Форум » Воспитание и дрессировка » помогите пожалуйста, щенок нападает на хозяйку » Ответить
помогите пожалуйста, щенок нападает на хозяйку
ЕкатеринаФ: Срочный вопрос!! Щас с утра звонит моя подруга. Она подобрала щенка, точнее их было 3, но 2 пристроили, а один остался у нее... ТИак вот в мороз, завернутые в пакете слепые щенки. Сами не заметили, как щеночек из зацелованного в попку, слебого. брошеного превратился в маленького тиранчика, который начал всех строить. Общими усилиями пытались подруге моей объяснять что и как делать. Но теперь стало все еще хуже...он начал набрасываться на хозяйку. Она говорит, пытается строить, а на ее действие еще большая агрессия. Физически ей уже с ним не справиться, хотя щенку 6 мес. Что делать? Еду как охранял так и охраняет. Подруга выполняла все советы по поводу воспитания и отношения к еде. Ну никак. А если наказать сильно, забивается под стол и оттуда рычит. Но последнее слово всегда за ним, даже если он и уходит с поля битвы первый!! Отдавать - только как крайний вариант. Если что то возможно сделать, то стоит попробывать. Только она собаку боится, Грей это понимает... Я боюсь, что в 9-10 мес он кого то из их семьи отправит в больницу...
Ответов - 51, стр:
1 2 3 All
Лада: ЕкатеринаФ, а в городе приличных инструкторов нет?
ЕкатеринаФ: Есть, хороший инструктор. У него и занимались. Я чем могу подсказываю. Проблема в том, что она вроде все делает, что инструктор говорит, а вот страх не побюедить. Грей в 3 мес уже знал куда и как кусать, чтоб от него отстали. Его изначально забаловли.. Теперь надо срочно и жестко ставить на место, а она боится. Отдавать как последний вариант. Сначала пробуем все возможное. Щенок знает свою силу, на место никто никогда не ставил. Я б на ее месте взяла бы дрын, да отходила бы!! Но у меня бы он потом знал, что я и без дрына его затряхну. А у них ситуация другая. Там не будет палки собака и оторвется...
ЕкатеринаФ: Еще не понятен один момент. Почему щенок после наказания убегает и из под стола рычал. Тогда к нему совсем не подойти. Это нормально ваще? При условии, что его никогда не избивали, любили... Не истерик ли он...
Лада: ЕкатеринаФ пишет: Почему щенок после наказания убегает и из под стола рычал. Тогда к нему совсем не подойти. Это нормально ваще? Для щенка нормально. Победа за ним. Он вырвался, рычит, а его за это не наказывают. Хамит, короче. Но то моё мнение, что скажут спецы - не знаю.
Гуз Гузманович: ЕкатеринаФ пишет: Еще не понятен один момент. Почему щенок после наказания убегает и из под стола рычал. Тогда к нему совсем не подойти. Это нормально ваще? По этому поводу ВАН в соседней теме уже объяснял "Не хватай леопарда за хвост. Но если схватил, то не отпускай" (эфиопская пословица). Смог по своей воле избежать продолжения наказания, избежать демонстрации подчинения - уже победил
ЕкатеринаФ: Лада пишет: Но то моё мнение, что скажут спецы - не знаю вот и я хочу услышать разные мнения. Я сталкивалась с проблемами, все щенки пытаются доказать, что хозяева они. Но надо вовремя обращать на это внимания и НЕ БОЯТЬСЯ своей собаки!! Подруге себя не переделать...
LanaSilaiVolya: ЕкатеринаФ пишет: Грей это понимает... СЛЫШЫТЕ ЛЮДИ !!! НИКОГДА, НИКОГДА НЕ НАЗЫВАЙТЕ СОБАКУ ГРЕЙ !!! я так поняла что Грей - дворняг, а насколко большой?
Гуз Гузманович: LanaSilaiVolya пишет: НИКОГДА, НИКОГДА НЕ НАЗЫВАЙТЕ СОБАКУ ГРЕЙ
ЕкатеринаФ: LanaSilaiVolya пишет: я так поняла что Грей - дворняг, а насколко большой? ну он как бы почти азиат, щас найду фото, я на этот форум кидала
ЕкатеринаФ: http://aziat.borda.ru/?1-8-0-00000243-000-80-0 почти внизу, ушастый такой, это и есть Грей
jaramat: ЕкатеринаФ пишет: Есть, хороший инструктор. У него и занимались. Иногда у дворняг встречается психика несколько иная, чем у привычных хорошему инструктору рабочих азиатов и кавказов. При патологии психики у собаки и выраженной агрессивно-трусливой реакции от рекомендаций "чуть что - в лоб" может стать только хуже. Собак может не выдерживать давления и срываться в истерику. То, что пес при наказании забивается и рычит из-под стола, для меня не очень хороший "симптом"... не уверена, что там действительно речь идет о доминантности, а не о дворняжьей привычке с перепугу щелкать зубьями направо и налево, чуть что.
Kusaka: ЕкатеринаФ Очень симпатичный бандит.
ЕкатеринаФ: jaramat пишет: у дворняг встречается психика несколько иная, чем у привычных хорошему инструктору рабочих азиатов и кавказов. а ведь и правда... jaramat пишет: Собак может не выдерживать давления и срываться в истерику. не встречалась с этим, но когда начались проблемы, мес в 3 или чуть меньше... у кинолога нашего тоже была такая мысль по поводу истерики, но смотрел, сказал, что это именно агрессия, а потом может вылилось или сменилось на истерику, такой может быть? jaramat пишет: для меня не очень хороший "симптом" это я тоже знаю, мне тоже не нравится... щенок или принимает первенство вожака (хозяина) или оспаривает, и еще, она его пробывала бить поводком, когда просто не могла остановить.. он пищал, но кидался еще яростнее!! jaramat пишет: с перепугу щелкать зубьями направо и налево а с этим то что делать? я не сталкивалась... Kusaka пишет: Очень симпатичный бандит. ага)) он мелкий совсем до мес был больше похож на азиата, теперь видно, что не совсем, на фото ему 3 мес (или 3,5)
jaramat: ЕкатеринаФ пишет: не встречалась с этим, но когда начались проблемы, мес в 3 или чуть меньше... у кинолога нашего тоже была такая мысль по поводу истерики, но смотрел, сказал, что это именно агрессия, а потом может вылилось или сменилось на истерику, такой может быть? Я пока не столкнулась с такой фигней у азиатки (из питомника, с док-тами, но внешне без пита не обошлось) тоже как-то не думала, что такое бывает, но бывает. Внешне как раз выглядит, как доминантность и агрессия - нельзя рядом проходить, когда она ест, рычит, нельзя наказывать, точнее можно но осторожно, огрызнуться может если перегнуть, нельзя повышать голос, начинает выпасать и рычит, на улице прет на всех с поднятым хвостом, на людей и на собак, гуляет только на поводке. Внешне на нее смотришь - доминантная зверюга, т.е. трусости не видно вообще. А один раз попала случайно под раздачу, с ней, там поняла как оно на самом деле - чем больше давишь, тем бОльшую агрессию это вызывает, чтобы выбраться из вольера пришлось драться, кидалась снова и снова, остановить никак не получалось, чем сильнее давишь тем сильнее кидается и рычит, притом метит в горло, зажала ее в угол, отбиваясь пластиковым ведром, на каждый удар рычит и кидается, приходится отбиваться чтобы ее в этом углу удержать, пытаешься отступить нападает, кое-как удалось ее запугать чтобы она легла в углу, рычать и кидаться не перестала, просто отступила, кое-как выбралась из вольера. Но ни о каком подчинении речь не шла, у нее потом месяц планка падала как только меня видела, притом что с детства эту собаку знаю и у нас были хорошие отношения, просто не могла предположить, что кинется когда попробую забрать ПУСТОЕ ведро от еды, с дури решила "добавку" дать и не перелила в миску, она попробовала рыкнуть, я по привычке ГОЛОСОМ на нее цыкнула, с давлением - и понеслось. Т.е. реально агрессия неуправлаемая, ей страшно и остановиться она уже не может. При этом в жизни очень ласковая собака и сильно завязанная на хозяев. Просто с ней нужно общаться, как с сумасшедшей - тихо, ласково, плавно, чтобы не спровоцировать приступ. Тогда все нормально. И со мной у нее всегда были хорошие отношения. Вот такой парадокс.
V: ЕкатеринаФ пишет: Подруге себя не переделать... Ну и по заслугам ей! Не просто так Господь собачку подкинул, а с воспитательной целью.
ЕкатеринаФ: jaramat вот это да... я знаю, что метисы многих пород неадекватные... но такое... Грей не отличается особой смелостью, собак боится, к людям.. ну на пьяных может забычить, домой гостей пускает... но поведение больше действительно похоже на то, о чем вы пишите...
LanaSilaiVolya: Гуз Гузманович ну, дык, от чистого сердца же ЕкатеринаФ Поведение очень похоже на оборзевшего дворянина у них действительно по психике разные выпендросы бывают(особенно у метисов) у меня как-то жыла метиска немки с каким-то моллосом - ууу, что сказать какбы так помягче выразится - борзая ссыкливая тварь, как-то за пинок по делу швыронулась мне в ногу (я не ожидала, единственная собака, которая себе такое позволила) - ну, разобрались мы на месте, но наказывать ее действительно нужно было очен аккуратно, так как психика абсолютно нестабильная и неадекватная. я не советчик в этом вопросе, мало опыта еще, но в любом случае хозяйке нужно начат с себя! jaramat Тамара, они такие бывают, вовсю доминатные, и тут-же, при малейшем давлении впадающие в истерику!
ЕкатеринаФ: V пишет: а с воспитательной целью а может и так... будем все помогать как сможем, но только советами, я то с этой собакой справилась бы, но толку то.. жить с ней подруге.. был случай, когда я у него из пасти фантик доставала, причем у меня мысль "блин, щенок проглотит фантик"!! Открыла пасть и вынула. У подруги глаза по 2 копеек, мол а ты не побоялась? А у меня и в мыслях бояться не было!! С этого все и начинается, с настроя...
ЕкатеринаФ: LanaSilaiVolya пишет: Поведение очень похоже на оборзевшего дворянина только в сочетании с азиатским поведением, этого у него не отнять!! LanaSilaiVolya пишет: психика абсолютно нестабильная и неадекватная. но вы же смогли эту собаку оставить у себя...
jaramat: LanaSilaiVolya пишет: Тамара, они такие бывают, вовсю доминатные, и тут-же, при малейшем давлении впадающие в истерику! Еще раз... когда с ней общаешься тихо и ласково, не давишь - отличная, ласковая, послушная собака. Управляется словом, без проблем. Главное не пугать (не делать резких движений, не менять обстановку, не кричать и уж тем более не бить). Т.е. она реально отличная, послушная собака, до тех пор пока не испугается и ее не перемкнет.
jaramat: ЕкатеринаФ пишет: У подруги глаза по 2 копеек, мол а ты не побоялась? Вот тут, к сожалению, однозначно менять хозяина.
LanaSilaiVolya: V пишет: Не просто так Господь собачку подкинул, а с воспитательной целью.
ЕкатеринаФ: jaramat пишет: до тех пор пока не испугается и ее не перемкнет но с такой собакой реально жить в квартире?
ЕкатеринаФ: jaramat пишет: однозначно менять хозяина это я и так ей говорила как только начались проблемы с поведением, вместе гуляли , я показывала на своем многое, рассказывала, потом подсказали кинолога... ну никак!! она старается, но.. вот, что выходит...
Nataлия: дворняги - вещь в себе - че там намешано непонятно, но дерьма хватает, особенно подобрашки,с ними можно лишь на строгом выработанном условном рефлексе, заработал- получи причитающийся кусок, чем меньше избалованности, тем лучше ситуация. Были у меня дворняги всяко-разные, и лишь одна из четырех была существом достойным с правильным поведением, уважающая хозяев и охраняющая дом, но и хозяйский состав там отличался отсутствием лишних эмоций и четким распорядком жизни.Собака знала, что при любых обстоятельствах у нее есть стабильные две еды в сутки, а в ее обязанности входило - 1не напрягать хозяина , если он брал ее с собой в лес или на рыбалку, ( быть его тенью, не убегать по своим делам, не затевать потасовок сдругими собаками, не отставать, тк звать-ждать никто не будет), 2 не впускать никого во двор, если собака выпущена из вольера и 3 оповещать лаем о том, что чужие вошли во двор, если собака в вольере. наказания поводком не прокатывают, особенно в исполнении наших сверх эмоциональных дам, а лишь убивают доверие, которого и так не слишком много по-хорошему, надо зверика заставить поголодать полностью дней несколько, а потом начать кормить из хозяйских рук ( из миски, но миска в руках) мало и часто, и никаких собственных мисок, МИСКА - ИМУЩЕСТВО ХОЗЯЙСКОЕ но это маловероятно в исполнении жалостливых эмоциональных дам на этапе восстановления правильных отношений убрать все эмоции - и положительные, и отрицательные на мой взгляд - так, может еще, что есть - буду ждать других вариантов
jaramat: ЕкатеринаФ пишет: но с такой собакой реально жить в квартире? На удивление нормально. Там хозяева сами такие - умные, опытные, мягкие, плавные, собак никогда не бьют. И собаки у них все отлично воспитаны. Просто есть определенная ТБ как вести себя с этой собакой и все. Она ж не виновата, что такая. В остальное очень преданная и послушная псина.
LanaSilaiVolya: ЕкатеринаФ пишет: только в сочетании с азиатским поведением, этого у него не отнять!! ну дык а я о том же (что у чистой хозяйской дворни восновном по психике все ок) ЕкатеринаФ пишет: но вы же смогли эту собаку оставить у себя. эммм, как Вам так сказать, чтоб чесно ... вобщем я ее воспитала до определенного уровня(удобной в общении собаки). А потом отдала знакомым односельчанам. Тоесть как, собака была управляема, послушна. Но с ней нужно было очень аккуратно, иначе сразу впадала в злобно трусливую реакцию(как загнанная в угол крыса). Как написала Тамара - обращатся как с псих больной. При том, что сучка была на редкость шкодливым чудовищем. При этом же очень ласковой и нуждающейся в общении. Хитрющей и сообразительной. Звали Умкой... Наказывала - только успокаивающие(утихомиривающее), никаких криков и замахов. Восновном либо лишение еды, либо удушение.
jaramat: Nataлия пишет: особенно подобрашки,с ними можно лишь на строгом выработанном условном рефлексе, заработал- получи причитающийся кусок, чем меньше избалованности, тем лучше ситуация. Не знаю... у меня были две дворняги-подобрашки, оба совершенно офигительные. Один и сейчас есть - Ханечка. Никаких проблем. Хотя если копнуть глубже, то у него более возбудимая нервная система, чем у нормального кавказа, сильнее реагирует на наказание, пугается, а если начать сильно давить, например в дрессуре - сваливается в запределку, но это реально нужно его задергать и ввести в ступор объемом требований. Так по жизни не напрягает вообще.
jaramat: LanaSilaiVolya пишет: Но с ней нужно было очень аккуратно, иначе сразу впадала в злобно трусливую реакцию(как загнанная в угол крыса). Да, это именно оно. Загнанная в угол крыса. Чем больше давишь, тем ей страшнее, и уже перестает себя контролировать. Может и хотела бы остановиться, но не может.
ЕкатеринаФ: Nataлия пишет: особенно подобрашки ну да, мы можем только гадать кем были родители... Nataлия пишет: наказания поводком не прокатывают в той ситуации под рукой больше ничего не было, а атаку было не остановить...
ЕкатеринаФ: мне проще было, я знала кого покупаю, знала кто родители, что они людоеды и что все собаки этой линии строят хозяев, но у них породное поведение, к которому можно быть готовым, и у меня я знала, что хватит характера...
jaramat: ЕкатеринаФ пишет: знала кто родители, что они людоеды и что все собаки этой линии строят хозяев, но у них породное поведение Чотта чудится мне в этом какое-то противоречие... не пойму в чем
8 Марта: jaramat пишет: чудится мне в этом какое-то противоречие... не пойму в чем тебе просто не нравится слово людоед, это бывает
Nataлия: jaramat смеяться будешь - наша адекватнейшая дворня - была полукавказских- полулаечных кровей, ее сын - внешне более кавказ, чем она, был хороший мягкий пацан, забитый своими хозяевами до никаковского состояния - несчастная собака кроме них у меня жила полулайка- полубулька - нежнейшее существо, любившее весь белый свет на всякий случай - типа, вдруг ЭТИ хозяева выкинут, то может ВЫ возьмете, ох, как барышня меня атаковала, когда мне ей перевязку делать надо было - именно, загнанная в угол тварь с безумным взглядом ну и еще один аксакал - полу антглийский сеттер - полукороткошерстный фокс - трусливо-истерично - неутомимое дитя любви - очень ценился хозяевами перекормленных породистых псов за неутомимость в беге и возне ну и у сына жил ФИЛ - мастифо-риджбек - большой рыжий с черной маской и половиной риджа - достойнейшее существо - благородно=бесстрашный - быстро приспосабливающийся к любой жизни
jaramat: Nataлия пишет: ФИЛ - мастифо-риджбек Вау!!! Реально хочу фото всего этого великолепия!!! Интересно!!!!!!!!!!!!!!!! ЗЫ. Кстати, Ханечка может меня атаковать... со страху. Ни разу такого не было, но один раз донаказывалась до испуганного рыка. Типа, мать, ты ж меня убъешь... убъешь?!.. айайай, убъешь!!!! Потом ховался полдня по всей квартире. Но сначала его нужно до этого довести. Гоняла по квартире, пугала и вломила слишком сильно, за драку. Азиаты, кстати, тоже если слишком сильно вломить, начинают бухтеть. Не приучены к битью. Обычно им хватает "обозначения", что "могу и вломить"
Nataлия: jaramat красив - голова более риджбечная, чем мастифская,но крупней с широким лбом, тело мощное, но более облегченных форм, ноги высокие мышечные, никаких складок нигде, черная маска, полувисячие уши, порвана нижняя губа - импозантно очень и все тело в шрамах - плечи- бедра, грудь, живот - че с собакой делали - фиг кто знает - очень разумно-уравновешенный пес фото у меня, к сожалению нет, давно дело было почти 10 лет назад ( у меня технические проблемы тогда были), ему тогда доктор поставил возраст 5-6 лет, в прошлом году еще жив был - в холке был примерно 72- 75 см, весил - 56 кг в тощем состоянии - взвешивали для расчета лекарств - писал кровью первое время
ЕкатеринаФ: jaramat пишет: Чотта чудится мне в этом какое-то противоречие... не пойму в чем не не, все честно)) Nataлия сколько помесей всевозможных...
ЕкатеринаФ: Созвонилась с подругой, выяснили еще кое что любипытное, живет она с родителями и сестрой старшей (30 лет). Так вот, она самая младшая... она говорит как и что надо, а ее всерьез никто не воспринимает. Вот собака и привыкла, что она наказывает, а мама с папой тут же бегут защищать, мол ты что щенка обижаешь!!
OlchikSPb: ЕкатеринаФ пишет: Созвонилась с подругой, выяснили еще кое что любипытное, живет она с родителями и сестрой старшей (30 лет). Так вот, она самая младшая... она говорит как и что надо, а ее всерьез никто не воспринимает. Вот собака и привыкла, что она наказывает, а мама с папой тут же бегут защищать, мол ты что щенка обижаешь!! Сколько читала о подобных ситуациях, никто не может дать дельного совета как их разрулить. Обидно будет, если собака все-же нормальная, только оборзевшая и проблема в семейном воспитании.
ЕкатеринаФ: OlchikSPb пишет: Обидно обидно, и хозяка передивает, что возможно придется предать собаку (ее слова) (т е отдать), будем думать все вместе до след недели...
ЕкатеринаФ: jaramat пишет: до тех пор пока не испугается а если гроза там или что? и то с ней делать?
jaramat: ЕкатеринаФ, грозы она не боится... вообще на вид - уверенная в себе собака, любопытная в меру, хорошо охраняющая. Людей и собак жрет превентивно, с поднятым хвостом Увидеть, что база агрессии на страхе, можно только надавив на собаку - в некоторые моменты перемыкает и все, остановиться уже не может. Чем больше давление, чем больше паники и агрессии. Притом, запоминает надолго, ищет возможности отомстить. Потом забывает, но любое неосторожное движение или интонация голоса может ей снова напомнить ту ситуацию и пойдет жраться, хотя вроде как уже "простила", все забыла и виляла хвостом секунду назад. Через месяц после нашей стычки я адреналину огребла по полной программе, когда ходили вместе гулять, собака меня вроде как простила и полезла лизаться, встала на задние лапки и прыгнула на меня, стала лизать в лицо, а я понимаю, что одно неверное движение от меня - и привет. Морда собаки прямо у моей морды, даже руки поднять не успею. Так и стояла с ней, как с сумасшедшей, тихо что-то усыпляющее бдительность ворковала. Собак был мил, общителен и доволен. На тот момент.
ЕкатеринаФ: ну похоже, что у Грея примерно то же самое
jaramat: ЕкатеринаФ пишет: ну похоже, что у Грея примерно то же самое Не знаю. Реально без стрессовых обстоятельств не отличишь. Внешне никогда бы не подумала по этой собаке, что труслива. Щенком в 1 месяц с хвостиком насмерть дралась с тремя другими щенками на месяц старше, не давала им подойти и ревела как вепрь, держала круговую оборону. Было полное впечатление, что классная боевая собака. А потом стали замечать странности в поведении. До сих пор не знаю, что это. Одно с другим не очень вяжется. Думала, если собака трусливая, то она ведет себя по другому, всегда с поджатым хвостом. Но нет.
ЕкатеринаФ: jaramat пишет: ведет себя по другому, всегда с поджатым хвостом вот и я так думала...
Tamir: ЕкатеринаФ пишет: Созвонилась с подругой, выяснили еще кое что любипытное, живет она с родителями и сестрой старшей (30 лет). Так вот, она самая младшая... она говорит как и что надо, а ее всерьез никто не воспринимает. Вот собака и привыкла, что она наказывает, а мама с папой тут же бегут защищать, мол ты что щенка обижаешь!! Плюс она еще и боится собаку. Тут одно из двух, - или менять характеры 4 взрослым людям (что как вы понимаете нереально), или отдавать пса. Суку может быть и можно было оставить, но кобеля вряд ли.
ЕкатеринаФ: Tamir пишет: Плюс она еще и боится собаку да, полный набор... Tamir пишет: или отдавать пса я уже ей об этом сказала, по ходу ничего другого не остается, подруга теперь и сама все понимает, говорит никого крупнее морской свинки не заведет...
ЕкатеринаФ: с помощью кинолога, хорошего, постараемся все таки решить проблему...
ЕкатеринаФ: есть мысли, что щенок все таки останется у хозяйки))
OlchikS: ЕкатеринаФ пишет: есть мысли, что щенок все таки останется у хозяйки)) Это хорошо, если все сложится благополучно. Главное всей семье понять и принять правильную линию поведения.
ЕкатеринаФ: держим за них кулачки и поможем чем можем!!
полная версия страницы