Форум » Воспитание и дрессировка » Красивая работа » Ответить
Красивая работа
г-н Ван: Прежде говорили: "Не по ладам собака скачет, а по породе". А теперь впору: "Не в породе дело, а в собаке". Вот, собственно, любуйтесь: -
г-н Ван: Это молоденький зверёк, Джебом его кличут:
г-н Ван:
г-н Ван: Он же:
Лариса: Красиво:-))) Молодец, боец!
г-н Ван: Ризеночек, вот, он ещё моложе, но киллер из него вырастет первостатейный:
г-н Ван: Это всё съёмки этого воскресенья, дрессировочная площадка "На Пальме".
г-н Ван: А это старый Ворчун. На мой взгляд - лучший ризеншнауцер России (если не больше). Полёт фигуранта очень хорошо виден.
г-н Ван: Это опять Ворчучело:
полиген: Классно собаки работают! Нашим немцам бы так! Смотрю на монопородках проверку поведения и хочется плакать...
Лансик: По фоткам Джеб круче ризенов фигурантов валит. Красивый Джеб.
г-н Ван: полиген Дык, "На Пальме" собаки-то какие! А фигуранты! Не питерским же с нами равняться! ( ) Лансик У Джеба пока силёнок маловато. Вот через годик посмотрим. М.б. и дотянет до уровня своего папашки.
полиген: г-н Ван пишет: Не питерским же с нами равняться! Ну не с Вами но на Вас могли бы поравняться. Попытаться хотябы.
г-н Ван: А вот для тех, кто понимает, образец красивой работы фигуранта (с тем же молодым ризенком):
г-н Ван:
г-н Ван:
г-н Ван:
afru: Классные зверики! Смотрела "живьём", на площадке, - очень понравились, ,
г-н Ван: Эх, сегодня "фотопулемёт" дважды меня подвёл "на самом интересном месте". Но кое-что красивое всё же удалось запечатлеть, хоть и не совсем то, что хотелось бы. Тут работа в наморднике на полной скорости. Фигурант вынужден был немножко подыграть собачке (убрал колено в сторону). Ну и получился, в итоге, "русской Терпсихоры душой исполненный полёт":
г-н Ван:
г-н Ван: Вот ещё забавная штучка. Но тут, к сожалению, недостойный Ван выбрал неправильную позицию для съёмки.
г-н Ван: Хорошо, что фигурант тоже в "наморднике"!
г-н Ван:
г-н Ван: Поскольку "азиатчиков" тема не интересует, прошу администраторов её закрыть.
Tamir: Последние сутки форум практически не работал, не кто зайти не мог. Счас вроде все зашевелилось. Посмотрим еще, я ролики сделаю.
Mistergood: г-н Ван Дык тема то интересна и не только «азиатчикам» это можно посмотреть по количеству просмотров, только вот вопрос? А что обсуждать в идеале то? Единственное только записаться на щенков от этих собак :))) Были бы спорные фотки где не сработал или сработал но хреного то конечно можно тему помусолить а тут только смотреть и наслаждаться. У меня какие были вопросы задал в личке и то их было мало. Так что ждем продолжения.
Лансик: г-н Ван пишет: "русской Терпсихоры душой исполненный полёт": Русская Терпсихора?!!! Ошибаетесь, господин Ван. Вы видели это в китайском национальном балете.
Лансик: Tamir пишет: Посмотрим еще, я ролики сделаю. Тут господин Ван и должен припомнить! Абсолютно серьезно - мне один знакомый присылал фотографии, сделанные на спектакле в Китае, там только плащ был красный, а все остальное почти также.
Лансик: Тамир, опять что-то с ресурсом, отображается не все.
Лансик: Лансик пишет: Абсолютно серьезно - мне один знакомый присылал фотографии, сделанные на спектакле в Китае, там только плащ был красный, а все остальное почти также. Вместо собаки, правда, вокруг девушки скакал жених, но выглядел гораздо бледнее.
Mistergood: Г-Н ВАН я смотрю сеичас у Вас появились все условия для съемок, и сразу вспомнилось как Вы писали про тесты что тестировать собаку на двух или трех фигурантов а не могли бы Вы это сеичас показать наглядно на этом ризене?
Кин-Сын: г-н Ван пишет: Поскольку "азиатчиков" тема не интересует, прошу администраторов её закрыть. Не ожидал ! "Прямо , детский сад, ползунковая группа" Тема называется " Красивая работа". И действительно красиво!!!! Не все же могут детально разобрать работу фигуранта , да и собаки тоже. Да и что опровергать? Очевидное? А зайти на тему и полюбоваться зрелищем, так это ,неприменно, при кажом посещении.
г-н Ван: Mistergood пишет: тестировать собаку на двух или трех фигурантов а не могли бы Вы это сеичас показать наглядно на этом ризене? Для охраны нужен небольшой огороженный участок с двумя, а лучше тремя входами. У нас такого участка пока нет. А защиту против группы отснять можно.
г-н Ван: А вот имитация красивой работы (сиречь туфта): http://video.google.nl/videoplay?docid=8942356923780712702&hl=nl
Tamir: На родео похоже, только лошадка маловата. У собак по видимому две извилины - первая для хвата за ногу. Вторая для возвращения по свистку.
VBK in exile:
Katangens: А других частей тела у фигуранта не существует? Или ей просто прыгнуть лениво?
Tamir: Похоже это специально так дрессируют - чтоб личность не попортить у нарушителя, он же человек, и все права имеет, Нидерланды, блин Европа, а что собачку за это время можно на фарш разделать их не волнует, итит их мать...
Мальва: Там у собачки ЭШО на пузе?
ЮлияСПб: г-н Ван пишет: Поскольку "азиатчиков" тема не интересует, прошу администраторов её закрыть ни-ни-ни!!!
г-н Ван: Взято с http://lottas.fastbb.ru/?1-0-0-00000329-000-320-0-1157629622
ЮлияСПб: Хорошо летит!
Lesya: попробую продолжить тему летающих собак и фигурантов....
Lesya: ризен бульмастиф стафф
ЮлияСПб: Класс! Я тоже хочу на площадку, охота вживую посмотреть
ech Van:
Кин-Сын: Принципиально не учу своих собак брать барьер! Когда машет через 2,5 метровый забор, проблем появляется много . Был такой индивидум : оставляли щенка ,а она как обезьяна в секунду умыкала на улицу. Держать постоянно в вольере , душа разрывалась, пришлось расстаться(отдать в хорошие руки) в область. А когда чужие собаки берут барьер нравится.
VBK: Кин-Сын пишет: Держать постоянно в вольере , душа разрывалась, пришлось расстаться(отдать в хорошие руки) в область. А отбойник на заборе поставить не догадались?
Кин-Сын: По периметру 270 м , просто некрасиво, неэстетично, как в зоне.
ЮлияСПб: ech Van это Ваш любимец?
Tamir: Кин-Сын пишет: Принципиально не учу своих собак брать барьер! Да мне кажется от этого не зависит - если у собаки есть стремление сигать через забор, то учи его не учи, будет прыгать.
Tamir: Кстати вот такая мысль появилась - исподволь идет выбраковка азиатов желающих и умеющих преодолевать заборы, а значит наиболее правильно анатомически сложенных представителей породы.
olga: Tamir пишет: учи, будет прыгать - это вот точно абсолютно. Тут еще не только в анатомии дело еще в темпераменте. Для азиата заборы 2 и 2,5 метра не проблема. Главное зачем? Была у меня наученная собачка,а сейчас щенок... куда только не прыгает. А когда еду раздаю подпрыгивает чуть башкой об верхний косяк не стукается.
afru: Tamir пишет: Кстати вот такая мысль появилась - исподволь идет выбраковка азиатов желающих и умеющих преодолевать заборы, а значит наиболее правильно анатомически сложенных представителей породы. Очень может быть; опять вопрос содержания и воспитания. Абориген, который уходит с территории, исключается из разведения автоматически, не так ли. А в условиях питомника пёсе дискомфортно в маленьком вольере, так он и прыгает, а пойди пойми он не территориальный, или ему вольер надоел, или он охранять всю территорию хочет, а ему кусочек непонятно чего выделили. Когда у меня были вольеры 3 Х 15 метров на общей территории 1 гектар, я сначала показывала всем собакам, что вот так делать ни в коем случае не надо, а потом исключила из разведения всех собак, которые выходили за территорию, так и экстерьер остался, и бегать через пару поколенй вообще перестали. Когда у меня были вольеры 1,5 Х 3 метра, все собачки лазили, а я крышу чинила. А домашний азиат, который убегает со двора, - чётко что-то не то то ли с собакой, то ли с контактом с хозяевами.
VBK: afru пишет: А домашний азиат, который убегает со двора, - чётко что-то не то то ли с собакой, то ли с контактом с хозяевами. Была у меня отарная сука которая во дворе не сидела ни за что. Лезла по кирпичному забору на коленях, я такого больше не видел. Но вот как только вылезала, то просто ложилась перед воротами и уже никуда оттуда не уходила. Возникали большие проблемы с соседями, которые не могли пройти к своим гаражам.
budur: г-н Ван посмотрела и тихо порадовалась что эти зверушки вкусненькие прыгают уже не на моего мужа ))) привет Вам от Миронова Сережки ))) не могу найти как Вам лично написать ))) у нас есть просьба - начинаем Сергею бумажки собирать, для того, чтобы в ЛКФ мог инструктором стать официально - нужна и Ваша помощь - не откажите :) куда мы Вам можем написать? Если не трудно, напишите мне на ramona_lazar@mail.ru - до форума пока что очень редко добираюсь, к сожалению :(
Mistergood: ech Van Классно хорошо летит. Много времени на это ушло или он с детства был склонен к прыжкам?
ech Van: budur Привет Сергею! Это, кстати, прыгает его "крёстный" (что голову ему дырявил). Помочь готов, но не знаю, каков от моей помощи прок. Я ведь к РКФ никакого отношения не имел, не имею и иметь не собираюсь. Пишите: dragprechvan@mail.ru . Mistergood Прыгать через палочку Палвона между делом приучил тот человек, что с ним сфотографирован. Без труда. У нас даже не консультировался.
ech Van: Молодняк взрослеет и лютеет:
Владимир 1980: Красиво.
Mistergood: Здорого!!!! Небольшои вопросик. Фигурнат сам упал или его все таки сшиб ризен?
ech Van: Mistergood Ножки от земли оторвались, это видно. А то, что они потом в воздух задрались, так это уже с рельефом местности так повезло: упал через бугорок в ямку.
Mistergood: ech Van И еще раз КЛАССНО!!!
afru: !
VBK in exile: Фигурант скорее жив,???
ech Van: VBK in exile пишет: Фигурант скорее жив,??? Увы, да! Он же побоялся грудь подставить (хотя сам был в наморднике) и повернулся боком. А нужно-то было немного отшатнуться вправо, вот и всё. Конечно, в таком костюме есть опасность не уберечь своё горлышко, особенно при падении на спину. Но - назвался фигурантом, так чего ж?
Mistergood: ech Van пишет: Конечно, в таком костюме есть опасность не уберечь своё горлышко, особенно при падении на спину. Но - назвался фигурантом, так чего ж? После такого ответа все больше понимаю акутальность вопроса VBK in exile пишет: Фигурант скорее жив,???
Lesya: Ризен отличный.Настоящая змея.
Lesya: вот и моя баночка на святую воду.....
ech Van: Lesya О, да!
Lesya: ech Van правда, красота у но не та, не по феншую...
ech Van: Lesya А где Ваши ризены?
Lesya: ech Van так они же шоу собаки! Я вам из ринга фото повешу, как радикал разродиться.
ech Van: Lesya "Радикал" ожил. Дерзайте!
Lesya: вот, что удалось сделать в фотошопе хорошего человека надо проводить до земли
ech Van: Lesya О, резиншницель кусявый!
Мальва: Мне понравилось Фото взято с разрешения автора
Мальва: И просто динамичные фото
ech Van: Мальва Красиво! Респект полнейший!!!!
Мальва: ech Van
Cardicorgi: Мальва оч. хорошо. А мы тут...плюшками балуемся... (Сын нашего Мартина Ричард на отработке самостоятельного поиска человека. Занятия по поисково-спасательной службе.)
Mistergood: Классно!!! Эти все фото с площадок в обычный день или это какие то соревнования?
Мальва: это соревнования по Русскому Рингу "Петербургские белые ночи" К вечеру ближе еще фото загружу
Lesya: Mistergood мои с чемпионата Украины по собаке сопровождения (2006). С тренеровок интересно только занятие по крови, но это красиво фотографировать на снегу :)
Lesya: ech Van пишет: О, резиншницель кусявый Это сука шоу происхождения :) (как в анекдоте про летающих в цирке крокодилов -"если бы ты знал мальчик, как нас здесь бьют....") Cardicorgi всегда было интересно, как тренеруют таких собак...
Mistergood: осталось от Вана ответа дождаться.
ech Van: Mistergood А чё Ван? Ван вывешивает фото с площадки, об этом говорил уже!
Mistergood: ech Van Lesya Большой пардон!!! Просто не посмотрел на автора первых фото на четвертой странице и подумал это Ван выставил еще запутался с постами. Все теперь понято. Ещё раз извиняюсь.
Lesya: а здесь видно профессиональную стрижку ризеншницеля
ech Van: Lesya Побольше бы таких собак среди шоу-поголовья других пород! Разиньштирлицы на высоте!
Неуч: г-н Ван пишет: А вот имитация красивой работы (сиречь туфта): http://video.google.nl/videoplay?docid=8942356923780712702&hl=nl Хи-хи. Работу вялобегуших собачек по поддающемося фигуранту при отсутсвии раздражителей вы называете красивой, а работу чемпиона Бельгийского ринга - туфтой Ну ну.
ЮлияСПб: Неуч пишет: вялобегуших собачек по поддающемося фигуранту вроде не совсем в тему попали
Tamir: Неуч пишет: а работу чемпиона Бельгийского ринга - туфтой Если чемпион бельгийского ринга на видеофагменте, то пущай он в Бельгии на рингах и выступает, в России с такой собачкой справится практически любой неподготовленный пьяный мужичок.
Lesya: Tamir аналогично Неуч есть мухи, и есть котлеты
Неуч: Tamir пишет: Если чемпион бельгийского ринга на видеофагменте, то пущай он в Бельгии на рингах и выступает, в России с такой собачкой справится практически любой неподготовленный пьяный мужичок. Ржунимагу То-то этих собак используют при подавлении тюремных бунтов - видимо зеки значительно хуже этих пьяных мужичков.
Lesya: Неуч а у вас нет, часом, видео подавления бунта этих бельгийских воров-рецидивистов этими собаками?
Мальва: Есть видео захвата бельгийцем преступника, только бельгиец, после снятия с человека, цепляется в руку проводника. Сейчас постараюсь найти.
Мальва: Я ошиблась, это были учения, но интересно Смотреть
Mistergood: Lesya пишет: а у вас нет, часом, видео подавления бунта этих бельгийских воров-рецидивистов этими собаками? Ну может быть воры рецедевисты Бельгииские такеи же как Новорусскии из Шлисельбурга
ЮлияСПб: Эхх, вот так всегда, недооценивают нашенских отечественных пьяных мужичков
ЮлияСПб: Посмотрела клип - не впечатлило. Никто из фигурантов не оказал собаке сопротивления ни разу (поглаживания зонтиком по носу не в счет). А переключение на проводника вообще выше всех похвал! Ну если конечно на зоне взбунтовались три зека и на них пустили 30 таких собачек... ну тогда как в анекдоте "главное завалить, а там ногами затопчем!
Tamir: Неуч На видео приведенном Ваном и охарактеризованном Вами как работа Бельгийского чемпиона, собака вцепляется в ногу человеку и далее что бы он не делал не отцепляется, в такой ситуации на пьяного не действует болевой шок, страх тоже притуплен, у человека есть полная свобода действий, у собаки полностью открыты наиболее уязвимые места, думаете русский мужичок так же будет показушно орать и махать вокруг палкой имитируя удары, и так же аккуратно будет переворачивать собаку за задние ноги?
Tamir: А на учениях понравилось как фигурант ловко подыграл, из машины вывалился, попробуйте вытащить человека из микроавтобуса за руку когда он сопротивляется.
Неуч: г-н Ван пишет: Бельгийского чемпиона, собака вцепляется в ногу человеку и далее что бы он не делал не отцепляется, в такой ситуации на пьяного не действует болевой шок, страх тоже притуплен, у человека есть полная свобода действий, у собаки полностью открыты наиболее уязвимые места, думаете русский мужичок так же будет показушно орать и махать вокруг палкой имитируя удары, и так же Я фигею с вас, господа хорошие. Показали фотки хреново работающих собак на поддающегося фигуранта - красотень и все такое. А нормальную работу хорошей жесткой собаки чемпиона бельгиского ринга туфтой окрестили. Вы еще скажите, что азиаты - хорошие охранники Ну что ж, удачи с Вашими дворняжками
Лада: Неуч пишет: А нормальную работу хорошей жесткой собаки чемпиона бельгиского ринга туфтой окрестили Да! Да! Вы что не поняли? Он же чемпион! Ринга! Да ещё бельгийского! А у нас - дворняжки. Вот интересно, кто-нибудь из азиатчиков ходит по другим породным форумам(не азиатским) и рассказывает всем, что их собаки туфта, а азиаты самые крутые? Думаю, врядли. Тады непонятно постоянное появление на нашем форуме инопородников с воплями:"У вас дворняжки!" Чего их так наши собаньки раздражают-то? Ну пусть дворняжки, кому до этого какое дело?
полиген: Лада пишет: Тады непонятно постоянное появление на нашем форуме инопородников с воплями:"У вас дворняжки!" Чего их так наши собаньки раздражают-то? За-а-висть
Katangens: Господа, по-моему, это развод...
полиген: Katangens да нам не привыкать... Не знаю как раньше, а в последнее время что-то зачастили шутники
Katangens: Ну что ж, пусть себе бесится! Но не хотела бы я попасть под ту "хреново работающую собаку"!
Мальва: Ничего себе страсти разгорелись...
olga: а почему люди в масках а собака нет???? Вдруг ее тоже в магазине ,после работы узнает кто нибудь из ранее задержанных ????????
olga: и вообще,что вы злые сами то... плохая работа, плохая работа... Кем собачка работала,вы спросили. Например "подушечкой для выбивания" -очень хорошо работала.
Лара: Так товарищи, кто будет еще открывать тему о другой породе собак, тот и будет главным по этой теме
Вика: г-н Ван пишет: А вот имитация красивой работы (сиречь туфта): http://video.google.nl/videoplay?docid=8942356923780712702&hl=nl Я эту ссылку, наконец, смогла посмотреть. Сделали компьютер. И совершенно точно вспомнила, ГДЕ я такое уже видела! В фристайле! Есть такой совершенно чудесный знаменитый номер - "Гладиатор". Елы-палы, некоторые вещи - один в один!
Tamir: Судя по бессодержательности постов и проявляемым эмоциям Неуч явно любитель немецкой овчарки.
devochka-Igolka: А мой хитрый ротвейлер делал так: не нарвилось ему, когда его дубинкой фигурант лупил, так он быстренько в руку вцеплялся и заводил ее назад (за спину фигуранта), таким образом опракидывая его. Потом никто с ним работать не хотел ( а ротор был 85 кг.)
Lesya: Tamir уж не поминайте к ночи :) любителей "вечно красивой породы".
Лада: Короче, господин Неуч (ник-то какой) написал там что-то, но очень провакационное. Скандалы надоели до чёртиков - я не пропустила пост через премодерацию. Господин Неуч, если Вы опять соизволите написать подобный пост - я его просто сотру. То, что немчатиники, в массе своей, не уважают людей - это мы уже поняли. Так что отдыхайте, не затрудняйтесь.
Dinar: Неуч пишет: Ржунимагу То-то этих собак используют при подавлении тюремных бунтов - видимо зеки значительно хуже этих пьяных мужичков. Видать, бунты в Бельгии соответствующие. По ссылке Вана бельгийскому чемпиону на российских просторах придет кирдык на первых же секундах схватки. Повис песик на ноге, а руки-то у фигуранта свободны!
Лада: Dinar пишет: Повис песик на ноге, а руки-то у фигуранта свободны! По прикидкам бельгийцев у человека уже болевой шок. Когда 4-х месячный щен азиата (мой) повис на голом предплечье моей, тогда 14-летней, дочери (мясо не поделили), она сначала рассвирепела и отпиз*** его как следует, а уж потом почуствовала боль. Это конечно щен и зубы тогда ещё не все сменились, но и в противниках у него была хрупкая девчонка, а не матёрый мужик. Синячище был огромный и прокусы были.
Dinar: Лада пишет: По прикидкам бельгийцев у человека уже болевой шок. Видать, хлипкие мужички эти бельгийцы.
olga: прикольные видео есть еще?
Tamir: Кому прикольные, а для кого образец и идеал
Проходящий: Увидел ссылку на этот топик на другом сайте :). Господа, Вам не кажется, что весь этот спор по поводу того, чьи собаки лучше в охране беспреметен без показа самой работы. Может Вам снять примеры работы собак ивыложить в интернете? Или вот например 5 ноября Леша Брейкин проводит очередные соревнования по АПС, приезжайте: http://rfpk.ru/Sport/APS.htm Покажите как работают настоящие азиаты, а то ведь народ и правда давно позабыл как они работают :( ,а ведь собачки-то неплохие, недаром их Власенко и Мычко любят. А то вон овчаристы своих собак показываюта Вы что же отстаете?
Dinar: Проходящий пишет: Господа, Вам не кажется, что весь этот спор по поводу того, чьи собаки лучше в охране беспреметен без показа самой работы. Угу, согласна. Несогласна только в том, что приведенные ролики с бельгийцами называются работой по охране. Это, как Ван написал, туфта.
Проходящий: Dinar пишет: Угу, согласна. Несогласна только в том, что приведенные ролики с бельгийцами называются работой по охране. Это, как Ван написал, туфта. Ну так они хотя бы показывают. И собака фигуранта не боится, фронтальное давление держит, хватка хоть куда. Покажите работу лучше, и все вопросы отпадут.
Лада: Извините, но это немчатники к нам пришли рассказывать, какие немцы замечательные, а не мы к ним. Почему мы-то что-то им доказывать должны? И, кстати, сразу все испарились, когда им предложили СЕРЬЁЗНО протестировать своих собак. Это Вы можете в параллельной теме прочитать. Сразу ор прекратился и все, кто орал, разбежались по щелям.
Dinar: Проходящий пишет: И собака фигуранта не боится, фронтальное давление держит, хватка хоть куда. Покажите работу лучше, и все вопросы отпадут. Тут уже где-то говорили про "небоящихся собак". Обычно, живут они до первого РЕАЛЬНОГО случая. Ну, это так, к слову. По поводу "покажите": я лично видела, кассету имею, но вот отцифровать не могу, да и не знаю, как с авторскими правами быть. А уж на слово поверьте - работа хоть куда!
Лара: Проходящий Пожалуйста когда будете в следующий раз писать сообщение не забудьте заполнить пароль и поставить галочку - зарегистрироваться, тогда ваши сообщения будут сразу появляться на форуме, а не попадать в премодерацию.
olga: О какой работе речь??? не пойму??? Собака не боится фигуранта. Чего его бояться то. Вот на улице бы ей звезданули как следует, так може уварачиваться бы начала.Хотя думаю просто больше не стала бы связываться.
ech Van: Проходящий 1. А где Брейкин это дело проводит? 2. Насчёт "фигуранта не боится, фронтальное давление держит": а чего бояться игры? Вон, скажем, толкинисты вовсе не боятся махать пластиковыми мечами. А попробуйте сунуть их на реальную Калку или под Грюнвальд, смогут ли они там так же точно проявить своё геройство? То-то и оно, что легко имитировать бой, пока не знаешь, что такое настоящая боль от ударов!
Лада: ech Van пишет: Вон, скажем, толкинисты вовсе не боятся махать пластиковыми мечами. Толкиенисты в массе своей переквалифицировались в исторических реставраторов. И у них не пластиковые мечи. И доспех самый натуральный. Так что несколько не с тем сравниваете...
Владимир 1980: Проходящий пишет: Покажите работу лучше, и все вопросы отпадут. По САО. На титульном листе данного сайта есть "ВИДЕОССЫЛКИ". Там показана охрана в исполнении САО. Или сходите в раздел "Всё о КО" ветка "кавказец атакует". Видео на последних страницах. Это по кавказам.
IRINA: В Финляндии был не так давно случай,полиция пустила овчарку на вооруженного преступника.Тактот,когда собака вцепилась ему в руку,как её обучали,другой просто престрелил её. Никогда не понимала такой дрессировки"тупой".Для спорта она годится,но не для серьёзной работы.У меня ротвейлерка в охране работала,так один раз на воров нарвалась.Было их двое и двоим досталось хорошо,хотя они пытались ударить её,но не разу не попали по собаке.Умела эта сука уворачиваться от ударов и покушать мужичков успела хорошо,так что вместе с мелицией пришлось ещё и скорую вызывать.Факт на лицо старой дрессировки и новой в которой навыки вырабатывают в игре и получении добычи.Схватил и держи и не очём не думай.
Саолин: Я мог бы отснять такие кадры с работой королевского пуделя, что все бы ахнули. Поэтому давайте оставим подобные доводы для начинающих. Как владелец САО, я переживаю за авторитет породы и мне бы очень хотелось иметь веские доводы в защиту САО вообще и в её способности бороться с человеком в частности. Основным доводом многих моих опонентов является факт отбора аборигенных САО по отсутствию агрессии на человека. Вроде как, если собака укусила человека, то её убивали. Таким образом в их понимании все современные САО генетические пастухи, а не защитники. Ещё одним поводом для написания этого письма послужила одна интересная тема которая завязана с этой, по ссылке с которой я сюда и попал. Может и на самом деле нужно показывать способности дресированых САО другим людям? Один интересный текст с того форума - Как я понимаю спорт, то в его положительной части, он нужен в первую очередь для выявления у спортсмена тех или иных качеств. Качеств волевых и физических. Сравнивать работу собаки-спортсмена с "реалом" нельзя столь прямолинейно, что типа пока она ногу кусает, я ей по хребту настучу. Это всё равно, что сказать, что когда Майк Тайсон пойдёт ко мне в своей излюбленной манере качая маятник и нагнувшись, то я ему с колена так заряжу, что он забудет как его зовут. Вы мне поверите? Но я говорю серьёзно. Только Майк не будет заниматься подобной ерундой со мной. Ему это не надо, ведь он готовился полжизни не для работы в спецназе, а для работы в ринге. Но его результаты дают твёрдую уверенность в том, что если бы Тайсон посвятил свою жизнь работе в спецназе, то у меня даже в мыслях бы не было помериться с ним силами. То же самое и относительно просмотра работы собак в каком-либо ринге. Неужели для понимания возможностей той или иной собаки нужно обязательно посмотреть, как она рвёт глотку вживую? Ну кто это нам покажет? Да никто. Поэтому здравомыслящий человек, имеющий реальный опыт в занятиях с собакой защитой, должен разглядеть именно в спортивной работе реальные возможности собаки. Должен быть способен оценить уровень волевых и физических качеств собаки и иметь чёткое представление, на что эта собака способна. Одной из самых важных целей показа работы собаки в спорте является именно демонстрация её генетических возможностей, развитых тренером и принявших с помощью тренера определённую форму, обусловленную правилами соревнований. Широко популяризированные виды кинологического спорта к сожалению потеряли свою изначальную ценность и основными целями большинства участников стали баллы и утешения собственных амбиций, что ни коим образом не связано с целями, ради которых и были изначально созданы эти состязания. Проще говоря, для того, что бы оценить собаку по достоинству, крайне мало видеть "красивые поединки" с её участием, нужно иметь определённый многолетний разносторонний опыт и интуицию, которая является самым необходимым качеством настоящего профессионала в любом деле. Одними штампами здесь не обойтись, нужно всё "трогать своими руками". [url]http://vyatkin.com.ua/forum/viewtopic.php?t=123[/url]
Айра: Саолин пишет: Вроде как, если собака укусила человека, то её убивали. Таким образом в их понимании все современные САО генетические пастухи, а не защитники. Я думаю все же тут имеется в виду СВОЕГО человека, одного из членов семьи или пастуха. Как-то нелогично убивать собаку, успешно защитившую отару или дом хозяина от чужих людей.
Лада: Айра пишет: Как-то нелогично убивать собаку, успешно защитившую отару или дом хозяина от чужих людей Так и не было. Не помню в какой теме, но мы долго этот вопрос выясняли, и VBK сознался, что если собака убъёт чужого человека ночью в своём дворе - её не убъют.И ещё? нафига ему собака? которая его защищать не будет. А вот если собака ПРОСТО ТАК КУСАЛА ЧЕЛОВЕКА? ДА ЕЩЁ И НЕ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ - её убивали, так как монстры никому не нужны.
Tamir: Насчет этого думаю анологично отношение к собакам в сибирских деревнях, в своем дворе собака должна чужих кусать, иначе от нее избавятся, вне двора она не должна не кого кусать, иначе от нее тоже избавятся. Вот такой простой отбор.
Lesya: Саолин насколько я правильно поняла из поста, вы указываете, что собака показывающая хорошие и стабильные спортивные результаты имеет очень высокий потенциал для подготовки в прикладном формате? Я бы хотела аргументировать несколько иную точку зрения -"потроганную собственными руками". Несомненно, нельзя преуменьшать значение спорта для служебных пород, здесь хоть чуть-чуть реализуются их породные задатки.Также нельзя не согласиться, что любой спортивный норматив есть не более, чем набор тестов, помогающих выявить способности каждой конкретной особи. Таким образом, зная заранее содержание/ требование тестов, не есть невозможным хоть минимально подготовить к ним любую собаку.Соглашусь, кто-то более способен, кто-то менее, но это вопрос времени, желания, ресурсов проводника,т.е. великолепно подготовленная спортивная собака - плод многолетних усилий человека. Но эти навыки не имеют ничего общего с природной недоверчивостью, злобностью, которая присуща индивидууму.Любая подготовка дает возможность раскрыть, направить, отполировать эти способности, но не создать их. Итак, хочу сказать, что способную демонстрировать требуемые навыки в "приближенных к реальным" условиям собаку, возможно поставить на выполнение спортивного норматива. А вот верен ли обратный тезис, я утверждать пока не берусь, т.к. проверку его только начинаю проводить со своей собакой.
ЮлияСПб: Саолин пишет: Неужели для понимания возможностей той или иной собаки нужно обязательно посмотреть, как она рвёт глотку вживую? лично я хочу видеть НОРМАЛЬНУЮ работу фигуранта с собакой, а не игру в поддавки, типа вытаскивания здорового мужика некрупной собакой через форточку авто. На данный момент занимаюсь поисками хорошего фигуранта и дрессировщика (очень жалею, что г-н Ван живет не в Северной столице), который будет работать с моей собакой в полный контакт и научит, что человек может сделать больно и очень больно, и от ударов нужно уворачиваться, а не просто бездумно жрать, так и на нож недолго напороться. Саолин пишет: разглядеть именно в спортивной работе реальные возможности собаки. Должен быть способен оценить уровень волевых и физических качеств собаки и иметь чёткое представление, на что эта собака способна. Знаете, уважаемый Саолин , в задачу моей собаки входит РЕАЛЬНАЯ охрана моего дома и семьи. Вы что мне предлагаете, ттт, оплакивая труп моей собаки после реального ограбления говорить "а ведь какой потенциал был у кобеля!"? Так что ли?
Саолин: Я и не думал сказать о том, что спорт это самый правильный путь формирования рабочей собаки. А выдернутые цитаты из понравившегося мне поста по ссылке говорят только о невнимательности читавшего этот пост. Лично я только предложил показать реальные способности дрессированых в защите САО другим людям с помощью спорта, так как возможности показать в реале бывают очень редко. И лучше оплакивать труп собаки, чем если убежавшая во время реального нападения собака будет выть потом над трупом хозяина.
ech Van: Саолин С САО и КО существует серьёзная проблема, препятствующая их спортивному применению. Слишком серьёзные они, всегда хотят реальной крови. Одни и те же фигуранты, одна и та же площадка, одно и то же снаряжение - это им очень скоро надоедает. Начинают формальничать. Пути преодоления этого явления очень сложны для рядового владельца собаки.
Dinar: Саолин пишет: Лично я только предложил показать реальные способности дрессированых в защите САО другим людям с помощью спорта, так как возможности показать в реале бывают очень редко. С помощью спорта - вряд ли, а при помощи верной имитации реальной ситуации еще возможно. Владимир1980 выше писал где это есть.
ЮлияСПб: Саолин пишет: И лучше оплакивать труп собаки, чем если убежавшая во время реального нападения собака будет выть потом над трупом хозяина. Вы невнимательно читали мой пост. Я предпочитаю не выть ни над чьим трупом. Только вот заставить заниматься спортом САО из чистого энтузиазма проблематично. Мне нужна хорошая рабочая собака (что б трупов не было, своих по крайней мере), а не спортсмен, который вроде и сам не убежит, и себя подставит по полной. Мне нужна не показуха, а реальная работа.
Саолин: ech Van пишет: С САО и КО существует серьёзная проблема, препятствующая их спортивному применению. Слишком серьёзные они, всегда хотят реальной крови. Одни и те же фигуранты, одна и та же площадка, одно и то же снаряжение - это им очень скоро надоедает. Начинают формальничать. Пути преодоления этого явления очень сложны для рядового владельца собаки. Спортивное применение САО в рамках большинства существующих нормативов практически невозможно, да и не нужно. И в этом я с Вами согласен. Например в ИПО даже очень хорошая САО скорее всего не получит и зачётных баллов. Понимаю это прекрасно, поэтому и говорю не о баллах и не об ИПО. Нужен сам факт выступления САО, например, в том же более "реальном" АПС. И грамотный народ будет оценивать работу собаки не исходя из оценок, данных судьёй, а по тому, что он будет видеть. Это вполне реально и серьёзность САО совсем не будет являться помехой для этого. А как ещё доказать, что шоу-разведение не угробило САО так же, как НО?
Lesya: Пользуясь отсутствием Вана в эфире добавлю немного фоток кусявых ризенов. лобовая атака
ЮлияСПб: Lesya лобовая атака понравилась
Lesya: Мечтаю я, Юлия, такие же фотки азиатов повесить.... Пока надо еще много работать...
ЮлияСПб: Lesya я уверена, что у Вас все получится
jaramat: Какие фотки классные! Азиков и правда нехватает, в этой коллекции, ну чего, азиатчики, неужели не смогем материал обеспечить? :)
Lesya: jaramat как ни банально, но снова упомяну данную ссылку www.volkodav-eagle.kiev.ua (там можно посмотреть картинки с сао). Моя же сао еще в розовом отрочестве, поэтому к таким упражнениям не питает интереса...пока.
jaramat: Lesya, мы тож пока маленькие... для кусачек. Хотя интерес есть :)
jaramat: Посмотрела сайт, раньше его не видела. Много интересных материалов, пока только видео осилила. Что могу сказать - если это все, что есть по охранным волкодавам - грустно. Нет напора, нет имитации реальной ситуации нападения (кто-то пришел, полаяли, покусали, кто-то ушел), фигурант поддается и практически не оказывает сопротивления... с моей точки зрения, если ставить сабашку на охрану, то надо отрабатывать ее меняя ситуации, но жестче отрабатывать, без поддавков. Это поначалу еще понятно, когда собака только учится, но тут взрослые псы. Далее, на видео показана ситуация - заходит фигурант, полаяли, укусили, фигурант обиделся и ушел... что дает эта модель собаке? Сумеет ли она держать напор в реальной ситуации, когда сопротивление будет серьезным? Можно ли ее будет снять с человека? Можно ли ее остановить по команде при атаке? Много вопросов... Хотя я не спец! И скорее всего знатокам эти вопросы покажутся глупыми...
Lesya: Jaramat вопросов много и хороших. Думаю, надо адресовать их авторам сайта, а также и другим профессионалам. Кстаит, в теме о тестах есть отличный материал по тестированию сао в Болгарии.
korzhik: jaramat пишет: что есть по охранным волкодавам - грустно. Нет напора, нет имитации реальной ситуации нападения Поигравшись с 4-мя собаками я пока сделал вывод, что весьма не просто воссоздать реальные условия в которых азиат проявляет себя... Подобрать мотив работы и т.п. Некоторые охраняют свое стадо собак, некоторые детей, некоторые не реагируют на дрескостюм, покупаются фуфайки на секондхэнде для проверки, некоторые не работают в присутствии хозяев, некоторые жестко работают только в темное время и т.п. Практически все не треплют дрескостюм... И сделать красивый ролик где азиаты напоказ героически сражаются перед камерой 10 раз подрял на одного фигуранта и в одном дрескостюме...практически слабореальное дело... Все это конечно не показатель.... но у меня пока именно такой фактический материал...
jaramat: korzhik, на сайтах питомников азиатов часто приходится видеть фотографии азиатов на дреске, интересно было бы посмотреть видео, промоделировать разные ситуации и посмотреть, как собаки себя ведут. Одна из моих любимых фотографий - Кибир на дреске. Жаль, что этой собаки нет.
даша: хорошая псинка я тоже собаку хочу правда не знаю какую может что посоветуете пожалуйста
jaramat: О, вовремя темку подняли. Мы сегодня покусались, выгоняли из квартиры злого дядьку в дреске. Собак офигел "Кусаться? Можно?? И хозяйка разрешает? Йаху, кто идет, я ЗВЭР!"
ЮлияСПб: даша пишет: правда не знаю какую может что посоветуете а как Вы думаете КАКУЮ породу Вам посоветуют на Азиатском форуме? А потом будет тест на способность быть владельцем такой собаки
8 Марта: даша пишет: хорошая псинка я тоже собаку хочу правда не знаю какую может что посоветуете пожалуйста берите ягда
Lesya: бронзовый юноша -пит Оскар -забавно получилось.
oleg_r: 8 марта вы нехороший человек,посоветовать ягда,уж лучше пита.имею опыт,3 ягда атаковали афро-амер.,адвокат стоил 15.ООО дол.,легко отделался
V: oleg_r пишет: 3 ягда атаковали афро-амер.,адвокат стоил 15.ООО дол.,легко отделался Кто легко отделался?
8 Марта: oleg_r пишет: 8 марта вы нехороший человек Да, редиска
oleg_r: легко отделался я.8 марта извените я нехотел Вас обидеть.после 8 лет содержания ягдов поумнел;ягд должен жить у охотника.
8 Марта: oleg_r пишет: 8 марта извените я нехотел Вас обидеть.после 8 лет содержания ягдов поумнел;ягд должен жить у охотника. и не обидели Про ягда - это шутка была, там и смайлик соответствующий
Mistergood: oleg_r пишет: ягд должен жить у охотника. Почему то сразу вспомнилась фраза из моего любимого фильма "Вор должен сидеть в тюрьме"
Lesya: я тут была на соревнованиях- смотрю теперь фото, а кобель-то к фигурантам домогался...
ЮлияСПб: Lesya пишет: а кобель-то к фигурантам домогался... класс! особенно первая фото
Джэнард:
С М 62: На последней фото,это..... из кого выпало?
Джэнард: С М 62 не поняла Вашего поста... на нижней фотке уходящий от удара владелец, одновременно не мешающий собаке нападать, ибо защищая его Карга шла как раз между фигурантом и владельцем...
Джэнард: Это нападение с обыска...
8 Марта: а почему так хвостик прижат? Производит впечатление неуверенной, ленивой работы.....
Lesya: Джэнард а ваши фигуранты тоже рожи корчат прикольные Вы в спортивном режиме снимаете? ЮлияСПб черных собак не очень хорошо фоткать, особенно в пасмурную погоду, да на фоне темного костюма.
Джэнард: 8 Марта У нее вообще хвостика нет... А насчет Производит впечатление неуверенной, ленивой работы..... - это к фигурантам, пусть они Вам расскажут КАК работает Карга... Наверное, Приз Фигуранта, завоеванный Каргой в 2005 году, это лучший отзыв о КАЧЕСТВЕ работы... Да и эти Н.И. - тоже показатель Покажите как работают Ваши собаки - я искренне порадуюсь... А то читаю Ваши посты о наших собаках и грустно за Вас становится... всё Вам не так...
Джэнард: Lesya Михаил Пулин вообще довольно артистичен и выразителен, работая с собаками, а агрессию при нападении изображает всегда очень правдоподобно... да и от собачки отбивается весьма и весьма естественно... так что потом нафотки смотришь и радуешься многообразию его мимики... Снимаю в режиме АВТО, в спортивном ни разу не пробовала...
8 Марта: Джэнард пишет: Покажите как работают Ваши собаки - я искренне порадуюсь... А то читаю Ваши посты о наших собаках и грустно за Вас становится... всё Вам не так... грустить не надо, а куража, реальной злобы действительно не вижу... Обычная спортивная выучка. А про фигурантов...что ж , они настолько типичны, привычны, с определённым набором движений, жестов и звуков, они...работают...да Вы и сами пишете Джэнард пишет: а агрессию при нападении изображает всегда очень правдоподобно.. Про моих собак....так они классической защитной службе не обучены вообще , проверены один-два раза на врождённую реакцию на нападение и соответственно способностям расставлены по рабочим местам. Чтобы не скучали раз в месяц развлекаю. Их нельзя сбить с толку командами "фу", "нельзя", "дай", они им не обучены. Команды управления знают, но словесное обозначение не общепринятое, поэтому на пытающихся ими командовать производят впечатление отмороженных дураков Не хочу ввязываться в полемику, но врождённая тактика и техника борьбы с человеком несколько иная, более результативная. ( если конечно у собаки достаточно характера противостоять человеку) Мне легче говорить, потому что я не играю в лотерею "что из щенка вырастет, а не вырастет так обучим внешним реакциям на моделируемые раздражители", хотя про щенка уже думаю. Все рабочие собаки попали ко мне взрослыми именно из-за своего желания доминировать среди людей. У меня они просто нашли своё место
Джэнард: 8 Марта пишет: а куража, реальной злобы действительно не вижу... Приезжайте, зайдите на территорию... или просто встретимся в темном уголочке... на улице... НО ЛУЧШЕ ПРИ СВЕТЕ ДНЯ... И ВСЁ СРАЗУ УВИДИТЕ...
Джэнард: 8 Марта пишет: грустить не надо Да мне уже с Вас смешно...
8 Марта: Джэнард пишет: Да мне уже с Вас смешно... да не нервничайте Вы так, большинство собак такие же как у Вас... Джэнард пишет: НО ЛУЧШЕ ПРИ СВЕТЕ ДНЯ... И ВСЁ СРАЗУ УВИДИТЕ... да, при свете будет намного проще....дать Вашей собаке защищённую руку, а второй срубить её армированным прутом по носу. Если выживет, будете долго искать... Шучу...ничего личного против излишне самоуверенных владельцев не имею Против безобидных пьяниц сойдёт любая крупная собака
VBK in exile: 8 Марта пишет: Вашей собаке защищённую руку, а второй срубить её армированным прутом по носу. Если выживет, будете долго искать... А еще проще подогнать гаубицу или батарею катюш и из всех орудий дать залп..... вот тогда все будем искать долго. Но понять так и не сможем, чего хотели?
Lesya: Джэнард попробуйте спорт -- видно, что фотограф не успевает за движением собаки, или на авто переустановите время фокусировки на меньшее.Чую я, что классные моменты не "ловятся". не хочу встревать в диспут профессионалов, но замечу, что подставленной защищенной руке многие собачки предпочитают ту, что с предметом (палочкой) да и научить этому не есть трудно.
8 Марта: если на вас пытаются воздействовать при помощи НЛП, достаточно просто сломать последовательность фраз и действий. Собака, усвоившая схему поведения и проведения кусачек, но не имеющая при этом действительной злобности и твёрдости, точно также ломается от нарушения привычной схемы. Видела такую собаку, владельцы которой также с самолюбованием восклицали "Как он работает!!!" И видела их пинающими свою собаку, бьющими кобелю морду, после того как к хозяйке пристал пьяный мужик, она дала команду на атаку, но...о, чудо! мужик не испугался, встал на четвереньки и широко раскидывая руки и ноги, утробно рыча и лая, да ещё подняв кирпич, стал надвигаться на собаку. А дипломированный кобель...обернув поводок вокруг хозяйских ног, спрятался за хозяйскую спину, и хорошо что был на поводке, а то бы просто срыл Собаку эту до сих пор держат, только больше хвастуют Гаубица таким не нужна, им палец покажи...
Rau: 8 Марта пишет: Собака, усвоившая схему поведения и проведения кусачек, но не имеющая при этом действительной злобности и твёрдости, точно также ломается от нарушения привычной схемы. Откуда инфа? Или вы телепатическим путём умеете давать адекватную оценку чужим собакам? По фотографии. ;D Так это не сюда, это к Кашпировскому. :Р
Lesya: Марта история очень поучительная, но к поведению собаки у меня нет вопросов.....а к владельцу стоящему типа тотемного столба перед рачкующим пьяным их уж слишком много..... (в теме о проверке на вшивость эти вопросы были немного затронуты). я слегка скептична к любого рода "охотничье-рыбацким" рассказам, особенно со слов участников.
8 Марта: Rau пишет: Или вы телепатическим путём умеете давать адекватную оценку чужим собакам? По фотографии. Любую собаку можно, как Вы говорите, адекватно оценить, лишь поработав с ней, или хотя бы вживую посмотрев, кто и как сней работает. Поэтому никаких оценок не даю. А фото...оно поставлено в тему "Красивая работа" Ну не вижу я на них красивой работы Кто видит - аргументируйте!
8 Марта: Lesya пишет: а к владельцу стоящему типа тотемного столба перед рачкующим пьяным их уж слишком много..... (в теме о проверке на вшивость эти вопросы были немного затронуты). я слегка скептична к любого рода "охотничье-рыбацким" рассказам, особенно со слов участников. хозяйка сама перепугалась, особенно когда собака спряталась , и если бы не люди с автобусной остановки, которые пьяного прогнали, эта героическая личность покусала бы обоих Гы...это собака моих друзей, они мало кому рассказывают об этом случае и...вяжут его...вяжут...
samurayka: 8 Марта пишет: мужик не испугался, встал на четвереньки и широко раскидывая руки и ноги, утробно рыча и лая, да ещё подняв кирпич, Хотела бы я посмотреть на человека, который стоя на четвереньках широко раскидывал руки и ноги рассказ полностью в стиле 8 Марта -сказочный!
8 Марта: Ха....а некоторым бойцам, пожрущим ребёнка любого возраста ( ещё один порок психики ), достаточно и громкого звука-пука, чтобы срыли....А уж от той самой гаубицы....
Джэнард: Lesya пишет: попробуйте спорт -- видно, что фотограф не успевает за движением собаки, или на авто переустановите время фокусировки на меньшее. Я технически тёмная очень.. Как переустановить время фокусировки? Спасибо
Мила: 8 Марта пишет: она дала команду на атаку, но...о, чудо! мужик не испугался, встал на четвереньки и широко раскидывая руки и ноги, утробно рыча и лая, да ещё подняв кирпич Сказки!Сколько времени надо собаке на атаку? Секунды!А мужику пьяному встать на четвереньки,да еще и кирпич узреть?Пока мужик падал на колени соба обученная уж ему всю морду превратит в кирпич. НЕ ВЕРЮ!
8 Марта: Мила Вы внимательно читаете? Или по диагонали? Собака была на поводке и сначала бросалась (на поводке ), наверное думали - испугается и отстанет. Только дурак может в людном месте отпустить обученного пса. Любят люди додумать то, чего нет
Мила: Тем более обученная собака на поводке,да имея за спиной хозяина есстес-но при команде сделает рывок вперед,и долго она не будет ждать пока пьянь поползет на нее! И представляю себе даму которая дает команду на атаку псу и при этом она что, тоже стояла не подвижно что-ли?Ждала пока мужик и к ней на коленках приползет.Хотя нет,он их ведь в это время вместе с руками расскидывал в стороны ,и соответственно ползти не мог,мог только лежать на брюхе и рычать
Лада: Мила, а если 8 Марта заменит слово "раскидываая", словом "выкидывая" понятнее будет как мужик полз?
8 Марта: Мила пишет: Тем более обученная собака на поводке,да имея за спиной хозяина есстес-но при команде сделает рывок вперед,и долго она не будет ждать пока пьянь поползет на нее! наверное Вам, Мила , как человеку опытному, и разбирающемуся в типовом поведении собак и людей, виднее А какая у Вас собака, позвольте поинтересоваться?
Mistergood: Мила НЕ хочу влазить в конкретный разговор, но могу точно Вам сказать что бывает такое частенько когда обученная собака на площадке пасует в реале.
8 Марта: Мила а это кажется, Ваше? заведите себе кавказа,у них психика намного крепче,а азиата отдайде назат у Вас КО? Поделитесь, пожалуйста, насколько он(она) обучен и чему, где проходили обучение. Наверняка там ЛУЧШАЯ школа, чем в нашем городе, поделитесь опытом!
Мила: У меня Кавказская овчарка,кобель.Раньше,лет 30 назат были ВЕО,потом немецкие овчарки.Последние 15 лет кавказы.На профи не претендую.Но опыт есть.
Мила: Так это Вы поделитесь ,Вы "хвостик поджатый" узрели.Меня например порадовала работа собаки,я вообще считаю,что после человеческих издевательств над породой супер ,что они вообще еще кусаются. А трусливую собаку держать не буду.
8 Марта: Но если опыт есть, да Вы и сами видели, Мила пишет: На площадках одни калеки-огромные ,трусливые азиаты(у нас рядом с домом дрес.площадка,по выходным ходим смотреть,УЖАС!Нем.овчарки начинают работать со 2-го занятия,а азиаты(почему то приводят на занятия одних сук) вообще не знают что делать.Погавкают и за хозяйку,и так каждый выходной.Порода ведь рабочая,и при равных условиях одни собаки уже на задержание ходят ,а другие все на поводке пятый угол ищут. Если таких собак привели, то их с грехом пополам доучат до сдачи норматива. Собака будет считаться обученной, так? Вопрос в том, как она сработает в нестандартной для неё ситуации.... Мила пишет: Тем более обученная собака на поводке,да имея за спиной хозяина есстес-но при команде сделает рывок вперед,и долго она не будет ждать Не факт
8 Марта: Мила пишет: Так это Вы поделитесь понятно, начинаем по схеме "сам дурак" Мила пишет: после человеческих издевательств над породой супер ,что они вообще еще кусаются. а с историей породы Вы, Мила , знакомы?
Мила: Насколько я знаю тех азиаток так ничему и не научили.Они перестали ездить на площадку.Может потом владельцы и начнут всем рассказывать что прошли ЗКС,но толку от них точно не будет. Я была свидетелем как кавказец рвал человека,здорового подвыпившего мужика.Остановить собаку,а тем более справится почти нереально.Это был несчастный случай,на охраняемой территории.Сам мужик не смог сделать ничего.Он бы погиб.Помогла усмирить пса охрана.Было это в 1995,я приехала покупать собаку,все отвлеклись,а через забор перелез тот несчастный.Был в свободном выгуле только тот кобель.Причем собак у них было немного,территория огромная,ангары,склады.и разведением для выставок там не занимались-охранники собак повязали,и сами продавали(думаю незаконно). И не было сомнения что их собаки могут за кого-то спрятаться. Сейчас по моему на выставках даже на выстрел соб не тестируют. Ну честно,без обид я непредставляю как взрослый ,обученный кобель мог спрятатся??Кто и чему его учил?
Мила: Я имею ввиду то издевательство когда порода стала массово-популярной.Все эти выставки-шоу,гонка за ростом и весом.И на хрен эти рабочие качества и отбор. С многими породами такое произошло.Недавно друзья рассказали про известную тверскую суку (кавказс.овч),на выставке шарахнулась и удрала от ринговых ленточек.Я в шоке.И кавказов успели обос...
Джэнард: Мила
Лада: Мила пишет: И кавказов успели обос... А их раньше начали.
Rau: 8 Марта пишет: Любую собаку можно, как Вы говорите, адекватно оценить, лишь поработав с ней, или хотя бы вживую посмотрев, кто и как сней работает. Поэтому никаких оценок не даю. А фото...оно поставлено в тему "Красивая работа" Ну не вижу я на них красивой работы Кто видит - аргументируйте! Вот я и не вижу оснований оценивать по фото работу не виденной вами в реале собаки на основании того, что какой-то кобель ваших знакомых струсил. А отсутствие хвоста красоты работы, в отличие от красоты собаки, на мой вкус, не портит.
Lesya: Rau пишет: А отсутствие хвоста красоты работы, в отличие от красоты собаки, на мой вкус, не портит. это достойно скрижалей
Анна: У одного моего знакомого была такая ситуация. Азиатка выросла, и решили ее дрессировать. Знакомый дрессировщик-ротвейлерист предупредил заранее, что вряд-ли что выйдет, т.к. азиаты "тупые, ленивые" и т.д. И дрессировку решили начать естественно, на своей для собаки территории, т.е. во дворе частного дома. И есс-но, дрессуру начали именно с отработки злобы. Выглядело это просто: собаку привязали во дворе, хозяйка встала рядом с ней, дрессировщик с палкой стал дразнить собаку, тыкая ее палкой , всячески ругаясь, махая руками, ну и как там обычно. собака слегка уходила от ударов, агрессии не проявляла. Дрессировщик громко победоносно заявлял : я же говорил - азиаты тупые, ленивые, к дрессировке не способные. В конце концов доказав хозяевам, что у них тупая, ленивая, и т.д. собака, решил отдохнуть и перекурить. Сигареты с собой у него были, а вот огоньку забыл. И попросил у хозяйки собаки. Та, так и стоя около собаки, протянула зажигалку, дрессировщик подошел взять... И собака "сняла ему лицо". С тех пор прошло уже 5 лет, но эти люди до сих пор с ужасом вспоминают ту ситуацию, и двор, залитый кровью.
8 Марта: Мила пишет: Ну честно,без обид я непредставляю как взрослый ,обученный кобель мог спрятатся??Кто и чему его учил? кобель - пятилетний ротвейлер, обучен ИПО, получил диплом и выставляется в рабочем классе, и обладая неплохим экстерьером, вяжется. Как и многие собаки, атакует играя, ну игра такая, кусать дядьку за рукав Rau пишет: А отсутствие хвоста а он есть. Как в анекдоте: - Ты суслика видишь? - Нет. - А он есть! Rau пишет: красоты работы да бог с ней, с красотой, если она у каждого своя..
Rau: 8 Марта пишет: кобель - пятилетний ротвейлер, обучен ИПО Угу. ИПО - это да, это объясняет, имхо. Ну, не верю я в него. 8 Марта пишет: а он есть. До обидного мало, так что задорно торчать нечему.
Лада: Анна пишет: С тех пор прошло уже 5 лет, но эти люди до сих пор с ужасом вспоминают ту ситуацию, и двор, залитый кровью. Небось ещё и по ментам затаскали?
ЮлияСПб: мне вот один момент интересен. Все дружно докопались до слов 8 марта. Да какая на фиг разница, какими словами это описано. Суть ясна - хозяева (очень распространенная ситуация) думали, что собака у них ого-го, а оказалась трусом обыкновенным. Но хозяевам и в голову не пришло остановить плем.деятельность кобеля. Это почему-то ни у кого не вызвало бури эмоций.
Rau: ЮлияСПб пишет: думали, что собака у них ого-го, а оказалась трусом обыкновенным. Но хозяевам и в голову не пришло остановить плем.деятельность кобеля. Это почему-то ни у кого не вызвало бури эмоций. Потому что она не азиат. :-) А ротваков я видела и без того... разных, мягко скажем.
ЮлияСПб: Rau а какая разница, предназначение Ротов не в трусости, а смелости. У меня по соседству живет великолепный кобель. ДА, он строит всех членов семьи, кто послабее, с достоинством ведет себя с теми, кого считает повыше - любуюсь! Кроме того он уличного содержания, дивана никогда не знал, имеет регулярные командировки в горячие точки - работает собака. И если он когда-нибудь так поступит - хозяин его пристрелит, на это я могу не только зуб,но и всю челюсть дать. Да что там одну - обе!
Rau: ЮлияСПб, да я за ротов как-то не могу переживать - ну что поделаешь, не моя любимая порода. Слишком много видела неумных и некрасивых, да, наравне с несколькими псами, от которых я в восторге, но переживать можно только за породу, которая тебе близка. Имхо.
ЮлияСПб: Rau здесь можно провести параллель, т.к.Рот - тоже рабочая порода и у них, так же как у Азиатов, мало смотреть только на экстерьер. А зацепило меня это, потому что полно таких же вещей и в нашей породе. Хозяйке в электричке по морде надавали, а кобель и не дернулся даже, зато его потомков пруд пруди по всему городу. И это считается Азиатом. По-этому поводу можно переживать начинать?
Rau: ЮлияСПб пишет: Хозяйке в электричке по морде надавали, а кобель и не дернулся даже, зато его потомков пруд пруди по всему городу. И это считается Азиатом. По-этому поводу можно переживать начинать? Уже начала. ;-) :-(
Mistergood: ЮлияСПб пишет: Хозяйке в электричке по морде надавали, а кобель и не дернулся даже, зато его потомков пруд пруди по всему городу. И это считается Азиатом. Не зная всех обстоятельств этой истории тут был бы уместен и второй вопрос "И это называется хозяйка?"
afru: Rau пишет: А отсутствие хвоста красоты работы, в отличие от красоты собаки, на мой вкус, не портит. Ай, зато наличие хвоста у привычно бесхвостых или купируемых собак портит любое впечатление, у меня до сих пор культурный шок от посещения выставок в России после длительного перерыва. Даже в Америке фоксов! пуделей! джек-расселов! ротвейлеров! боксёров, итд купируют. Наличие или отсутствие хвоста меняет движения, этих бедных йорок в ринге заносит, когда они таким длинным хвостом виляют, а на нём же шерсть, а они маленькие такие. Поэтому, наверное, их для шоу разводят покрупней? Казалось бы, мелочь, а собачка же рассчитывает каждое движение, когда идёт на фигуранта, или бежит по норе, так породу сколько лет разводили на "бесхвостые" движения, а тут здрасьте. А за несколько поколений анатомия же поменяется, так какой вариант породы будет правильней, хвостатый или купированый? Ладно, хоть азиаты на выставке поголовно "обрезаные", искренне сочуствую "европейцам" азиатчикам, .
Rau: afru пишет: Ладно, хоть азиаты на выставке поголовно "обрезаные", искренне сочуствую "европейцам" азиатчикам Да ладно, девкам-азиаткам, насколько я понимаю, на родине хвосты стригут далеко не всегда, так что где-то должно быть наследственное понимание того, как жить с хвостом. :-) А ротвак с хвостом это да, это сильно... Эстетическое представление моё потерпело жуткий крах, когда я это увидела. С учётом того, что это был год где-то 94-95, и встречен он был на улице...
ЮлияСПб: Mistergood пишет: Не зная всех обстоятельств этой истории тут был бы уместен и второй вопрос "И это называется хозяйка?" эту конкретно хозяйку мне ТАК назвать хочется, но язык не поворачивается прилюдно.
ЮлияСПб: Rau пишет: А ротвак с хвостом это да, это сильно...
Rau: ЮлияСПб пишет: эту конкретно хозяйку мне ТАК назвать хочется, но язык не поворачивается прилюдно А, ну при отсутствии контакта с хозяйкой всё понятно, очевидно и совсем не грустно. :-) Нахуа, простите мой французский, такой умной собаке, как азиат, защищать тётеньку, которая ему никто (не формально, а практически) - пусть сама выпутывается.
ЮлияСПб: Rau да нет, тут проблема двухсторонняя, если бы было дело лишь в отсутствии контакта... там и то, и другое, а главное плодится и размножается.
ploot: ЮлияСПб как радует........что не один горько плачу и кричу
Пулин: Забавная тема. К сожалению не все мог просмотреть. Качество связи не позволяет смотреть видео, а фото только с трудом. Попробую высказать точку зрения фигуранта. А то тут только владельцы и Власенко который при всем моем к нему хорошем отношении, кажется давно забыл что такое костюм. Так вот лучше всего качество собак с которыми я работал определяла моя жена, мажа гепорином мои гемотомы. В сторону неуча после работы этих ризенов я не мог ходить по два три дня, просто удар намордником в бедро производил такой эффект. В сторону 8 марта, Карга действительно работает не красиво. Но это одна из 5 или 6 собак в моей практике с которой мне было работать страшно. Поверьте я не особенно пуглив здесь многие это могут подтвердить. Насчет спорта и реала. Это только вопрос подготовки, собаку для спорта мы учим работать эффектно а собаку для реала учим работать эффективно, но если собака имеет хороший потенциал то это чуствуеш своей шкурой не зависимо от того где работаеш на соревнаваниях или на участке. Просто собаку без этого потенциала можно подготовить для спорта, но нельзя подготовить для реала. Еще один момент, на который как мне кажется никто не обратил внимания, посмотрите как собака работает лапами и все сразу станет понятнее. Джеб и молоденький ризенок при атаке убегающего становятся задними лапами под колено фигуранту устоять на ногах в такой ситуации практически не возможно. Карга при лобовой, вроде бы не очень активно работая зубами захватывает передними лапами ногу и надавливает грудью устоять тоже очень не просто. Подчеркиваю, непросто мне, человеку знающему что сейчас будет происходить. Реальному ворогу это просто невозможно. Далее по работе в ноги, если здесь кто нибудь играл в футбол, то они пнимают что такое удар по ногам когда ты бежишь , у меня был случай когда 15килограмовый миттель за щет огромной скорости при атаке вышибал мои ноги от субстрата так что они оказывались выше головы. Но этому псу действительно хотелось меня уничтожить. Сколько бы мы не пытались проверять рабочие качества спортом, боюсь ничего не получится ни те критерии оценки. Судья оценивает плотность хватки, например. Собачка плотно взялась за тряпку и ее жует, а вторая собачка цапнула тряпку поняла что фигуранту от этого ни жарко ни холодно и пошла искать тело, да не красиво зато сразу становится жарко и поверьте мне становится не до того чтобы наносить собаке какие то удары. Почемуто считается что оценивать работу собаки должен человек стоящий в стороне, хотя человек находящийся внутри костюма на мой взгляд видит ситуацию лучше. Про соревнования где работают в рукавах я говорить не хочу это профанация работы не зависимо от породы с которой это проделывается.
ploot: Пулин респект коллеге, АМериканский бульдог тоже имеет манеру сначало со всего ходу грудью в ноги, а только потом хватка.Пулин пишет: Почемуто считается что оценивать работу собаки должен человек стоящий в стороне, хотя человек находящийся внутри костюма на мой взгляд видит ситуацию лучше. В основно эксперт по рабочим качествам, тоже хэлпер , и со сторны видны те нюансы, которые ты не успеваешь заметить. Фиг является помощником эксперта и обычно эксперт разногласие по работе собы разрешает с хэлпером.ИМХО
Игорь: а вот поглядите как работают пастушеские собаки - это высший пилотаж! http://www.youtube.com/watch?v=D2FX9rviEhw
topstepan: г-н Ван пишет: Ризеночек, вот, он ещё моложе, но киллер из него вырастет первостатейный: Вечерком выложу видео показательного выступления БАСика на "День черного терьера".
topstepan: "День Ризеншнауцера" на дрессировочной площадке - "Сокольники"
Вика: topstepan пишет: "День Ризеншнауцера" на дрессировочной площадке - "Сокольники" Спасибо! Очень понравился пёс. А больше роликов, с другими собаками, со "Дня ризена" нет?
afru: topstepan красиво
Аскет: topstepan пишет: "День Ризеншнауцера" на дрессировочной площадке - "Сокольники" Здорово!
topstepan: Вика пишет: А больше роликов, с другими собаками, со "Дня ризена" нет? Есть, но будете плеваться.
Вика: topstepan пишет: Есть, но будете плеваться. Так интересно ж увидеть общую тенденцию в породе, а не только отдельно взятую хорошую работу.
topstepan: К породе у меня претензий нет.
Вика: topstepan, понятно, спасибо.
AE: Собаки какие красивые! Сколько же кг теряет фигурант за такое занятие? Надо запантетовать способ поxудения:"Есть можно все в неограниченныx количестваx, не надо изнурять себя на тренажетаx или бессысленным бегом". Не смотрят ли собаки на это как на развлечение? Все бросаются на защищенную руку и никуда более не метят.
Вика: AE пишет: "Есть можно все в неограниченныx количестваx, не надо изнурять себя на тренажетаx или бессысленным бегом" ...и всегда есть шанс самому стать едой.
topstepan: AE пишет: Сколько же кг теряет фигурант за такое занятие? Надо запантетовать способ поxудения: Сегодня после занятий Вана на площадке, встал на весы. Сбросил 5 кг ровно. Ван, явно сегодня был в ударе. Всерьез начинаю подумывать о предоставлении дрессировочного костюма на прокат, для страдающих избыточным весом.
AE: topstepan пишет: Сегодня после занятий Вана на площадке, встал на весы. Сбросил 5 кг ровно. Немудрено. Это видно по фильмам. Как сейчас говорят: респект!
ЮлияСПб: topstepan пишет: Всерьез начинаю подумывать о предоставлении дрессировочного костюма на прокат, для страдающих избыточным весом. чур я первая на очереди, а то мой злой инструктор мне костюмчик поносить не дает!
ezelenyk: А вот пример чудного идиотизма, не знал, куда поставить - http://shkola-orlova.ru/view/55525f3e6598296f26635a45ff8925b0.xhtml
afru: Украинская пограничная собака нашла наркотики в сале
льдинка: Пулин пишет: Сколько бы мы не пытались проверять рабочие качества спортом, боюсь ничего не получится ни те критерии оценки. Судья оценивает плотность хватки, например. Собачка плотно взялась за тряпку и ее жует, а вторая собачка цапнула тряпку поняла что фигуранту от этого ни жарко ни холодно и пошла искать тело, да не красиво зато сразу становится жарко и поверьте мне становится не до того чтобы наносить собаке какие то удары. Почемуто считается что оценивать работу собаки должен человек стоящий в стороне, хотя человек находящийся внутри костюма на мой взгляд видит ситуацию лучше. Про соревнования где работают в рукавах я говорить не хочу это профанация работы не зависимо от породы с которой это проделывается. Полностью согласна,сама когда ВЕО держала потеряла собаку на висе,сейчас у меня САО Гюнеш виса не делает,перехват,если нож,палка -кружит, потом прыжок в спину или работа по низу -хват в щиколотку или колено и отскок,если фигурант лег -ближе 1м не подходит,на любое движение рык,а о треплячке вообще разговора нет,дресс костюм после первых трех тренировок вообще не воспринимает,идет на открытые части тела-лицо,руки, низ ног при этом на людей не швыряется,вообще молчунья. С первого взгляда тишайшая собака,лишь взгляд выдает,смотрит как медведь - без выражения,но внимательно.
V: льдинка Разумная собака.
Краля: topstepan пишет: г-н Ван пишет: цитата: Ризеночек, вот, он ещё моложе, но киллер из него вырастет первостатейный: Вечерком выложу видео показательного выступления БАСика на "День черного терьера". Сочетание хороших кровей и дрессировки Русова испортить сложно. Но по выложенным Степаном видео со дня ризенов в Сокольниках, я вижу, что всё-таки удалось. Басурман "не раскрытая" собака с гораздо большим потенциалом.
V: Краля пишет: Сочетание хороших кровей и дрессировки Русова испортить сложно. Но по выложенным Степаном видео со дня ризенов в Сокольниках, я вижу, что всё-таки удалось. Басурман "не раскрытая" собака с гораздо большим потенциалом. Никто не мешал Русову годами "раскрывать" кучу собак с большим потенциалом. Но что-то у него не только с Басурманом дело застопорилось. Есть ведь вещи, которым дрессировщик не может научиться: чувству собаки, тактической гибкости, отношению к делу, в конце концов.
Краля: V пишет: "Никто не мешал Русову годами "раскрывать" кучу собак ..." А тебе кто мешал? Раскрывал бы, хотя последние годы ты и РАСКРЫВАЕШЬ ... V Чья б корова мычала! И пусть меня на данном форуме забанят, но я напоследок отпостирую... Ты, Власенка, ни одной собаки не доделал. Где твоя дрессировка и твоё разведение? - ДЖЕБ?????!!!!! - котрого ты ставишь в пример на сегодгяшний день по немцам, так дрессировал Русов его, тебя не было. Еллоф, Егерь, Ворчун, Яша, Басурман, Батя... всех "делал" Русов и ... иже с ним. V пишет: Никто не мешал Русову годами "раскрывать" кучу собак с большим потенциалом Русов хотя бы пытается, не смотря на сопротивление владельцев собак. V пишет: Но что-то у него не только с Басурманом дело застопорилось. Лично мне ситуация конкретно с Басом понятна, к его владелице теперь ездят только Саша и Степан, Русов отказался. Почему, ТЫ не знаешь? И почему ТЫ к ней не ездишь и к реально хорошей собаке БАСу, она же тебя тоже звала? V пишет: Есть ведь вещи, которым дрессировщик не может научиться: чувству собаки Эт точно не про Руса... V пишет: тактической гибкости, отношению к делу, в конце концов. А вот тут как раз подойдут мальчики, которые Баса и портят. Мальчики оччень гибкие - как хозяйка говорит, так они и делают. V В чём заключается твоё "отношение к делу"?
Джэнард: пошла сейчас (вот только что на пару минут) со Старым, и столкнулась с филином... Ну, в смысле он сидел не так чтобы вдалеке... Гм... Его восклицание при виде меня и моё при входе в эту тему идентичны: УХ ТЫ!!! УХ ТЫ!!! УГУ-ХУ... Лада, Тамир, прошу прощения за оффтоп
V: Краля Ты всё это всерьёз??? Ну, спроси сначала Пашку, может он не настолько ещё оторвался от реальности и притормозит тебя малость. Его я много лет учить пытался (это теперь только вздыхаю и отворачиваюсь). И Цветкова, и Караму, а потом и Верещагина. Но они же жадные все до славы и денег и нетерпеливые. Ай, попалась на глаза хорошая собака - скорее хватаются, надо же САМИМ отличиться. И всё равно им, что в конце концов из этого получится. Примерно как ты сама в разведении "немцев". Лишь бы нахватать - своего ли, чужого ли, это без разницы. А я во всех случаях СВОИМ всегда уступаю, пусть и в ущерб себе. Ещё и помогаю, насколько то возможно (тут проконсультировать, там непосредственно поучаствовать, да так, чтобы реноме ученикам не подпортить), и говно потом подтираю за напортачившими. До тех пор, пока они СВОИ. А они (как и ты, и Варваркин с Голей-ст.), в общем-то, как-то не особенно стесняются всем предоставленным пользоваться. Даже смешно было наблюдать, как старательно оттесняли меня от того, что показалось им привлекательным. Ну, прямо как щенки отнимают у папы кость, которую он им принёс! Краля пишет: Еллоф, Егерь, Ворчун, Яша, Басурман, Батя... Ой, да ещё тогда всё это началось, когда Русов и Цветков учились учить собак следовой и обсуждали со мной, как им проводить всякое следующее занятие с Грином, каким образом исправлять те или иные ошибки и пр. А я всё ждал, когда же они решатся пригласить меня провести занятие лично, а не заочно. Так и не дождался. Ведь там же такие ценные клиенты - Войлоков и Гусева! Разве можно меня к ним подпускать напрямую? А вдруг отниму? А Егеря (Ёжика) я ведь продал не маленьким щенком, и уже довольно много чего умеющего. И что дальше случилось? А то же самое: и его ученики "оприходовали". Краля пишет: Лично мне ситуация конкретно с Басом понятна, к его владелице теперь ездят только Саша и Степан, Русов отказался. Почему, ТЫ не знаешь? Теперь знаю, когда мне много чего рассказали. Например, о том, кто за что брал деньги (случайно не в курсе насчёт нормативов испытаний, которые на этом вот самом форуме лежат в совершенно свободном доступе, а кое-кто кое-кому их продал, причём было сказано, что деньги платятся мне?). И о том, как ещё неоднократно "без меня меня женили": "что? пригласить Власенко? да он же к вам не поедет, он очень занят, он вообще на вас обижен и не поедет". Ну, понимаю, что люди хотят кушать. Не понимаю, зачем при этом плевать в тарелку другим, тем более тому, кто свой кусок готов отдать, а чужого ни за что не возьмёт. В общем, подозреваю, что не Русов отказался, а Русову отказали. Увы, закономерно. Краля пишет: И почему ТЫ к ней не ездишь и к реально хорошей собаке БАСу, она же тебя тоже звала? А это уже моё дело. Когда действительно надо будет - поеду. Краля пишет: Эт точно не про Руса... И про него тоже. До сих пор многого не видит. Краем глаза наблюдаю. Краля пишет: А вот тут как раз подойдут мальчики, которые Баса и портят. Мальчики оччень гибкие - как хозяйка говорит, так они и делают. Не забывай, что эти мальчики кое-чему у меня учатся и это используют, когда занимаются защитой с собаками у Русова. Так что они ему нужны (а значит и тебе тоже), и не обижай их понапрасну. Краля пишет: V В чём заключается твоё "отношение к делу"? В честности и умении.
V: Краля И вообще, не порти мне сегодня настроения. Завтра на конгрессе мои студенты выступают. А в науке всё то же самое происходит, что и в обыденной жизни. Отдаю идеи, дарю свои разработки, а кое-кому из начальства всё мало. Вот так же смотрю и думаю: "Ну и когда же вы нажрётесь-то? Когда не только о своих интересах подумаете? Когда совесть проснётся?"
Джэнард: НУ ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБЛЮ ВЛАЗИТЬ ВО ВСЯКИЕ РАЗБОРКИ… А МЕЖДУ СПЕЦАМИ НА МНОГО ПОРЯДКОВ ПРОФЕССИОНАЛЬНЕЕ СЕБЯ – ТЕМ БОЛЕЕ (Эт целостности шкурки вредит…) НО ВОТ ЛОЖНЫХ ОБВИНЕНИЙ ЕЩЕ С АРБАТА НЕ ЛЮБЛЮ.. ВОСПИТАЛИ МЕНЯ ТАМ ТАК… Уважаемый Александр Николаевич выдвигает мнение V пишет: Есть ведь вещи, которым дрессировщик не может научиться: чувству собаки Если это о Русове - Может быть не стоит говорить за всех, а написать «МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО Есть ведь вещи, которым дрессировщик не может научиться: чувству собаки» Тогда это будет верно – ведь каждый может иметь СВОЕ мнение по каждому вопросу, также как у каждого могут быть и неудачи и достижения… Да, мое мнение субъективно… ибо я после долгих поисков выбрала инструктором для своих собак и для собак своего разведения НЕ Александра Николаевича, а Павла Викторовича и Алексея Олеговича… И вот могу сказать что за многие годы нашла инструкторов, которые МОЖЕТ БЫТЬ имеют меньшую научную базу знаний, меньше практического опыта – но сказать что Павел и Алексей НЕ ЧУВСТВУЕТ собак – гм… как-то это сильное преуменьшение ДА, объективности ради могу сказать что по каким-то вопросам здоровья собачьего и чего-то непонятного могу обратиться к уважаемому Александру Николаевичу за советом, и за ответы его благодарность моя глубочайшая (Да и владельцы и разведенцы нелюбимых Александром Николаевичем «Восточников» - будучи не профанами в собаках - тож оч-чень Павлом Викторовичем довольны.И по телефону вот тут мое мнение поддерживают, ибо у них Интернета нетути…) Пока выражалась, там все дальше понеслось.. КАКИЕ ВСЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ БЕЛЫЕ И ПУШИСТЫЕ… А «РАЗБОР ПОЛЕТОВ» ТОЛЬКО ИЗ СЕРИИ «БЕЙ СВОИХ ЧТОБ ЧУЖИЕ БОЯЛИСЬ?» ЗАЧЕМ? КАЖДЫЙ ДЕЛАЕТ СВОЙ ВЫБОР, ВРЕМЯ ВСЕ РАССТАВИТ ПО СВОИМ МЕСТАМ… (Камни, уважаемые спорящие, можете в мой адрес приберечь – вчера ураган пронесся, и так половина стекол вылетела потом как-нибудь закидаете)
V: Джэнард пишет: но сказать что Павел и Алексей НЕ ЧУВСТВУЕТ собак – гм… как-то это сильное преуменьшение Об этом я им обоим и раньше не раз и не два говорил без обиняков и на конкретных примерах. Так что - ничего нового. А сейчас что бы они ни делали, если меня напрямую это не касается - пусть делают как знают. Но меня цеплять ни при каких обстоятельствах не надо ни прямо, ни опосредованно (через Кралю), ибо мои клыки ещё в целости. Кст, Джэнард , не секрет, что я далеко не со всеми людьми соглашаюсь заниматься, даже если они хотели бы выбрать меня в качестве инструктора.
Джэнард: V пишет: цитата: Кст, Джэнард , не секрет, что я далеко не со всеми людьми соглашаюсь заниматься, даже если они хотели бы выбрать меня в качестве инструктора. так не Вы один такой, эт нормально... У выбора всегда две стороны: КТО ВЫБИРАЕТ и КОГО ВЫБИРАЮТ А там - личное дело каждого... Ну просто я субъективно считаю что в данном случае Вы неправы именно в этом утверждении, о чутье к собаки, ибо то что я наблюдаю - говорит мне об обратном... И ВЫ, УВАЖАЕМЫЙ, В ОБВИНЕНИЯХ ТОЖЕ МОЖЕТЕ ОШИБАТЬСЯ... А ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ, ОБВИНЕНИЯ "А ВОТ ОН.." НУ ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ... ДЕТСКИЙ САД ПРОСТО... Я не помню откуда это и не берусь за точность цитаты но "если вы все передеретесь - с кем же мы останемся?"
V: Краля пишет: Где твоя дрессировка и твоё разведение? - ДЖЕБ?????!!!!! - котрого ты ставишь в пример на сегодгяшний день по немцам, так дрессировал Русов его, тебя не было. Кст, фотографии в начале темы, в т.ч. с Джебом, Басом и Ворчуном, - с моих занятий, где Русов участвует в качестве одного из фигурантов. Так что я несомненно был!
V: Джэнард пишет: У выбора всегда две стороны: КТО ВЫБИРАЕТ и КОГО ВЫБИРАЮТ А там - личное дело каждого... Совершенно верно. Должна быть некая степень сходства между инструктором и владельцем собаки. Меня, например, удивляют люди, которые берут деньги за дрессировку, сами при этом дрессировать ещё толком не умея. А кто-то и сам так поступает, и потому легко находит с таким инструктором общий язык. Встречается, встречается такое в жизни!
V: Джэнард пишет: Да и владельцы и разведенцы нелюбимых Александром Николаевичем «Восточников» - Кст, дрессировал я в прошлом году одну "восточницу". Просто владелица у неё - человек хороший. А собака такая досталась ей случайно. Из жалости взята была.
Краля: V пишет: Краля И вообще, не порти мне сегодня настроения А ты знаешь, вы с Архангельской в чём то похожи... Ты с площадкой правильно задумался...
V: О принципах работы: Лев Толстой сказал примерно так: "Если делаешь что-то, делай это хорошо. Если не можешь или не хочешь делать хорошо, лучше совсем не делай".
V: Краля Не нарывайся, вот и не будет неприятностей.
Джэнард: Безадресное обращение: Забыла как называется это течение, ну, когда слышишь ответ на свой вопрос, или сообразно ситуации - из телевизора, радио, фразы книги, случайного прохожего, или на базаре (когда телевизора и радио не было).. В общем, звонок телефона сейчас только что, я отвечаю на звонок, слышу в трубке свое любимое приветствие "Ну, здравствуй, Натальюшка" - звонит мой арбатский соратник, а из телефона слышно что у него на видаке один из моих любимых фильмов "ТОТ, КТО НЕЖНЕЕ" и одновременно главный герой говорит чью-то цитату "ВСЕ ВОКРУГ ГОВНО - ОДИН ТЫ Д"АРТАНЬЯН ?! " И Я ТИХО СПОЛЗАЮ... НУ ОЧЕНЬ К МЕСТУ.. "Все, господа, я заткнулась" (с) Леди Меламори Блимм, МАКС ФРАЙ "ЛАБИРИНТ. ЧУЖАК"
Лада: V пишет: Когда совесть проснётся? V, соблазнить можно и таким способом - дать что-то человеку даром. И если видишь, что не на пользу это человеку - лучше не давать. Люди слабы. Но я не склонна верить, что вокруг нас могут быть только потребители неблагодарные. Либо что-то не так с восприятием окружающего, либо что-то не так в самом себе, коли только таких людей притягиваешь...
afru: V пишет: Отдаю идеи, дарю свои разработки, а кое-кому из начальства всё мало. Вот так же смотрю и думаю: "Ну и когда же вы нажрётесь-то? Когда не только о своих интересах подумаете? Когда совесть проснётся?" чаво проснётся ? оно для просыпания должно генетически присутствовать. Иначе, измеряется в сумме денег либо прочих «фантикофф» , «звёздочек», «ленточек» итд. Когда начнёшь с ет брать адекватные, например, деньги, вместо того, чтобы дарить, тогда и брать будут осторожнее, и лишнего хватать перестанут. Иначе они неправильно понимают, что тебе ет нинада, если даришь, поступают по своему усмотрению итд. (длительная логическая цепочка) ИМХО, отношения на доверии внутри «своего круга» возможны, прочее же товарно-денежно.
Лада: afru пишет: . Иначе они неправильно понимают, что тебе ет нинада, если даришь, поступают по своему усмотрению итд. Именно так!
topstepan:
РАКОТ: Дурдом им. Власенко на выезде . Красивые раздетые мужчины так и падают перед ногами. Тоже так хочууу!
Лада: РАКОТ пишет: Красивые раздетые мужчины так и падают перед ногамиНе впечатлило. В штабеля не укладываются.
Федора: Эх, тож так хочу.
Вика: Лада пишет: Не впечатлило. В штабеля не укладываются. Эт, наверное, оттого, что собаки там - не "азиаты", а ризены.
Тортилла: Федора спасибо, что напомнили мне об этой теме. Посмотрела ролик, с музыкой. Увидела ризена, подпрыгивающего на раздетого молодого человека, и еще ризена, пытающегося наступить на кувыркающегося человека в костюме Старика Хоттабыча. Вы этих ризенов имели ввиду в теме "Удаление тем"?
Федора: Тортилла, таки да. Тут по всей теме фотки раскиданы, их много.
РАКОТ: Лада Не впечатлило. В штабеля не укладываются Дык это им вредные собашки мешают. Убрать ризенов и всё получится
Rau: Лада пишет: Не впечатлило. В штабеля не укладываются. Не впечатлило. Недостаточно раздеты. :-)
РАКОТ: Rau Не впечатлило. Недостаточно раздеты. :-) А ВООБРАЖЕНИЕ?
Rau: РАКОТ пишет: А ВООБРАЖЕНИЕ? А воображение может снять не только штаны, но и шкурку, я маньяк или где?! Она вам надо?? ;-))
РАКОТ: Rau я маньяк или где?! Не знаю Она вам надо?? ;-)) Что она?
Rau: РАКОТ пишет: Что она? Миль пардон, опечаталась. "Оно". Это, стал быть, чтобы моё больное воображение сняло не только штаны, но и шкурку.
РАКОТ: Rau Это, стал быть, чтобы моё больное воображение сняло не только штаны, но и шкурку. А понятно, нет не надо
rus: V пишет: Ну, спроси сначала Пашку, Ох, Сашка! Да спрашивала она, и не только у меня, но и у людей, которые тебя знали и 20 лет назад, и 10 лет назад, и 5 лет назад! Дружище, ты сам-то давно находишься в реальности? V пишет: В общем, подозреваю, что не Русов отказался, а Русову отказали. Увы, закономерно. Поверь мне, Москва - это большая деревня, все всё помнят. И плохое и хорошее. И помнят твое отношение к людям. С ризенами ты и сам не захочешь заниматься, ежели... сам придумай кто. Уж больно люди хотят вершками все получить. Да я думаю ты и сам прекрасно понимаешь, почему я ушел от них. Несовместима моя позиция по ризенам с ихней. А декларируют "рабочих ризенов". V пишет: кто за что брал деньги (случайно не в курсе насчёт нормативов испытаний, которые на этом вот самом форуме лежат в совершенно свободном доступе, а кое-кто кое-кому их продал, причём было сказано, что деньги платятся мне?). rus пишет: "почему я ушел от них. Несовместима моя позиция по ризенам с ихней. " Я не в курсе их "бизнес-планов".
V: rus Это ты сам пишешь, Пашка, или за тебя Краля старается под твоим ником?
rus: Да. Сам писал. А что? И нечего мне звонить. Ты огульно, при всех, обвинил меня во взятии каких-то денег. За это нужно отвечать. На дуэль у меня времени нет - поэтому просто признай, что такого не было. Пы.Сы. На остальное я просто внимания не обращаю. Хотя нет, могу перефразировать: Умение учить не всем данно, Умение учить - искусство. Тот не умен, кто учит всех людей Без мысли и без чувства.
V: rus пишет: Да. Сам писал. А что? То, что всё равно не очень-то верю. rus пишет: И нечего мне звонить. Ну, позвони сам. После этого и отвечу на остальные вопросы.
rus: V пишет: Ну, позвони сам. После этого и отвечу на остальные вопросы. э нет! Сумел человека обвинить при всех, сумей так же и ответить! Я с тобой не сорился (и не собираюсь), и по своему складу характера предпочитаю не замечать многие вещи. (Мне так легче). И сор из избы не выносить. К тому же обладаю хорошей памятью и большим количеством документов на разные события разных лет. Но здесь дело касается совершенно другого. Принципиально другого. Когда меня тыкают мордой в ошибки - я это терплю и делаю выводы, иногда правильные, иногда нет, но делаю. И не позволяю себе обтявкивать человека, который мне указал на эти ошибки. Воспитание-с! Но когда ради красного словца или по незнанию (надеюсь, что ты просто по ошибке и именно по незнанию приплел меня к ризенам) обвиняют в том, что я даже и делать не собирался.... Ай, ай! Взрослый человек, крупный специалист, образованный.... А всякие сплетни собираешь как баба торговая... Плохо, стыдно, нехорошо!
V: rus Я тоже склонен на многие вещи закрывать глаза, когда это касается своих. Сейчас ещё раз созвонюсь с хозяевами ризенов. Хотя и выяснял уже у них некоторые подробности после разговора с Верещагиным на эту же тему.
Буль: г-н Ван пишет: А вот имитация красивой работы (сиречь туфта): http://video.google.nl/videoplay?docid=8942356923780712702&hl=nl Да г-н Ван..... вобщето это ФР... и собака (даже не знаю кто это) оооочень хорошая... Собаки в данном виде спорта ставятся на ноги и это нормально, а вот такое давление с бато ... не каждый выдержит.. Во тут http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=1880&page=131 расказ Д.Фатина об стажировки.. Это ксати и про "нарушителей" которые заколбасят бедную собачку при хвати в ногу....
V: Буль пишет: вобщето это ФР... и собака (даже не знаю кто это) оооочень хорошая... Для спорта собака превосходная и отлично обученная. Не далее как вчера занимался с одним ротвейлером, очень даже интересным звериком. На самом деле он несколько трусоват, но у него очень сильно выражено желание борьбы, за которым легко можно скрыть любые врождённые недостатки поведения. И, скажем, вылепить из этого ротика замечательную спортивную собаку для того же ФР - только лишь дело времени и желания.
Буль: У меня еще один вопрос к вам V..... Почему ваши фигуранты постоянно падают... у них нарушина координация движения ,ну а если серьезно... после такой подготовке собака врядле будет держать давление.....
Буль: V пишет: Для спорта собака превосходная и отлично обученная. ААаааааа.. вы готовите спецсобак..........
Краля: V пишет: Кст, фотографии в начале темы, в т.ч. с Джебом, Басом и Ворчуном, - с моих занятий, где Русов участвует в качестве одного из фигурантов. Так что я несомненно был! Когда я работаю фоткором на каком-либо мероприятии, это абсолютно не значит, что я это мероприятие подготовила, организовала или оно проходит на моей площади, хотя Я ТАМ БЫЛА.
V: Буль пишет: Почему ваши фигуранты постоянно падают... у них нарушина координация движения ,ну а если серьезно... после такой подготовке собака врядле будет держать давление..... Буль пишет: ААаааааа.. вы готовите спецсобак...... Мы готовим собак для жизненных ситуаций. Поэтому работаем на агрессии. С разными собаками по-разному. Среди "азиатов" заводского разведения вообще довольно мало тех, кто способен держать серьёзное давление фигуранта.
Краля: V пишет: Краля Не нарывайся, вот и не будет неприятностей. Товарищи-граждане-господа-люди добрыеее! Да что же это такое делаетсяаа!? "Среди бела дня" - ПРЯМАЯ УГРОЗА. Спасите-помогите! Прошу факт угрозы занести в протокол. Теперь без Кекса на улицу боюсь выходить. А чтобы в тему о красивой работе, так работа у Кекса красивая, а главное очень результативная.
V: Краля Да ну тебя. Сначала извинилась бы за самый первый и абсолютно безосновательный наезд - насчёт погибших щенков и медного купороса, который, оказывается, вообще не использовался. rus Деньги за нормативы брал не ты, хотя вы и вместе работали. Так что тут я не прав. Извини. А в отношении всего остального - по поводу ризенов, - я попросил Менделееву сюда заглянуть. Пользуясь случаем, раз уж ты тут вместе с Кралей: ты тоже считаешь, что Басурмана испортили своей работой Степан и Саша?
Джэнард: V пишет: rus Деньги за нормативы брал не ты, хотя вы и вместе работали. Так что тут я не прав. Извини. я всегда считала что извиниться когда не прав - это нормально, и усилий не требует... А тут в общении с одним замечательным человеком выяснила, что оказывается чтобы извиниться - нужно большое мужество... В свете новых знаний - Александр Николаевич -
rus: V пишет: я попросил Менделееву сюда заглянуть. V пишет: ты тут вместе с Кралей С женщинами - Кралей и Менделеевой, разбирайся сам. (Или тебе помочь? ) V пишет: ты тоже считаешь, что Басурмана испортили своей работой Степан и Саша? А ты считаешь что не испортили?
V: rus пишет: V пишет: цитата: ты тоже считаешь, что Басурмана испортили своей работой Степан и Саша? А ты считаешь что не испортили? Т.е. Краля озвучила твоё мнение?
Basurman: RUS Спасибо большьшое, что ты дал Басу в первый год жизни, но дальше твоих заслуг нет. Нехорошо говорить, что сам отказался с Басом заниматься. Просто где-то тебя "зазвездило" и общаться стало просто неприятно. И неплохо бы прислушаться к тому, что о тебе думают твои бывшие не совсем чужие люди (я не о себе). Не просто же так все отказались с тобой заниматься. Про великость пусть лучше люди говорят, а не сам о себе. Не хочется вспоминать некоторые мероприятия, когда у тебя в глазах и на устах были только символы "БАБЛО".
rus: V пишет: Т.е. Краля озвучила твоё мнение? Извинения принимаю. Дуэли не будет. Пока. Краля озвучила своё мнение. У меня есть свое мнение. Иногда эти мнения совпадают. Иногда нет. По разному бывает. Ты сам-то как думаешь, ребята работая с Басом, вытянули его на более высокий уровень, нежели я его "оставил"?
V: rus пишет: Ты сам-то как думаешь, ребята работая с Басом, вытянули его на более высокий уровень, нежели я его "оставил"? Так и будешь вопросами на вопросы отвечать?
Basurman: Естественно вытянули на более высокий уровень. И не только Степан, Саша, А.Власенко, но и многие другие. Так как мы покатались с Басом по многим площадкам (и А.Бородач, И.Довжик и др.) Русов, мы перестали с тобой заниматься, когда Басу было чуть больше года, а ему уже пять. Ты серьезно считаешь себя таким "великим", что ты вложил в него все и на всю жизнь?
Джэнард: Лада, Тамир, прошу прощения за оффтоп "На полянке стало заметно оживлённее" (с) МБИ А. Белянин Орлы, которые дрессировщики-инструктора, а также поддерживающие их стороны, а может дальше просто ПО ТЕМЕ ФОТО, ВПЕЧАТЛЕНИЯ от работы, ВИДЕО - без дальшейшего " Все вокруг говно, один Я - Д"Артаньян"(с)
Краля: V пишет: rus пишет: цитата: V пишет: цитата: ты тоже считаешь, что Басурмана испортили своей работой Степан и Саша? А ты считаешь что не испортили? Т.е. Краля озвучила твоё мнение? V пишет: Так и будешь вопросами на вопросы отвечать? Без комментариев...
Джэнард: Кстати, о "КРАСИВОЙ РАБОТЕ" где-то в теме уже Михаил Викторович по-моему говорил о Красивости эффектности эффективности Вообще - насколько термин "Красивая" соответствует "качественная" и "реальная" ??? или "Красивая" только Зрелищная Аж Ух??? А для ЭФФЕКТИВНОЙ надо подобрать другое слово??? или нет?? Или эффективная может быть красивой??
Лада: Джэнард пишет: Орлы, которые дрессировщики-инструктора, а также поддерживающие их стороны, а может дальше просто ПО ТЕМЕ Да я вот тоже думаю, ногами что ли потопать? Ну очень лениво всю тему перелопачивать, чтобы истоки скандала искать и в отдельную тему выделять. Короче, модераторское предупреждение участникам конфликта! Номера телефонов есть - вот лично и разбирайтесь. Тамир сказал, что никаких скандалов - значит никаких скандалов! Если хотите разобраться вежливо - в отдельную тему, плиз. Здесь всё не по теме буду тереть.
V: Джэнард Эффективная работа может быть красивой, а может выглядеть для неискушённого глаза и довольно серенькой.
Джэнард: V Вот Пулин как раз об этом и говорил... и мне-то как раз это все понятно, сама обладаю сукой, которая "серенько" со стороны... угу... А как объяснить сие владельцам - просто владлеьцам, будущим владлеьцам??? Если просто как слова "эффектно и эффективно" еще можно объяснить - то КАК это объяснить и иллюстрировать РАБОТОЙ СОБАКИ??? ИМЕННО "КРАСИВАЯ ЭФФЕКТИВНАЯ"
Джэнард: Лада пишет: Да я вот тоже думаю, ногами что ли потопать? Лада, лопатой их, лопатой (ты должна помнить откуда )
Буль: Краля пишет: Мы готовим собак для жизненных ситуаций. Поэтому работаем на агрессии. С разными собаками по-разному. Среди "азиатов" заводского разведения вообще довольно мало тех, кто способен держать серьёзное давление фигуранта. Если даже "для жизни" то все равно фигурант должен работать "в собаку" , а затягивание- поддавки имеют смысл только на первом этапе подготовки... Про САО согласен на 100%, и не только заводского разведения -- побочный эфект моды.. Да впрочем... что я к вам цепляюсь- как,зачем.... каждый строит,как он может ринги рассудят... или недайбох "реал"""
Вика: Джэнард пишет: насколько термин "Красивая" соответствует "качественная" и "реальная" ??? По-моему, это как слово "профессионал" - одни его используют, называя так человека, своей работой, грубо говоря, "тупо заколачивающего бабки" и не имеет значения, насколько высок уровень (качество) его работы; другие - для обозначения высочайшей квалификации человека, выполняющего какую-либо работу. С красотой сложнее, ибо у каждого свои понятия о том, что красиво, а что - нет. Достаточно почитать любой форум любителей гнутых выставочных нем.овчарок (да и всякой другой изуродованной породы), чтобы в этом убедиться.
Джэнард: Вика Эк тебя сложно...я ваще не о людях я ж не о красоте внешней, не о теле так сказать, а о деле... о красоте РАБОТЫ СОБАКИ и вмещаемом в это понятие слово "эффективность" То есть получается "Красивая" работа собаки неэффективна???
V: Буль пишет: Если даже "для жизни" то все равно фигурант должен работать "в собаку" , а затягивание- поддавки имеют смысл только на первом этапе подготовки... Не всё так просто. По крайней мере - с "азиатами".
Вика: Джэнард пишет: о красоте РАБОТЫ СОБАКИ и вмещаемом в это понятие слово "эффективность" Джэнард пишет: КАК это объяснить и иллюстрировать РАБОТОЙ СОБАКИ??? Эффективность можно проиллюстрировать путём усложнения условий предъявляемой задачи, введением новых, незапрограммированных в обучении элементов, потенциально способных сбить с толку недостаточно сильную собаку. Про эффектность можно говорить лишь в спорте, где преимущественно на внешний эффект всё и рассчитано. Ну, и,лично моё мнение, что эффектность - это см.пример со словом "профессионал". Для меня эффектно только там, где эффективно, а профессионал - это Мастер с большой буквы. Наверное, слишком долго варилась в выставочном мире, где эти понятия обычно понимают наоборот.
Джэнард: Вика УВЫ, ТЫ НЕ ПОНИМАШЕЬ ЧТО Я ХОЧУ СКАЗАТЬ И СПРОСИТЬ... ЖАЛЬ... МОЖЕТ Я КАК-ТО НЕ ТАК СПРАШИВАЮ?
topstepan: rus пишет: Ты сам-то как думаешь, ребята работая с Басом, вытянули его на более высокий уровень, нежели я его "оставил"? Вот, блин, воистину! И пукнуть нельзя без комментариев компетентных специалистов.
Краля: topstepan пишет: И пукнуть нельзя без комментариев компетентных специалистов. А ты как думал... + сегодня всемирный день блондинок...
V: topstepan пишет: Вот, блин, воистину! И пукнуть нельзя без комментариев компетентных специалистов. Да если б они ещё сами всегда пукали музыкально!
Краля: Немецкая овчарка Алтан, возраст 10 лет. Ну, и так, для информации...
V: Краля пишет: Немецкая овчарка Алтан, возраст 10 лет. Аня таки нарисовалась на горизонте! Ну и слава Богу!
rus: V пишет: Аня таки нарисовалась на горизонте Угу. Я б сказал нарисовали Настойчивость своё возьмет
Kusaka: Впечатлил!
Краля: Kusaka И меня впечатлил. Абажаю, когда кобель во-первых, "видит" половую пренадлежность человека, а во-вторых ВИДИТ когда он-кобель НДРАВИТСЯ. У меня очки - хамелеоны, т.е. на свету темнеют, а на первую встречу с Алтаном я пришла в очках. Кобель сначала почти одинаково недружелюбно смотрел как на меня так и на Руса. А я увидев глазки (взгляд) Алтана сразу "растаяла", потом вспомнила про тёмные очки, сняла их и Алтан моментально "увидел", что я в него "влюбилась" , и снизошёл к моим приставаниям, типа погладить его, почесать, посмотреть зубы-семенники, промерить и т.п. ... В Русе сразу раскусил "фигуранта" и всё ждал момента и/или команды хозяйки когда же наконец его можно "проверить на зуб".
V: Краля пишет: В Русе сразу раскусил "фигуранта" и всё ждал момента и/или команды хозяйки когда же наконец его можно "проверить на зуб". И как, проверил?
Джэнард: оффтоп но чуть в тему - я когда с Касимовскими волкособами встречалась - где-то уже выкладывала в теме о волкособах - так там ДВА кобла были... И получилось так, чт ов одного я просто влюбилась с первого взгляда, причем видно и эмоции пошли волной1, да и голосом тоже, ибо я кличку назвала и что-то типа "да какой ты и куча комплиментов".. буквально на чуть отвернулась от этой парочки, ловлю чутьем движение сзади - а проводник уже практически в паре см с моей шеи сзади второго сдергивает - молча так прыгнул... Касимов сказал что ревность - он понял что НЕ Он понравился... ну вот и высказался доступным способом... А второй раз = вот попросили меня недавно немчиков отфоткать.. Тоже два кобла - и та ж ситуация - в одного с первого взгляда, а второй -ну просто немец и все, эмоций сильныхз не вызвал... И опять та ж ошибка у меня - высказалась.. Хотя, думаю, даже если бы молчала - от них-то не скроешь... Так один аж растаял, а второй так на меня рыкнул, что хозяйка аж глаза вытаращила - говорит никогда такого не было... Этот же немец поразил меня (кроме давно не виданной полной молчаливости и несуетливости) - когда фотосессия была окончена - он подошел и по-королевски меня лизнул в щеку - так сказать поблагодарил... А когда спускаться начала по лестнице - лестница длинная, я ж не вижу расстояния между ступеньками, и сползаю крабообразно - так он вернулся от калитку, куда уже убежал, и подставился мне под руку, помогая идти... Хозяйка офигела, а я была польщена... ОЧЕНЬ редко сталкивалась с таким проявлением понимания, только у своих и АРСа арендного, но опять-так он у меня жил.. А чтоб вот так - сразу ЧУЖАЯ собака...
V: http://www.youtube.com/user/Hunterlady2000#p/a/u/0/t_IcV_RVnUQ Красотищща!
Kusaka: Офигительно!!!!
Kusaka: Дурацкий вопрос - собака себе таким образом ничего повредить не может? Она же кубарем полетела!!
jaramat: Kusaka, ну попробуй перехватить что-то на большой скорости - будет та же фигня.
Леон: Вот это скорость
Kusaka: Просто... Такая скорость.. Интересно, сколько вышло на пике?
V: Kusaka пишет: Просто... Такая скорость.. Интересно, сколько вышло на пике? Насколько удаётся прикинуть - не меньше 20 метров в секунду. Т.е. больше 70 км/час.
ahen: "- Я ставлю на то, что зайцу п-ц. - Совсем п-ц? - Совсем п-ц." (с)"Snatch"
Rau: Ха-ра-шо получилось.
LanaSilaiVolya: Офигительное видео!!! Серая собака-молодец !
Ex: вот это да а такая псина только за зайками бегает?! кстати на счет дурацкого вопроса - мене тоже интересует не ломает ли соба себе чего когда так кувыркается?! помнится когда у нас был афган нам заводчики говорили что его можно отпускать бегать только по идеальной ровной поверхности без кочек, канав и деревьев иначе неминуемо свернет себе чего-нить
Tayga: Амстафф-паркурщик. Песа молодчага. Ролик очень даже в стиле паркура.
полная версия страницы