно отнощусь...просто так мне удобней...
bulgar-it: бурибасар пишет: мне ясна ваша позиция...то,что узбек будет называть свою собаку бурибасар,а туркмен алабай ..это нормально ,но то ,что они привезут своих собак в Россию или Украину и будут рассказывать о каком то превосходстве своих собак от других типов Да не будет узбек называть собаку бурибасаром если он реально не бился с волком. Вы почитайте внимательно тему. Это титул реальной собаки ,а не название породы(породной группы). А по поводу превосходства -- в чём вся песня -- лучше собаки в Азии и всё тут --- принимайте верою,бо по другому ни як . P.S.Я планирую заказать рекламку на заднее стекло вена и обязательно так напишу и АЛАБАЙ и БУРИБАСАР и АЗИАТ,но напишу это для наших -- русских,украинцев ,узбеков(у нас в Сакраменто их много живёт) -- авось кто то клюнет. Реклама однако.
Tosh: бурибасар пишет: мне ясна ваша позиция...то,что узбек будет называть свою собаку бурибасар,а туркмен алабай ..это нормально ,но то ,что они привезут своих собак в Россию или Украину и будут рассказывать о каком то превосходстве своих собак от других типов,вот это есть не хорошо....отсюда и появляются торговые марки...и мода на определенный тип азиата...а собаки похожие есть и в Узбекистане и Туркмении и Киргизии...и как то разделять их мне не хочется....но это мое личное мнение.. А что плохого, если каждый регион будет гордиться своим? Что плохого, если каждый питомник, занимающийся своим типом будет доказывать, что им разводимый тип не отстой? Или главное всех назвать одинаково?
bulgar-it: Tosh пишет: Но меня очеть смущает Ваше обращение на "вы" с маленькой буквы. И всего то--ну это поправимо.
Tosh: afru пишет: Как Вы думаете, на видео собаки с обрезаными ушами и хвостом одной породы, или разных? И как их поточней назвать? У меня Инет видео не тянет. Мне не удается посмотреть.
Tosh: бурибасар пишет: Tosh я тоже пишу вы с маленькой буквы,но это не значит,что я к вам неуважительно отнощусь...просто так мне удобней... А у Вас я даже не заметила, потому что, хоть мы и спорим, и доказываем друг-другу, но нет того пренебрежительно-жесткого наезда и надменности.
V: Tosh 1. Очень хорошо то, что Вы, в целом, ориентированы на использование в разведении реально работающих приотарных собак. Плохо то, что Вы пытаетесь теоретизировать, не обладая хотя бы посредственными знаниями кинологии или биологии. К сожалению, собаководы Узбекистана и Казахстана частенько этим грешат. Ещё хуже, что Вы то и дело пробуете отстаивать одновременно две взаимоисключающих позиции по одному и тому же вопросу. И, находясь в заблуждении сами, вводите в заблуждение других. 2. Название "бурибасар" вполне можно было бы отнести к одной из разновидностей САО (подходящие варианты в Узбекистане имеются), если бы эту разновидность кто-нибудь сумел бы выделить в отдельное разведение. Почему нет? Во всех других случаях использование этого слова хорошо для узбекского языка, но не для русского, если мы хотим понимать друг друга правильно.
Tosh: bulgar-it пишет: И всего то--ну это поправимо. Ок. Так на чем мы с Вами остановились?
полная версия страницы