Форум » Воспитание и дрессировка » Фото с занятий г-на Вана 2 » Ответить
Фото с занятий г-на Вана 2
Вика: Начало тут.
Аскет:
Аскет:
Аскет:
Аскет:
Аскет:
Аскет: Для всех кому интересно объясняю фотографии не нередактированные снятые серийно в режиме спорта размыты потому как скорость и + не самые лучшие для съемки погодные условия. поэтому фотографии можно сказать живые на них все именно так как происходило на площадке.
8 Марта: Аскет спасибо за информацию о крапчатой суке!
Мюрат: 8 Марта http://www.alabaj.info/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=2233 тут информация про мою крапчатую суку Майсун
Мюрат: В база сао
Мюрат: Еще немного видео с занятий http://ru.youtube.com/results?search_query=%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D0%B3-%D0%BD%D0%B0+%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0&search_type=&aq=f
Вика: Честно предупреждаю: слабонервным лучше не смотреть. http://ru.youtube.com/watch?v=o0_Jf3mbsro http://ru.youtube.com/watch?v=MQBEShysfg4
Мюрат: Вика Мотя-супер!Сейчас начну потихоньку грузить видео с последнего занития.Сразу извиняюсь за качество съемки-снимала дочка.
stepan: Еще немножко видео: http://vimeo.com/2462128
ЮлияСПб: Вика пишет: Честно предупреждаю: слабонервным лучше не смотреть
Лада: Вика пишет: Честно предупреждаю: слабонервным лучше не смотреть.УбиЦЦа веником!
jaramat: Вика пишет: Честно предупреждаю: слабонервным лучше не смотреть. Суперпудл!
Мюрат: Видео с последней дрессировки г-на Вана на YouTube здесь http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE+%D1%81+%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B9+%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0&search_type=&aq=f
Вика: Лада, приезжайте в воскресенье, познакомитесь с Пудлом. Своими глазами посмотрите, как ведёт себя обученная кусачкам собака.
Лада: Вика пишет: Своими глазами посмотрите, как ведёт себя обученная кусачкам собака. Ну вообще-то я знаю как ведут себя обученные кусачкам собаки. Если Вы о моём сомнении по поводу мелочи и того, что они могут укусить детей, то эти сомнения никуда не денутся. Дети ведут себя непредсказуемо. И если не трогать больших собак их мамы обычно учат, то запретов по поводу мелочи как правило не бывает. Короче, долго объяснять, что я имею ввиду... Устно бы объяснила, а письменно - не получится. А в воскресенье я ещё буду обниматься с чужими кавказами и азиатами , так что врядли успею ещё и на площадку подъехать.
Вика: Лада пишет: Короче, долго объяснять, что я имею ввиду... Устно бы объяснила, а письменно - не получится. Лада, я поняла. Но, дело в том, что дети - это дети. И что собачка маленькая, что большая - у многих из них (не у всех, конечно) есть понятие о том, что трогать человеческого детёныша нельзя. Плюс, вообще-то, независимо от того, учат ли собаку кусаться, или нет - любой порядочный хозяин в обязательном порядке объясняет своей собаке, что дети - это табу. Опять-таки, собачке любого размера размера. Мой пудл, должна сказать, вообще-то с большими прибабахами. Врождённо. И меня очень сильно волновал вопрос отношения к детям по причине того, о чём Вы написали про маленьких собак - его не боятся, но не в связи с размером, а потому, что он - белый и пушистый и выглядит, как большая игрушка. Далеко не все спрашивают, можно погладить, или нет. Я перестала напрягаться тогда, когда увидела, что Мот, внимательно изучив детей, пришёл к правильному выводу - что это такие человеческие "щенята" и решил общаться с ними на равных, не обижая. Общаться в его понимании - это либо извлекать из ребёнка что-нибудь полезное - типа поиграть или попытаться выпросить еду,- либо не обращать на него никакого внимания, что бы ребёнок ни делал. До сих пор мой придурковатый пудл не повёлся ни на одну провокацию. Хотя общения с детьми, учитывая выступления в детском клубе, дворце пионеров, школах и проч. у него - выше крыши. И уж чего только ни случалось. При этом с провоцирующими взрослыми он ведёт себя далеко не так "пушисто". Проблемы в общении с детьми возникают, как правило, в двух случаях - когда собака выросла, совершенно с детьми не общаясь и элементарно их боится, как инопланетян. Либо тогда, когда какой-то ребёнок постоянно над ней издевался и мучил. Третий вариант, с которым я сталкивалась - это изначально неадекватные собаки.
Мюрат: Вика пишет: Но, дело в том, что дети - это дети. Вика Вика,я периодически выхожу в город прогулять собак.Иду сразу с двумя.На женщин и детей-ноль внимания,на мужчин периодически подрыкивают,моментально замолкая по команде "Не дыши",но если мужчина идет с ребенком,даже подростком,даже пьяный в ломину,даже при этом чего-то там выступая громко,собаки пропускают его спокойно.
Лада: Вика пишет: у многих из них (не у всех, конечно) есть понятие о том, что трогать человеческого детёныша нельзя.Вот на то и надежда. Просто именно про маленьких собак частенько слышу: "Детей очень не любит. Кусает." Поэтому в голове уже сложилось, что либо собачка очень миленькая и всехлюбивенькая, то есть напрочь не кусучая, либо неадекват.
Вика: Лада пишет: Просто именно про маленьких собак частенько слышу: "Детей очень не любит. Кусает." Маленьких собак нередко берут в семьи, где нет детей - как их "замену". Соответственно, собака растёт, с детьми не общаясь. Также мелких собак гораздо больше балуют, чем крупных - просто потому, что не относятся к ним, как к собакам. Ну и, по моему мнению, у мелких собак отбор по поведению, конечно, гораздо хуже вёлся. Из всего этого, вместе взятого, и вытекают большие траблы с поведением маленькой собачки. Это отдельная грустная история.
Вика: Мюрат пишет: но если мужчина идет с ребенком,даже подростком,даже пьяный в ломину,даже при этом чего-то там выступая громко,собаки пропускают его спокойно. Умнички.
Гуз Гузманович: Помнится, иду с Гуз Гузмановичем. Впереди вырисовывается довольно-таки здоровый мужик с двумя крохотными детьми.. Смотрю, Гуз поднапрягся.. Смотрю на него, не въезжаю сначала - откель такая реакция (ибо людей с детьми игнорирует либо вполне миролюбиво ими интересуется).. Поднимаю голову - ПОНЯТНО.. Мужик, бросив своих трехгодовалых чад посреди тропинки, прячется за деревом, видимо, от нас.. Клиника
Вика: Гуз Гузманович пишет: Мужик, бросив своих трехгодовалых чад посреди тропинки, прячется за деревом, видимо, от нас.. На хрена таким муд@кам размножаться?.. Извиняюсь, конечно, за неприличный русский...
Гуз Гузманович: Вика пишет: На хрена таким муд@кам размножаться?.. Да не факт, что это его дети.. Что, разумеется, никак не оправдывает его бл..ского поведения.. Кстати, дети мило чирикали про больсюю бабаку и тянули ручки.. Бабака реагировала адекватно, одним глазом поглядывая на спрятавшегося м@дака
Тортилла: Вика пишет: Маленьких собак нередко берут в семьи, где нет детей - как их "замену". Соответственно, собака растёт, с детьми не общаясь Не имеет значения, с детьми или без детей растет маленькая собака, умная маленькая собачка всегда осторожна к детям. Потому что на улице она все равно столкнется с малышами, которые будут бежать на нее визжа и выпучив глаза от счастья и пытаться потискать, а то и постучать по ней тем, что оказалось в руках. Большие собаки такой восторг реже вызывают - они не кажутся детям игрушками. К тому же прикиньте относительные размеры - двух-трехлетний малыш для карликового пуделя совсем не мал и сделать ему больно и даже покалечить может очень легко. Например, трехлетняя девочка, пришедшая ко мне смотреть с мамой щенков, пока мы отошли из комнаты, стала их подбрасывать и ловить. К счастью, ловить успешно Мой Лансик любит детей, он вырос в тесном контакте с моей маленькой внучкой, но когда к нему чужие дети бегут с радостными воплями, все же уклоняется от объятий. А если ребенок спокойно подходит и не лезет к нему сразу, то приглядевшись, заигрывает с ним сам.
МальваРотв: Тортилла Точно.
МальваРотв: Вика Пудл карооооший
Вика: МальваРотв пишет: Пудл карооооший МальваРотв, фигурант у него карооооший. А сам Пудл...
V: Вика пишет: фигурант у него карооооший. А сам Пудл... Ну... пудл тоже... ничего!
Вика: V пишет: Ну... пудл тоже... ничего! Аха. Когда звёзды правильно расположены и Его Светлость в удачном расположении духа. А когда и солнце не так светит, и встало Щивотное не с той ноги, и ваще, оно закапризничало и ему надоело... "Удавил бы гниду! Но не кажет виду." ((с)Филатов)
Гуз Гузманович: Вика пишет: А когда и солнце не так светит, и встало Щивотное не с той ноги, и ваще, оно закапризничало и ему надоело Хорошо лечит капризы волшебный пендель
Тортилла: Гуз Гузманович Это высказывание Гуз Гузманович пишет: Хорошо лечит капризы волшебный пендель кто-то может принять совершенно всерьез. А ведь бессмысленных капризов не бывает, всегда есть на то причина. И от того, за что и как человек накажет свою собаку, может зависеть слишком многое в их отношениях. имхо, наказывать нужно уметь и не каждому стоит начинать это делать без опытного инструктора.
Вика: Гуз Гузманович пишет: Хорошо лечит капризы волшебный пендель Злая ты, Александра! Сразу видно, что непуделистская у тебя натура! Тебе, небось, даже в голову не приходило, что у собачьих капризов всегда есть глубокий философский смысл! Я, правда, до этого тоже не додумалась... Видать, моя натура тоже от пуделистской далека. Видимо, поэтому я тоже знаю, что философские капризы излечиваются грубо-реалистичными пенделями и их аналогами. Ужоснах, до чего я дошла. Хотя, может, и была такой испорченной всегда, просто удачно маскировалась? Пошла топицца. Или давицца. А, может, травицца? Надо определицца с выбором!
Тортилла: Вика , наблюдаю пятнадцать лет, как обращаются с большими белыми пуделями в питомнике "Белый Лотос" - дружу и постоянно тесно общаюсь с его владельцами и собаками. Все собаки, а их было четыре за это время, дрессируются, в том числе двое их них и на ЗКС. Все выступали и выступают в обнинском цирке дрессированных собак. Младший, Морошкас Олл Зет Джаз - полубрат твоего Моти по отцу и довольно близких кровей по матери. Ни разу не видела и не слышала ни о каких пенделях, необходимых для дрессировки их собак. И о стойких немотивированных капризах тоже ничего не слышала.
Тортилла: Поэтому все же думаю, что наказание для пуделя - не самый полезный прием в его воспитании и применяется только на крайний случай и опытными руками.
Вика: Тортилла, если Вы чего-то не слышали, означает ли это, что явления не существует как такового? Понятия не имею, как работают с собаками владельцы "Белого лотоса". И ещё меньшее понятие имею о том, каковы их питомцы по поведению. Искренне надеюсь, что там всё в шоколаде. Но учиться дрессировке собак предпочитаю у Власенко. А также доверяю своему собственному опыту и своим собственным глазам. Из известных мне мотиных близких родственников у двух собак достоверно имеются ровно те же особенности поведения, что и у Моти. А уж как там общаются с ними хозяева - это глубоко хозяйское дело. С раздачей волшебных пенделей моему дорогому пудлу несогласны лишь те, кто не видел его поведения в конфликтных ситуациях. Лицезрение его "настоящего лица" обычно быстро излечивает народ от чрезмерного гуманизма.
Тортилла: Вика, я уверена, что ты правильно дрессируешь свою собаку под руководством своего инструктора. И если ты используешь для этого "волшебные пендели", то они совершенно необходимы. Мне только кажется, что абстрактные советы лечить капризы "волшебными пенделями" далеко не всем владельцам собак оказываются полезными. Потому что можно и пендель дать по-разному, и ситуацию несправедливо счесть капризом, и не увидеть мирного решения проблемы. Советы за что и как наказывать должны быть очными. Потому что наказанием можно и навредить, во всяком случае пуделю -точно.
Аскет: Вика пишет: Пошла топицца. Или давицца. А, может, травицца? Надо определицца с выбором! Не не стоит он того ты нам еще пригодишься живая !
Вика: Тортилла пишет: абстрактные советы лечить капризы "волшебными пенделями" Тортилла, у Вас чувство юмора есть? Вы не догадываетесь, что пошутить про волшебный пендель тоже можно?
Вика: Аскет пишет: ты нам еще пригодишься живая ! В качестве свежего мя.. то есть в качестве свежих костей для азиятов? И ваще: я тут, может, вовсе не из-за Моти топицца собираюсь. А из-за осознания собственной сучности и негуманности.
Тортилла: Тортилла пишет: Гуз Гузманович Это высказывание Гуз Гузманович пишет: цитата: Хорошо лечит капризы волшебный пендель кто-то может принять совершенно всерьез. Да я-то поняла, что это шутка, но боюсь, достаточно читателей найдется, готовых принять этот всерьез. Ведь что имеется ввиду под такими шутками известно лишь узкому кругу людей, которые общаются в реале на дрессплощадке.
Вика: Тортилла пишет: Морошкас Олл Зет Джаз - полубрат твоего Моти по отцу и довольно близких кровей по матери Кст, не поленилась посмотреть происхождение этого кобеля. У них с Мотей разные отцы и их матери также не являются близкими родственницами.
Тортилла: Неужели?... А кто у Моти отец?
Тортилла: Кстати, я все стараюсь понять, что смешного в шутках по поводу "пенделей" и, кажется, до меня начинает доходить - смешно то, что люди читают и верят, что это говорится серьезно?
Вика: Тортилла пишет: Неужели?... А кто у Моти отец? Сравнивайте родословные сами: http://www.arwarox.ru/dogs/born/born.htm и http://www.moroshkas.ru/litters/A/pedA.htm
Вика: Тортилла пишет: я все стараюсь понять, что смешного в шутках по поводу "пенделей" Не пытайтесь понять. Просто пропускайте эти посты. И всё будет хорошо.
Тортилла: Вика Почему-то с давних пор была уверена, что Мотя - сын Рэкетир Хит Мэна! Ошиблась!
Тортилла: Вика пишет: Просто пропускайте эти посты. И всё будет хорошо. Вика , спасибо, что ты разрешаешь мне читать другие посты этого форума .
V: Тортилла Покажите одну собаку, хорошо управляемую в критических ситуациях, которую Вы этому обучили. А после смело высказывайте своё мнение, к нему будут прислушиваться.
Тортилла: V , я могу показать Вам очень много собак, которых хозяева наказывают, а они от этого становятся все хуже и хуже. Справиться с непослушной собакой, а тем более в критических ситуациях и с использованием наказания очень сложно самостоятельно. А пуделю, иногда наказав за что-то, можно гадкое поведение закрепить - он просто начнет делать это, чтобы настоять на своем. У меня на одного щенка (сейчас ему 1год и три месяца) хозяйка вчера пожаловалась: стал играть с яичной скорлупой на кухне. Она ему "нельзя", он тут же послушно бросил и сделал вид, что забыл про эту скорлупу. Только хозяйка отвернулась - он вновь хватает скорлупу, выскакивает из кухни и успевает ее так спрятать, что хозяйка, побежав следом, этой скорлупы нигде не находит. Наказывать?
Вика: Тортилла, испортить собаку можно как неправильным применением "кнута", так и неправильным применением "пряника". В равной степени. А также неприменением одного или другого в нужный момент.
Тортилла: Вика пишет: испортить собаку можно как неправильным применением "кнута", так и неправильным применением "пряника". В равной степени. А также неприменением одного или другого в нужный момент. О!
Тортилла: V пишет: Тортилла Покажите одну собаку, хорошо управляемую в критических ситуациях V, перечислите, пожалуйста, эти ситуации. А вдруг у меня есть такая собака?
AE: Тортилла пишет: хозяйка вчера пожаловалась: стал играть с яичной скорлупой на кухне. Она ему "нельзя", он тут же послушно бросил и сделал вид, что забыл про эту скорлупу. Только хозяйка отвернулась - он вновь хватает скорлупу, отвернулась - а как насчет не отворачиваться, а тут же убрать и не разбрасывать более скорлупу по дому? Наверное тяжело продавать своего щенка таким безответственным людям, даже если они и заплатили ну, очень xорошо? Господин ВАН:"Покажите одну собаку, хорошо управляемую в критических ситуациях" - критическая ситуация. Разве приведенная Вами в пример ситуация со скорлупой подпадает под понятие критической? Вопрос к господину ВАНу. Собаку, идущую на смерть подрывать танк, как обучать? Ситуация с идущим на дрессировщика танком супер критическая - жизнь или смерть. Обучать - голодная собака приучена, что найдет под танком вкусную еду или меxанически, что избегнет побоев? Что надежнее, безотказнее?
джай: Тортилла пишет: хватает скорлупу, выскакивает из кухни и успевает ее так спрятать, что хозяйка, побежав следом, этой скорлупы нигде не находит. Да он ее съел!
Тортилла: джай пишет: Тортилла пишет: цитата: хватает скорлупу, выскакивает из кухни и успевает ее так спрятать, что хозяйка, побежав следом, этой скорлупы нигде не находит. Да он ее съел! Оригинальная мысль! Зная его аппетит, осторожность к новым блюдам и скорость поглощения пищи, это даже не пришло в голову! AE пишет: а как насчет не отворачиваться, а тут же убрать и не разбрасывать более скорлупу по дому? Наверное тяжело продавать своего щенка таким безответственным людям, даже если они и заплатили ну, очень xорошо? 1)Люди чрезвычайно ответственные и опытные пуделисты 2) щенок был подарен 3) в такие руки я готова и алименты приплачивать - через три месяца щенок уже начал выступать в цирковой агитбригаде 4) думаю, что не подняла скорлупу и отвернулась хозяйка неслучайно - интересно было, как он себя поведет. AE пишет: Разве приведенная Вами в пример ситуация со скорлупой подпадает под понятие критической? Наверное, нет. А какие ситуации подразумеваются под критическими?
Тортилла: AE вот в таком аккуратном виде у хозяйки этого щенка постоянно пребывают собаки (сейчас их две)
Тортилла: А вот тоже фото с занятий - с участием дочери двух моих собак (Лансика и Кармин) годовалой Виолы. Ее хозяйка и дрессировщица - Макарова Оксана (с красной сумочкой для корма). А Виола - маленький рыжий пудель в наморднике ( не по причине кусачести, а ради привыкания - вдруг кто-нибудь потребует соблюдения норм содержания собак в обществе)
Тортилла: А вот Виола на выступлении дрессированных собак: А это Мерлин (мой щенок, которому уже шесть лет, хозяйка и дрессировщица Жанна Новикова) целится в маленький обруч: Танцует с хозяйкой барыню:
AE: Тортилла пишет: А какие ситуации подразумеваются под критическими? Это вопрос к ВАНу. Он связал вид дрессировки с критичностьтю ситуаций, для которыx собаку дрессируют. Мною высказано в том же посте откуда Вы взяли цитату, предположение - критическая ситуация, когда собака должна броситься под танк. Еще предполагаю: собаки в полиции/милиции, в армии, на защите. Там, где жизненно важно работать безотказно. Тортилла пишет: Танцует с хозяйкой барыню: Танцует наверное xорошо, но смотреть жалко. Не кобелиное дело в платьице танцевать.
Тортилла: AE пишет: Танцует наверное xорошо, но смотреть жалко. Не кобелиное дело в платьице танцевать. Фотки плохие, сорри. А под юбку ему никто из зала не заглядывает .
Тортилла: Еще раз извиняюсь за плохое качество фото - фотографирую своих щенков в работе по просьбе владельцев украдкой, так как они боятся, что заводчик для их собак может оказаться критической ситуацией . Это просто информация.
Вика: Тортилла, Критическая ситуация - это стрессовая ситуация, когда под действием тех или иных раздражителей нервная система приходит в состояние очень сильного возбуждения. Критические ситуации могут быть как более-менее общие для всех собак в целом, так и индивидуальные для каждой собаки в отдельности. Например: многие собаки боятся выстрела. И для них послушание в этот момент будет управлением в критической ситуации. Но для тех, кто выстрелов не боится, сама ситуация, соответственно, критической не будет. Также для одной собаки на протяжении жизни, в зависимости от различных условий, один и тот же раздражитель может являться или не являться стрессовым фактором. Как пример: у моего Моти до определённого возраста появление в поле зрения кошки вызывало лишь некоторый интерес. Но с течением времени реакция изменилась и сейчас у него от кошек просто крышу сносит. AE, подныривание собаки со взрывчаткой на спине под танк НИКАК не могло быть для неё стрессовой ситуацией. Она не шла УМИРАТЬ. Она шла туда КУШАТЬ. "Одноразовых" собак-камикадзе приучали прыгать под танк элементарнейшим образом - их просто там кормили.
Тортилла: Вика , спасибо за разъяснение. С приездом!
Вика: Кстати, вчера на площадке было, кроме прочего, обучение управлением в близких к критическим ситуациях. Подзыв и посыл на место сквозь группу хаотически движущихся людей, а также - собак. Очень понравилось.
AE: Вика пишет: Критическая ситуация - это стрессовая ситуация, когда под действием тех или иных раздражителей нервная система приходит в состояние очень сильного возбуждения. Ссылку дайте, пожалуйста, на автора этого определения. Вика пишет: AE, подныривание собаки со взрывчаткой на спине под танк НИКАК не могло быть для неё стрессовой ситуацией. Я и не говорю нигде о стрессовой ситуации для собаки, а говорю о такой ситуации, когда дрессировщик заинтересован в бесприкословном выполнении команды и называю ее "критической ситуацией"- для человека критической, например, когда надо обезвредить танк. Как частность, она, ситуация, еще может быть стрессовой и для собаки, а может и не быть. Разные ситуации, в том числе и критические, изучались и моделировались физиологами высшей нервной деятельности, Крушинским, например, что и как влияет на поведение животного, выполняющего команду. То о чем Вы говорите, очень сильное возбуждение, рассматривается с позиций запредельного торможения, для дрессировщика явления не желательного.
ММакс: AE пишет: ? Ситуация с идущим на дрессировщика танком супер критическая - жизнь или смерть. Обучать - голодная собака приучена, что найдет под танком вкусную еду или меxанически, что избегнет побоев? Жрать. AE все они хотят ТУПО жрать . А потом рефлексы и рассудочная деятельность включается.
Вика: AE пишет: Ссылку дайте, пожалуйста, на автора этого определения. Автор этого определения - я. Мне казалось, это очевидно. AE пишет: Я и не говорю нигде о стрессовой ситуации для собаки, а говорю о такой ситуации, когда дрессировщик заинтересован в бесприкословном выполнении команды и называю ее "критической ситуацией"- для человека критической, например, когда надо обезвредить танк. В данном случае в дрессировке рассматривается критическая ДЛЯ СОБАКИ, а не для человека ситуация. Переспросите у V. Может быть, он ответит. AE пишет: То о чем Вы говорите, очень сильное возбуждение, рассматривается с позиций запредельного торможения, для дрессировщика явления не желательного. То, о чём я говорю - это не запредельное торможение. Запредельное торможение - это следующий этап, сменяющий фазу максимального возбуждения при перегрузке. Выражается угнетённым состоянием и замедлением реакций. Я же говорю о состоянии сильного возбуждения, т.е об активности. Или я разучилась излагать свои мысли связно.
afru: ММакс пишет: все они хотят ТУПО жрать,как же повезло тем, кто чувствует, что съедобно, и не жрёт что-попало, ____;/
V: Вика пишет: Или я разучилась излагать свои мысли связно. Отнюдь. Просто кое-кто воспринимает их только вразбивку, причём чтобы было не более трёх слов на предложение.
AE: ММакс пишет: Жрать. AE все они хотят ТУПО жрать. А потом рефлексы и рассудочная деятельность включается. Вот и я так думаю. Меxаника xороша не всегда. Вика пишет: То, о чём я говорю - это не запредельное торможение. Запредельное торможение - это следующий этап, сменяющий фазу максимального возбуждения при перегрузке. Выражается угнетённым состоянием и замедлением реакций. Я же говорю о состоянии сильного возбуждения, т.е об активности. Или я разучилась излагать свои мысли связно. Скажи Вы просто о сильном возбуждении, то - да. А если Вы говорите о - цитирую "нервная система приходит в состояние очень сильного возбуждения", то это уже запредельное торможение. Дело не в несвязанном изложении, а в некорректном. Ну, ничего, теперь Вы уточнили, что имели в виду. V пишет: Просто кое-кто воспринимает их только вразбивку, причём чтобы было не более трёх слов на предложение. Ай-ай? (не сержусь ) Вообще для дискуссии было бы полезно: А) рассортировать по эффективности разные способы держать в узде и управлять (дрессировать) разными модельными системами - организмами. Б) Договориться об основополагающей терминологии, чтобы не было разночтений.
Вика: AE пишет: А если Вы говорите о - цитирую "нервная система приходит в состояние очень сильного возбуждения", то это уже запредельное торможение. Дубль два. Состояние очень сильного возбуждения не равно состоянию запредельного торможения. AE, дискуссия интересна только тогда, когда имеет смысл. Мне неинтересно доказывать, что белое - это не чёрное.
AE: Вика пишет: Состояние очень сильного возбуждения не равно состоянию запредельного торможения. Когда-то китайское радио вещало:" Сегодня самое, самое, самое, самое, самое (5 раз) красное солнце востока сказал..." и далее цитировался президент Мао. Теперь Ваша логика проясняется: (только) Состояние очень, очень, очень, очень, очень (5 раз) сильного возбуждения равно состоянию запредельного торможения, не так ли ? Насчет дискуссии это, простите, не к Вам, это к ВАНу относилось, это видно из поста. У нас с ВАНом давняя дискуссия относительно меxанического способа дрессировки. Но это между строк читается, так что ничего, что Вы пропустили.
Вика: AE пишет: (только) Состояние очень, очень, очень, очень, очень (5 раз) сильного возбуждения равно состоянию запредельного торможения, не так ли ? Возбуждение и торможение - не одно и тоже, по определению. Вдумайтесь.
Вика: AE пишет: Насчет дискуссии Насчёт дискуссии мои слова были безотносительно Вашего к V обращения.
afru: AE пишет: Вообще для дискуссии было бы полезно: А) рассортировать по эффективности разные способы Давайте отвлечёмся от четвероногих друзей и представим себе 2 виртуальные бригады дорожных рабочих в подмосковье. Одна состоит из чукчей (бригада Ч), вторая из африканцев (бригада Н). Бригадиры соответствующего этнического происхождения. Количество рабочих одинаковое, средняя производительность труда при 18 градусах Цельсия тоже одинаковая. Как колебания климата будут влиять на производительность труда какой бригады?
Вика: afru,
autumcat:
Dinar: AE пишет: Теперь Ваша логика проясняется: (только) Состояние очень, очень, очень, очень, очень (5 раз) сильного возбуждения равно состоянию запредельного торможения, не так ли ? AE пишет: А если Вы говорите о - цитирую "нервная система приходит в состояние очень сильного возбуждения", то это уже запредельное торможение. АЕ, а если написать "сильнейшее возбуждение", то это каким торможением будет, за пределами запредельного? Нет, все-таки возможности русского языка неисчерпаемы. afru,
AE: afru пишет: Давайте отвлечёмся от четвероногих друзей Конечно, логично отвлечься, да и в конечном итоге под это вся дрессировка и затачивается, но вслуx говорить об этом не принято. Вы как всегда, прямо в точку! Упражняемся.
V: Кто будет в воскресенье?
Мюрат: мы-да!
Аскет: V Если ничего не изменится привезу собака.Может еще народ с дочкой Аскера (Наташи Хлебниковой) подтянуться.
гюльчатай99: Жалкие жирные собаки не приедут,их мама встречает в Шер самолет.Всем
Гуз Гузманович: Я, скорее всего, работаю Но с вами со всеми мысленно
V: Народу маловато, конечно. Особенно на защиту. Но отменять поздно. Значит, завтра с 12 часов послушание, а дальше разберёмся.
Гуз Гузманович: V пишет: Значит, завтра с 12 часов послушание, а дальше разберёмся Сегодня пришла с работы, Гузу устроила послушку.. И что вы думаете??? Обрадовался, как черт!!! Апорт через барьер, место на раз, ко мне от кобеля агрессивного отозвался, к кобелю неагрессивному отпустила - НЕ СОЖРАЛ, ПОНЮХАЛСЯ, ОТОШЕЛ!!! Вот оно, СЧАСТЬЕ СОБАЧНИКА!!
V: Гуз Гузманович пишет: Гузу устроила послушку.. И что вы думаете??? Обрадовался, как черт!!! Апорт через барьер, место на раз, ко мне от кобеля агрессивного отозвался, к кобелю неагрессивному отпустила - НЕ СОЖРАЛ, ПОНЮХАЛСЯ, ОТОШЕЛ!! Ээээ, непородное поведение, об этом Вам всякий истинный "азиатчик" скажет!!!
Лада: V, я такое шикарное непородное поведение в прошлую субботу лицезрела. Пожилая сука азиатка по команде подбирала с полу рассыпанную мелочь и приносила хозяйке. Мне тоже мелочи немножко досталось. Из уважения к гостье. Были там ещё и другие разные фокусы, но этот впечатлил особенно.
V: Лада пишет: Пожилая сука азиатка по команде подбирала с полу рассыпанную мелочь и приносила хозяйке. Каких только дворняг не называют "азиатами"! Метис, наверное, с "немцем"!
Лада: Похоже на то. А если всё-таки азиатка, то гринпис по хозяйке плачет! Или по собачке.
Гуз Гузманович: V пишет: Ээээ, непородное поведение, об этом Вам всякий истинный "азиатчик" скажет!!! Ужас какой!! Что вы с моим "азиатом" сделали??? Вот так всегда - доверишься, понимаешь, человеку, профессионалу, и на выходе получаешь не гордую чабанскую собаку, а "Немца".. БЕЗОБРАЗИЕ!!!!
V: Лада пишет: А если всё-таки азиатка, то гринпис по хозяйке плачет! Или по собачке. Ага... А некоторых "азиатских" хозяек (не буду указывать пальцем, хотя это и была Гузмановна!) вообще надо плющить! Клиентов у меня отбивает!
Лада: V пишет: Клиентов у меня отбивает! Неужто в дрессировщицы подалась?
V: Лада пишет: Неужто в дрессировщицы подалась? Эх, кабы! Чёрный пиар гонит!
Гуз Гузманович: Лада пишет: Неужто в дрессировщицы подалась? Неа, рекламирует самодрессирующихся "азиатов"
Гуз Гузманович: V пишет: Эх, кабы! Чёрный пиар гонит! Да ладно Вам, Александр Николаевич, напраслину возводить!! Наоборот, тока с поклонами и всем имеющимся уважением отзываюсь.. Другое дело, когда хозяева собашек видят, как прессуется Гуз Гузманович за невыполнение команды... Но это мое самодержавное ЭГО играет
V: Гуз Гузманович Злые вы все. Уйду я от вас!
Лада: V пишет: Уйду я от вас!... во Вьетнам!
V: Лада Чем дальше, тем лучше! Туда, где люди добрые!
Лада: Добрые люди собачек не едят! Научат Вас там плохому...
Гуз Гузманович: V пишет: Злые вы все. Уйду я от вас! Никак такое допустить не можно!!!! А кто ж тогда наших собачек будет низводить и курощать??? А кто ж тогда будет на хрупких деффушков больших фигурантов натравливать (не в жисть синяк на ноге не забуду )??? Короче.. Власенко - в Президенты!!
Лада: Гуз Гузманович пишет: Власенко - в Президенты!!РКФ!
Гуз Гузманович: Лада пишет: РКФ! Не так мелко.. В Президенты.... (ох, даже написать не могу, боюсь, заарестуют нафик )
Лада: Гуз Гузманович пишет: ох, даже написать не могу, боюсь, заарестуют нафик Неужто ФЦИ?!
V: Лада пишет: цитата: Власенко - в Президенты!! РКФ! Меня в гадюшник?! За что???!!!
Вика: Гуз Гузманович пишет: Власенко - в Президенты!! Всё в стране ужасно, всё в стране погано. В высших эшелонах – шум и болтовня. Бисмарка там нету, нет Шатобриана. – Значит, надо, чтобы главным выбрали меня. Наших олигархов разведу я круто. Соберу их вместе и скажу: "Даёшь!" И скажу: "Сдавайте, граждане валюту! У меня народ не кормлен, начался падёж!" Сам кристально честный и сакрально чистый Лично б сеял жито, лез в шахтёрский штрек. И меня б любили даже коммунисты. Самый человечный был бы человек! Ворам и мздоимцам – бить по пяткам палкой, Утоплю бандитов, как слепых котят. А ментов не трону, потому что жалко. Что менты не люди? Тоже есть хотят! Я призрел бы сирых, утешал страдальцев. Как Ильич, встречал бы чаем ходоков, А гимном я бы сделал песенку про зайцев Чуть её подправит старший Михалков. Я скажу министрам: " Что за волокита? До сих пор у граждан нету ни шиша! Всем читать Прудона и Адама Смита В общем, чтобы к Пасхе обогнали США!" Ах, каким я славным президентом стану! Ярким, как Людовик, мудрым, как Де Голль! Всюду будут скверы, парки и фонтаны. Будем слушать Баха, кушать алкоголь! Нас бы уважали и арабы и евреи. Буш бы за советом в Кремль приезжал. Дескать, можно мы немного побомбим Корею? А я бы средний палец Бушу показал. А потом, конечно, стану я тираном. Старая, простая, верная стезя. Разгоню парламент, посажу смутьянов Тут уже традиций нарушать нельзя! (...) Т.Шаов
Гуз Гузманович: Лада пишет: Неужто ФЦИ?! Ох.. Берите круче.. V пишет: Меня в гадюшник?! Ни в жисть.. Для Вас тока самое лучшее
Гуз Гузманович: Вика
Лада: V пишет: Меня в гадюшник?! За что???!!!Эээ... ну там, "новая метла по-новому метёт" ...
Вика: Гуз Гузманович пишет: V пишет: цитата: Меня в гадюшник?! Ни в жисть.. Для Вас тока самое лучшее ...тока самый лучший гадюшник!
V: Вика пишет: А потом, конечно, стану я тираном. Старая, простая, верная стезя. Разгоню парламент, посажу смутьянов Тут уже традиций нарушать нельзя! Я и так тиран. С этого и начну!
Гуз Гузманович: V пишет: Я и так тиран. С этого и начну! Боже ж ты мой, чем же Вы закончите... Боюсь представить
V: Гуз Гузманович пишет: Боже ж ты мой, чем же Вы закончите... Не чем, а кем! Императором покемонов, знамо дело!
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Короче.. Власенко - в Президенты!! гы... а я предупреждала!
Вика: jaramat пишет: гы... а я предупреждала! Поздно... Уже предвыборная кампания началась.
jaramat: Вика пишет: Поздно... Уже предвыборная компания началась. Да пипец нафик - и предвыборная кампания, и преданные фанатки... ЗЫ. А Лада еще не верила, что мне за предсказания денех платют
Вика: jaramat пишет: ЗЫ. А Лада еще не верила, что мне за предсказания денех платют (...) Без умолку безумная девица Кричала: "Ясно вижу Трою, павшей в прах!" Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев - Во все века сжигали люди на кострах. (Высоцкий)
jaramat: "- Не дождетесь!" (с)
Вика: jaramat, разве можно спорить с тиранами? Их можно только выслушивать и согласно кивать головой.
jaramat: всякому тирану кивать - голова отвалица...
Вика: jaramat, А если не кивать, то её - голову - отрубят...
Гуз Гузманович: Вика пишет: А если не кивать, то её - голову - отрубят...
Гуз Гузманович: jaramat пишет: Да пипец нафик - и предвыборная кампания, и преданные фанатки Зависть - плохое чувство
afru: V пишет: Туда, где люди добрые IMHO, xочут Их Величество во Вьетнам, зна фигово относитесь на исторической родине, девушки.
Лада: afru пишет: xочут Их Величество во Вьетнам, зна фигово относитесь на исторической родине, девушки.Капризные какие Величества пошли.
afru: Лада пишет: Капризные какие Да ващше .. ! то им собак не инвалидных подавай, то хозяев соображающих
Лада: afru пишет: собак не инвалидных подавай, то хозяев соображающихИ всё это нашлось во Вьетнаме? Райское место, однако!
Мюрат: А мы седня на площадке ТИРАНУ угодили!Не инвалидные собаки-раз,хозяева все-таки сообразили-два,собаки выполнили ВСЕ,ВСЕ,ВСЕ,от послушки до кусачек(заснято)
Лада: Мюрат пишет: седня на площадке ТИРАНУ угодили!Не инвалидные собаки-раз,хозяева все-таки сообразилиДумаете теперь не уедет?
Вика: Лада пишет: Думаете теперь не уедет? Лада, этому тирану не угодишь. Если все собаки будут здоровы и у всех будут соображающие хозяева - ему ж скучно станет! И ещё неизвестно, в каком состоянии он опасней - когда волшебные пендели недогадливым хозяевам раздаёт, или когда ему ни собаки, ни хозяева неинтересны. PS. Так что выдвину версию, что, возможно, Вьетнам нас всех спасает...
Гуз Гузманович: Вика пишет: Так что выдвину версию, что, возможно, Вьетнам нас всех спасает... И никто, положительно никто не подумал о бедных вьетнамцах и их собаках
Вика: Гуз Гузманович пишет: И никто, положительно никто не подумал о бедных вьетнамцах и их собаках V вьетнамцам полезен в лечебных дозах!
Гуз Гузманович: Вика пишет: V вьетнамцам полезен в лечебных дозах! В виде приправы к четвероногим бутербродам??
Вика: Гуз Гузманович, а ты разве сомневаешься в том, что ещё пара-тройка поездок Власенко по Вьетнам и тамошние жители перестанут кушать собачатину?
Гуз Гузманович: Вика пишет: тамошние жители перестанут кушать собачатину И переключатся на человечину
Вика: Гуз Гузманович, злая ты... Вот я теперь понимаю, отчего V хочет от таких клиентов во Вьетнам уехать. PS. Ты опять забываешь, что он этот форум читает. Вот на ближайшем же занятии не удивляйся, ежели тебе "кушать человечину" откликнется.
Гуз Гузманович: Вика пишет: злая ты... Не, я просто юморнАя Вика пишет: Вот я теперь понимаю, отчего V хочет от таких клиентов во Вьетнам уехать Мож подумать, это он от меня на всех парах улетает.. Я ваще тока со всем уважением и признательностью... Вика пишет: Ты опять забываешь, что он этот форум читает Ага. И мой мобильник он знает.. И адрес.. Ужасть... Вика пишет: Вот на ближайшем же занятии не удивляйся, ежели тебе "кушать человечину" откликнется Не раньше чем через 2 недели, если ВАН не уедет.. А там мож и забудется Хотя, если судить по "покемонам", откликнется и через год.. Но! Он же знает, что это я любя
Лада: Гуз Гузманович пишет: И мой мобильник он знает.. И адрес.. Ужасть... А номер счёта в банке?
Гуз Гузманович: Лада пишет: А номер счёта в банке? Лад, я его сама не знаю
Вика: Гуз Гузманович пишет: Не, я просто юморнАя Я ваще тока со всем уважением и признательностью... Он же знает, что это я любя Гы!.. Давай-давай, оправдывайся... Гуз Гузманович пишет: Мож подумать, это он от меня на всех парах улетает.. А то! - V пишет: Гуз Гузманович Злые вы все. Уйду я от вас! Гуз Гузманович пишет: Ага. И мой мобильник он знает.. И адрес.. Ужасть... Тока щас дошло?! Поздно, Сашенька, пить "Боржоми"!..
Гуз Гузманович: Вика пишет: Гы!.. Давай-давай, оправдывайся... Ну вот.. Взяла и растоптала копытАми мои светлые чувства к АН.. Вообще-то V пишет: цитата: Гуз Гузманович Злые вы все. Уйду я от вас! Так что ты тож злая.. Вика пишет: Поздно, Сашенька, пить "Боржоми"! Пью исключительно пиво
Вика: Гуз Гузманович пишет: Так что ты тож злая.. Дык, я и не отрицаю. И не прикидываюсь добренькой, в отличие... И сама я злая, и кобл у меня - ну просто звЭр!
Гуз Гузманович: Вика пишет: И не прикидываюсь добренькой, в отличие Я тоже. Я прикидываюсь ЮморнОй и хорошоотносящейсякАлександруНиколаевичу
Вика: Гуз Гузманович пишет: Я прикидываюсь Ааааа, вот ты и призналась!!!
Гуз Гузманович: Вика пишет: Ааааа, вот ты и призналась!!! Да что ж это такое.. Чего не скажи, тут же вывернет все наизнанку.. Все.. Уехала во Вьетнам.
ЮлияСПб: V пишет: Ээээ, непородное поведение, об этом Вам всякий истинный "азиатчик" скажет!!! Поведение может и непородное, а вот хозяйка очччень Азиатистая! Не без Вашей помощи естесственно!
Гуз Гузманович: ЮлияСПб пишет: а вот хозяйка очччень Азиатистая! Пасиб ЮлияСПб пишет: Не без Вашей помощи естесственно! Разумеется.. Поэтому ценю, люблю и уважаю
Вика: Гуз Гузманович пишет: Да что ж это такое.. Чего не скажи, тут же вывернет все наизнанку.. Я плакаль. Рыдаль горючими слезьми. Я тут, панимаешь, её саму же цитирую, а мине грят, шо я усё наизнанку выворачиваю... Нет, вот всё-таки злая ты, Саша! Опять сама проболталась, а на меня вину сваливаешь...
Гуз Гузманович: Пришлось вернуться из Вьетнама. Вика пишет: её саму же цитирую Ты не просто цитируешь, а усё наизнанку выворачиваю Вика пишет: злая ты, Саша Уже злая.. Прокачусь-ка я в Воронеж..
Вика: Гуз Гузманович пишет: Прокачусь-ка я в Воронеж.. Ты думаешь меня этим испугать, что ли? Не забывай, что у меня есть страшный-охранный Пудл! Он, правда, только себя, любимого и охраняет, но этот недостаток легко поправим - достаточно всегда держать звЭря на коротком поводке.
Гуз Гузманович: Вика пишет: Не забывай, что у меня есть страшный-охранный Пудл! А у меня есть гурман - длинноногая собака Гуз Гузманович, баааальшой охотник до зебропудлов Главное, три дня не кормить..
Вика: Да лана! Я усё помню, с КАКИМИ мыслями Гуз Гузманович на Мотю заглядывался, извращенец!
Гуз Гузманович: Вика пишет: с КАКИМИ мыслями Гуз Гузманович на Мотю заглядывался, извращенец! А нефик над коблами издеваться и причесочки им там всякие делать.. Попутал малость, с кем не бывает?
Лада: Девушки, я попозже весь наш флуд во Флуд перенесу.
Гуз Гузманович: Лада пишет: Девушки, я попозже весь наш флуд во Флуд перенесу Ой, а мона отдельную темку? ПАЖАЛСТААА!!!
V: Не, я даже не подозревал, НАСКОЛЬКО вы все злые!!!
Лада: " Не реви, я сказал(а), не реви!.."
V: Лада Хто бывает злее тёщи? Только модер!
Вика: Гуз Гузманович пишет: А нефик над коблами издеваться и причесочки им там всякие делать.. ГДЕ это - там?! Гуз Гузманович пишет: Попутал малость, с кем не бывает? Да лана. Вон ТВ включи - там таких, "попутавших малость" - пруд пруди. И все, видимо, чисто случайно "попутали". V пишет: Не, я даже не подозревал, НАСКОЛЬКО вы все злые!!! Неа. Это мы добрые. Эт мы любя. Правда, Гуз Гузманович? А вот ежели разозлимся... V пишет: Хто бывает злее тёщи? Только модер! Тёща-модер?
Лада: Вика пишет: Тёща-модер? Ага, щас! Староват Ван для моей дочки.
autumcat: http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0812/23/1ea457eb8f2f.jpg.html
V: autumcat Два... Лада пишет: Староват Ван для моей дочки. А я только-только надумал, было, влюбиться в семнадцатилетнюю!
autumcat: autumcat пишет: autumcat Два... Ню-ню... Запомним... До воскресения недолго осталось!
V: autumcat С шашкой, значит? На лихом коне? Ню-ню! Пламенный привет кавалерии от ворошиловских стрелков!
Гуз Гузманович: Вика пишет: Неа. Это мы добрые. Эт мы любя. Правда, Гуз Гузманович? Йес. Вика пишет: А вот ежели разозлимся... Поедем во Вьетнам Лада пишет: Ага, щас! Староват Ван для моей дочки Не смотри, что грудь впалая, зато спина колесом! Шютка. ВАН - ОРЕЛ!!
Лада: V пишет: Два... Такое только врагам в анонимных конвертах посылать. Для устрашения.
ЮлияСПб: Вика пишет: Я усё помню, с КАКИМИ мыслями Гуз Гузманович на Мотю заглядывался, извращенец! хмммм, девушки, чему вас там Ван учит?
Гуз Гузманович: ЮлияСПб пишет: хмммм, девушки, чему вас там Ван учит? Не, это не учения, это зов природы. Некоторые, понимаш, веселые грумерши за полчаса сообразили из белого пуделя зёбру, да еще и завлекательные пумпончики на ушах сделали.. Вот Гуз и повелся.. Мотя лежал около забора и тоненько так поскуливал.. И Гуз совершенно неожиданно для меня начал ему вторить и тянуться в ту сторону.. С совершенно с негастрономическим интересом, а с... хм...
Вика: ЮлияСПб пишет: хмммм, девушки, чему вас там Ван учит? Это он не нас учит. Это он собак учит. А потом, пАнимаешь, некоторые хозяйки валят всю вину на меня - дескать, и помпончики у Моти на ушах были завлекательными, и полоски - особо эротиЦЦкими... А тоненько поскуливать Жмот не умеет по своей природе. Он может тока мерзко ныть. Это только Гузу Гузмановичу и его хозяйке оно могло показаться поскуливанием. (задумчиво)-Интересно, с каких пор "азиаты" воспылали извращённой любовь к зебрам?.. Лада пишет: Такое только врагам в анонимных конвертах посылать. Для устрашения. Не. Для устрашения как раз не анонимно должно быть, а с вановой подписью.
Гуз Гузманович: Вика пишет: Это только Гузу Гузмановичу и его хозяйке оно могло показаться поскуливанием Я просто хотела покорректнее описать звуки, издаваемые зёброй Вика пишет: Интересно, с каких пор "азиаты" воспылали извращённой любовь к зебрам? А Г.Г. не любовью воспылал, а.. как бы это помягче-то.. страстью А в таком состоянии ему по фигу, зебра перед ним или собака
Вика: Гуз Гузманович пишет: А в таком состоянии ему по фигу, зебра перед ним или собака Ужоснах. Извращенец!
Вика: Гуз Гузманович, и много зебр от него пострадало?
Гуз Гузманович: Вика пишет: Ужоснах. Извращенец! Да нет же Просто темпераментный вьюноша Вика пишет: и много зебр от него пострадало? Пока ни одной, но, сдается мне, Мотя будет первым
гюльчатай99: Измена...ГГ строил-строил нам глазки-и что...не прошло и пол года-забыл...Вот что теперь мона думать... а как вздыхал...
Гуз Гузманович: гюльчатай99 пишет: ГГ строил-строил нам глазки-и что...не прошло и пол года-забыл Южные мужчины - они такие Вы не приходили и не приходили.. И вот результат..
Вика: Гуз Гузманович пишет: И вот результат.. Да уж! Бедный Г.Г., не дождавшись любимой дэушки, поменял ориентацию...
Вика: Вика пишет: Бедный Г.Г., не дождавшись любимой дэушки, поменял ориентацию... ...из чего следует вывод: воздержание вредно для здоровья.
Гуз Гузманович: Вика пишет: Да уж! Бедный Г.Г., не дождавшись любимой дэушки, поменял ориентацию Ща разобью сердце Моти.. У Г.Г. новая страсть - молодая кане-корсо.. Вика пишет: из чего следует вывод: воздержание вредно для здоровья Не только вредно, но и полезно
Вика: Гуз Гузманович пишет: Ща разобью сердце Моти.. У Г.Г. новая страсть - молодая кане-корсо.. Наивняк. Мотино сердце можно разбить, только если отобрать у него миску с едой. Или кость. И то - ЭТО сердце надолго не разбивается. Хотя, ещё до сук Жмот, канешн, большой охотник... Но ведь Г.Г. - не сука, правда? Или я ошибаюсь?! Гуз Гузманович пишет: Не только вредно, но и полезно Ужас. Вот до каких мыслей могут довести дэвушку неправильные мущщины.
Мюрат: http://www.aziatportal.ru/infusions/video_infusions/videos.php?view=2 Вот такой клипчик получился из наших видеосъемок.Огромное спасибо Диме Юрьеву(питомник Зар Хакан)
V: В воскресенье работаем.
Гуз Гузманович: V пишет: В воскресенье работаем. Мы тоже Вчера был прикол: приперлась полумертвая с работы, кое-как погуляли (причем Гуз Гузманович пытался подраться со своим собратом, чего уже год как не происходило), пришли домой.. Говорю Гузу: "В ванну - вперед!" Наглая пся мелкими шажочками с остановками и разворотами ЦЕЛЫЙ МЕТР брела до ванной комнаты.. Зайдя в ванную комнату, псятина очень резво изобразила этюд под названием "Переломанные лапы или хозяйка-зверюга истязает старого больного алабая".. Похвалила актера размашистым пенделем с ноги.. Не внял.. Пришлось хвалить на бис.. Помылись.. И тут открылось у меня второе дыхание (хотя еще пять минут назад хотела спать так, что практически теряла сознание и вывихивала челюсть непрекращаемой зевотой) - ну, думаю, гад, расслабился без регулярных "пальмовских" дрессировок - получай, фашист, гранату.. Точнее, получай, блин, флакон дезодоранта в качестве аппортировочного предмета.. И что только Гуз Гузманович вчера не таскал - и мобильные телефоны, и ключи, и веревки.. долго перечислять.. Все это сопровождалось беганием на "место", ползанием по квартире, поклонами и т.д. Выдохлась я ближе к часу ночи.. Уснула часа в два.. В шесть утра, проклиная себя за некстати вспыхнувшую страсть к дрессировочному процессу, я выползала из кровати.. Зрелище устрашающее.. К чему я все это... ХОАААААЧУУУУ НА ПЛОАААЩАДКУУУУУУ!!!
Аскет: Гуз Гузманович Весело как у вас!
V: Гуз Гузманович Бедный Рахат! Как ему не повезло в нынешнем воплощении!
Гуз Гузманович: V пишет: Как ему не повезло в нынешнем воплощении! Конечно, змеей подколодной в прошлом воплощении ему было гораздо комфортнее
Вика: Гуз Гузманович пишет: И тут открылось у меня второе дыхание (хотя еще пять минут назад хотела спать так, что практически теряла сознание и вывихивала челюсть непрекращаемой зевотой) Как знакомо!!! Главное - правильный настрой собачки. Тогда она завсегда сможет вдохновить хозяйку на подвиги! Гуз Гузманович пишет: флакон дезодоранта в качестве аппортировочного предмета Только с железными такими флаконами аккуратнее. Собака прокусить может. От усердия.
Гуз Гузманович: Вика пишет: Собака прокусить может. От усердия Не, он очень нежно берёт.. Знает, что лишить хозяйку опрыскивателя чревато самому стать флаконом
Вика: Гуз Гузманович пишет: Не, он очень нежно берёт.. Слушай, да он у тебя - прирождённая подружейная собака! Вот моему паразиту утку доверять низя - он её с размаху схватит так, что... Вывод: это не пудели, а "азиаты" были когда-то охотничьими!
Гуз Гузманович: Вика пишет: Вот моему паразиту утку доверять низя - он её с размаху схватит так, что... Хм.. Утку и я так схвачу, что.. Вика пишет: это не пудели, а "азиаты" были когда-то охотничьими! Тема для диссертации
Вика: Гуз Гузманович пишет: Тема для диссертации Тема для исследований. Предки Моти, если судить по его поведению, были, однозначно, лайками. Он классические лаячьи штучки проделывает: выслеживает и загоняет белок и кошек на деревья, обозначает дерево со зверем лаем, довольно долго не хочет уходить - ждёт, наивный, что я сейчас ружжо из-за пазухи достану и зверика стрЕльну. А если находит зверя, который не убегает, то изображает охоту на медведя: скачет вокруг с лаем, кусает за гачи, не даёт далеко уйти. И, блин, настырный такой - хренушки отстанет! И даже чутьё у паразита хорошее, вот только ходить по следу щивотное не может - ему ж БЕЖААААТЬ надо, срочно!!! Мдя. А ишшо Пудл твёрдо уверен в том, что он - звЭр независимый, гордый и имеет полное право ходить, где вздумается и гулять сам по себе. Точняк лайчук.
V: Вика А ещё у него хвост бубликом!!!
Вика: V пишет: А ещё у него хвост бубликом!!! Ну да. И осанка лаячья. Чего там заводчики-выставочники намудрили, я не знаю... Однако, резалт, как грится, налицо.
Гуз Гузманович: Вика пишет: выслеживает и загоняет белок и кошек на деревья, обозначает дерево со зверем лаем, довольно долго не хочет уходить - ждёт, наивный, что я сейчас ружжо из-за пазухи достану и зверика стрЕльну А Гуз Гузманович, загнав белку или кошку на дерево доооолго так стоит (как на фото), ждет, когда еда в пасть упадет.. Может заманивать зверюшек хитрым поскуливанием (типа, я просто поиграю с тобой, иди сюда ) Вот так ждется кошкобелка : А вот так мы танцуем завлекательные танцы, чтобы зверюшка быстрее спускалась
V: Гуз Гузманович пишет: А вот так мы танцуем завлекательные танцы, чтобы зверюшка быстрее спускалась Хитроковарный!!!
Гуз Гузманович: V пишет: Хитроковарный!!! Ага А как он умеет обманывать дрессировщиков - это что-то!! Помните, Александр Николаевич, как мерзкая зараза выковыряла пивную пробку вместо Вашего ножа и принесла - типа "Аппорт"?? Вот вроде - команда "Лежать", а как лежит - это умереть не встать... Ржала вся площадка
Вика: Гуз Гузманович пишет: А вот так мы танцуем завлекательные танцы, чтобы зверюшка быстрее спускалась Наивняк! Не, Жмотик стоять на одном месте не может. Да и потом, прикинь - что за прогулка без развлечения прохожих? Идёт себе человек по парку... культурно отдыхает... и вдруг - шорох в кустах и из-за ближайшего дерево - вот ЭТО: ...ну, и очнувшись в больничной палате с сердечным приступом, либо в другой больничной палате, с мягкими стенами и надёжно привязанным к кровати, что человек первым делом думает? - правильно, что не фига по Мотиному лесу шляться! Кстати, заметила, что на белок Жмот именно охотится, а на кошек сильно злится, на драку вызывает. Орёл! Он завсегда себе достойных противников выбирает - чем меньше противник размером, тем лучше!
V: Определённо, сволочи Рахату чуть-чуть не хватает весу - легковата голова. Граммов несколько добавить бы! Оптимально - 9 ! Моте, кстати, тоже не помешает!
Вика: Гуз Гузманович пишет: Вот вроде - команда "Лежать" Есссс, суперская фотка! Убила любимую собачку, Александра?! Признавайся!
Вика: V пишет: Моте, кстати, тоже не помешает! Я ему, каэшна, Ваши добрые слова передам... Но имейте ввиду - у Жмотика очччень хорошая память.
Гуз Гузманович: V пишет: Граммов несколько добавить бы! Оптимально - 9 ! И кто-то еще нас с Викой злыми обзывал.. Вика пишет: Убила любимую собачку, Александра?! Признавайся! Ага.. И на Пальму привожу зомби
Мюрат: А мы 7 января уматываем на Чемпионат Северо-Запада по т.и. 3 января мы обязательно на площадке!Всех с новым годом!
V: 3-го жду на Пальме. Кто ещё будет?
V: Сегодня занятия не будет, увы. Неожиданно заболел Степан, а в резерве никого нет.
V: Завтра занятий опять не будет. Мне и Костику не удалось выздороветь. Увы!
V: Из китайской мифологии, очень жизненно: Восьмое судилище (на западе, под морем) возглавляет Души-ван. Считалось, что сюда попадают те, кто не почтителен с родителями и не похоронил их, за что им укорачивалась жизнь в следующем рождении (часто в образе животного). Если же грешник исправлялся, то бог очага Цзао-ван писал на его лбу иероглифы цзунь («исполнил»), шунь («подчинился»), гай («исправился»). Отсюда: http://alamis.ru/myth-plases/diui.html Надо полагать, что Цзао-ван - китайское произношение имени Степан. Остальное и так узнаваемо.
V: Кто приедет в воскресенье на Пальму?
Мюрат: V Мы вэто воскресенье ,к сожалению,не можем - у дочери важный концерт,но в следующее - как штык!
Вика: Мюрат, а Вы, помнится, обещали видео с последних занятий...
Мюрат: Вика Я никак не могу отловить сына и заставить это сделать,все проклятая работа мешает Обещание остается в силе
V: Кто собирается на занятие в воскресенье 25-го января?
Мюрат: V МЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!Очень соскучились за месяц без площадкм.За это время превратили своих собак в ездовых,но любимых фигурантов им явно не хватает,да и пора научиться чему-то новому,а то куды сейчас без образования!
autumcat: Мы подтянемся в полном составе. А что Степан?
V: autumcat пишет: Мы подтянемся в полном составе. А что Степан? Завтра ему позвоню. Вряд ли, конечно, его ребро за неделю срослось.
Аскет: Я постараюсь уговорить меня привезти.
ОляМ: V пишет: Кто собирается на занятие в воскресенье 25-го января? Мы собирались, а во-скока начало?
Аскет: ОляМ пишет: Мы собирались, а во-скока начало? Послушка с 12,а часов с 14 начинает народ на Защиту подтягиваться.
Тортилла: Аскет пишет: Послушка с 12 О, так у вас уже и послушка... Это на послушке критические ситуации у вас прорабатываются? И какие? Есть такая - на лыжах, стоя и в гамаке? Если да, то я тоже, пожалуй, как-нибудь подъеду.
ОляМ: Аскет пишет: ОляМ пишет: цитата: Мы собирались, а во-скока начало? Послушка с 12,а часов с 14 начинает народ на Защиту подтягиваться. Сенкс, будем пытаться подтянуться к 12-и.
Аскет: И так продолжим............ Фотографии с сегодняшнего занятия. Инир
Аскет: Даур
Аскет: Даур
Rau: Даур на последнем снизу и 7 снизу кадрах поста № 1057 подозрительно смахивает на белого медведя. :-)) Особенно на 7-м.
ОляМ: Мы наконец тоже добрались до площадки. Экзекуция хозяина прошла успешно, ноги, как оказалось все в синяках от металлического намордника, а на обратном пути в завершение у меня отобрали права. Так что с почином меня.
Гуз Гузманович: ОляМ Отличное начало А фотки с вами есть?
ОляМ: Гуз Гузманович пишет: ОляМ Отличное начало А фотки с вами есть? Да, начало основательное. : )) А фоток кажется нет.
Аскет: Гуз Гузманович Фоток с Ольгой у меня нет ,т.к. на защиту они не оставались,а до защиты времени снимать не было. А ты сама куда пропала?
Гуз Гузманович: Аскет пишет: А ты сама куда пропала? Я заболел.. У нас был индивидуал часов 6-7.. После него свалилась.. Кстати, Гуз тоже вялый какой-то...
Аскет: Гуз Гузманович пишет: Я заболел.. У нас был индивидуал часов 6-7.. После него свалилась.. Кстати, Гуз тоже вялый какой-то... Поправляйтесь скорее! Правда отчасти хорошо,что не много собак было,а то Костику одному туговато пришлось бы.
Гуз Гузманович: Аскет пишет: то Костику одному туговато пришлось бы. Так ему и надо.. Маленький и наглый.. Кость у меня отобрал.. Подпись: Гуз Гузманович.
Мюрат: http://aziatportal.ru/infusions/video_infusions/videos.php?view=7 Маленький кусочек видео с последнего занятия
Колмакова Татьяна: Как бы мне хотелось к вам в компанию на занятия с моим годовалым балбесом ! С послушанием всё окей, а вот защиту бы....
V: Колмакова Татьяна пишет: Как бы мне хотелось к вам в компанию на занятия с моим годовалым балбесом ! С послушанием всё окей, а вот защиту бы.... Ну, на выставки-то Вы ведь в Москву ездите? А на занятия приехать куда как полезнее!
Вика: Аскет и Мюрат, большущее спасибо за фото и видео! А послушки ни у кого нет?.. Колмакова Татьяна пишет: Как бы мне хотелось к вам в компанию на занятия с моим годовалым балбесом ! С послушанием всё окей, а вот защиту бы.... Приезжайте. Не только же нам с Пудлом путешествовать.
Аскет: Вика Постораюсь как нибудь Бориса вытащить вот тогда будут проффесиональные фотографии со всего занятия.
Вика: Аскет пишет: Вика Постораюсь как нибудь Бориса вытащить вот тогда будут проффесиональные фотографии со всего занятия. Скромненько так: а мона ли это приурочить как-нибудь к нашему с Мотом приезду? А мы уж постараемся чего-нить изобразить, этакого.
Аскет: Вика пишет: Скромненько так: а мона ли это приурочить как-нибудь к нашему с Мотом приезду? А мы уж постараемся чего-нить изобразить, этакого. ну давай так и сделаем ты планируй свой приезд,а я обговорю с ним дату.
Вика: Аскет, спасиб! Я пока ничего не могу сказать, кроме того, что это будет, видимо, не так скоро, как хотелось бы. Даст Бог - если будет такая погода, как сейчас, т.е. тепло, - то, наверное, где-нибудь к концу февраля приедем.
Мюрат: Вика Видео с послушкой есть,только у меня ручки кривые,чтоб выложить,так что попозже,когда кто-нибудь поможет.
Мюрат: Колмакова Татьяна Если будете на Евразии на второй день,то на площадку вполне успеете,это рядом,да и кусачки во второй половине дня.Мы после выставок успеваем
Гуз Гузманович: Мюрат Мне понравилось, как в начале пуска Мюрат так невзначай мимоходом чего там понюхал на земле, а потом уже вломил..
V: Гуз Гузманович пишет: Мне понравилось, как в начале пуска Мюрат так невзначай мимоходом чего там понюхал на земле, а потом уже вломил.. Это он уже сильно уставший был, оттого неохотно начал атаку. А вот когда этого гада в наморднике пускали, это была почти коррида!
Гуз Гузманович: V пишет: А вот когда этого гада в наморднике пускали, это была почти коррида! Костя еще не передумал фигурантить на Вашей площадке?
Аскет: Гуз Гузманович пишет: Костя еще не передумал фигурантить на Вашей площадке? Куда он денеться...........
Гуз Гузманович: Аскет пишет: Куда он денеться........... С подводной лодки
Мюрат: И в наморднике покажу,и какаие мы белые и пушистые на послушке,и как АПОРТ ненавидим (пока).Битву с собакой на площадке не снимали на видео,но по-моему,кто-то фотографировал(в битве мы не виноватые,она сама пришла и хотела сожрать Майсун,после чего у Мурика возникло жгучее желание сожрать еейного зозяина)
Гуз Гузманович: Мюрат пишет: Битву с собакой на площадке не снимали на видео,но по-моему,кто-то фотографировал(в битве мы не виноватые,она сама пришла и хотела сожрать Майсун,после чего у Мурика возникло жгучее желание сожрать еейного зозяина) РАССКАЖИТЕ хотя бы, что произошло, по-конкретнее!!! Интересно Мюрат пишет: и как АПОРТ ненавидим А мой возлюбил.. Мы теперь реверс ненавидим.. И ходим буквой "зю"...
Вика: Гуз Гузманович пишет: Мы теперь реверс ненавидим.. И ходим буквой "зю"... Знакомо. Жмот до сих пор выделывается, потому, что пока до конца это не отработали. Кстати, это идея. Вот чем сейчас на прогулке займёмся.
Вика: Мюрат пишет: И в наморднике покажу,и какаие мы белые и пушистые на послушке,и как АПОРТ ненавидим (пока) Ждём!
Гуз Гузманович: Вика пишет: Вот чем сейчас на прогулке займёмся Мы тож каждый вечер отрабатываем.. Пока никак.. Более менее приемлемо, когда на шее строгач, на животе - опузник.. Зато потом плетется только сзади с повешенной кочерыжкой и жизнь ему не мила.. Можешь себе представить, КАК мы отрабатываем, что собака задумывается о самоубийстве..
Аскет: Мюрат пишет: Битву с собакой на площадке не снимали на видео,но по-моему,кто-то фотографировал(в битве мы не виноватые,она сама пришла и хотела сожрать Майсун,после чего у Мурика возникло жгучее желание сожрать еейного зозяина) У меня кажись есть несколько фоток (только темноваты они,но осветлять уже нет времени)
Аскет: Гуз Гузманович пишет: РАССКАЖИТЕ хотя бы, что произошло, по-конкретнее!!! Интересно Да все как всегда до бональности просто с нами почти одновременно занималась парллельная группа в которой была сука Боксерка и в какой то моент она то ли порвала ошейник то ли вывернулась из него и рванула к Майсун с Муратом прямо в зубы, Майсун поскольку ближе к ней пыталась ее сожрать,а Мурат пошел на хозяина когда тот в попытке поймать свою собаку взмахнул рукой,но все закончилось мирно драки не состоялось и никто не пострадал.
Гуз Гузманович: После просмотра фотографий что-то слабо верится, что собака хотела сожрать Майсун Особенно третья фотка сверху Чего за собака-то?? Кто ее так опрометчиво подпустил к убивцам??
Гуз Гузманович: Аскет пишет: с нами почти одновременно занималась парллельная группа ???????? В смысле?????? Боксерка дура.. Явно мозгов маловато.. Вот чем мне нравятся бездомные дворняги у нас в районе, что они ко мне с Г.Г. ближе 10-20 метров не подбегают.. Соображают, что мало не покажется...
Колмакова Татьяна: V пишет: Ну, на выставки-то Вы ведь в Москву ездите? А на занятия приехать куда как полезнее! Ничего себе ближний путь - 1350 км ! Да и ездим в Москву с грехом пополам два раза в год - очень уж дорого выходит !
Колмакова Татьяна: Аскет пишет: Мурат пошел на хозяина Без комментариев.... Мюрат пишет: Если будете на Евразии на второй день,то на площадку вполне успеете,это рядом,да и кусачки во второй половине дня.Мы после выставок успеваем Нет, я не еду.
Гуз Гузманович: Колмакова Татьяна пишет: Аскет пишет: цитата: Мурат пошел на хозяина Без комментариев.... На хозяина чужой собаки..
Аскет: Колмакова Татьяна Конечно на хозяина чужой собаки на своих он не пойдет по моему даже под угрозой расстрела на приведенных мною фотографиях даже виден кусочек морды Мурата и видно как Лена его держит вцевшись одной рукой в него другой в ограждение площадки.
ОляМ: Ох уж эта боксерка, мой в ней даже девочку не признал, когда она его провоцировала, тоже успел сорганизовать драку, гад
Гуз Гузманович: ОляМ пишет: тоже успел сорганизовать драку, гад У меня такое ощущение, что Гуз Гузманович их принципиально не то что за девочек, а за собак-то не держит, и считает своим долгом очистить наш район от мутантов.. Недавно страшно шваркнулся на девку-боксерку.. Думаю, если бы мы были на площадке, Гуз Гузманович собратьям бы помог..
Вика: Аскет пишет: У меня кажись есть несколько фоток (только темноваты они,но осветлять уже нет времени) Спасибо! Хто посмел обидеть мою любимую собачку?! Боксёров-камикадзе - прибить нафиг! А Мурик - умница. Он точно вычислил, что причина плохого поведения собаки - в хозяевах. Гуз Гузманович пишет: Вика пишет: цитата: Вот чем сейчас на прогулке займёмся Мы тож каждый вечер отрабатываем.. Пока никак.. Более менее приемлемо, когда на шее строгач, на животе - опузник.. Саш, прикинь: всё делает. Метров десять честно болтался у моей ноги задом-наперёд. Потом заставляла ходить рядом стандартно. И медленно ходит, и бегает, и на поворотах успевает. Дальше (гуляли в парке, в лесу) дважды "теряла" поводок и говорила: "След! Ищи поводочек!" - так шёл по следу, находил. Потом заставила нести домой сумку с тремя кг крупы. Нёс. Так неинтересно!!! Он не ведётся ни на какие провокации. Даже в азарте погони за кошкой сразу останавливается на "лежать", "стоять" или просто "нет". Грустно жить на белом свете!..
Гуз Гузманович: Вика пишет: Так неинтересно!!! Он не ведётся ни на какие провокации Я в этакой "неинтересной" эйфории пребывала недели три назад.. А потом опять - двадцать пять.. Только, можно сказать, вздохнула полной грудью, на тебе.. Заботится Гуз Гузманович о любимой хозяйке и, чтобы ей всегда было чем заняться в свободное от работы время, скучать и расслабляться мне не дает.. Попутно очищая мой карман от лишних денег.. Благо дело, колбасит его уже с оглядом на хозяйку.. Понимает, тварь, что по шее получит, поэтому размах злодеяний уже не тот Вика пишет: Грустно жить на белом свете!.. Приезжай ко мне.. Мы тебя.. повеселим.. Вика пишет: А Мурик - умница. Он точно вычислил, что причина плохого поведения собаки - в хозяевах Че то сомнительно, что именно это явилось причиной.. Просто чужой мужик.. взмах руки.. Опять-таки Майсунка зубьями лязгает.. Осмотрелся Мурик, увидел, что боксерка "занята", и оторвался на ее хозяине..
Вика: Гуз Гузманович пишет: Я в этакой "неинтересной" эйфории пребывала недели три назад.. Так я уже который месяц провоцирую... Единственное, что Щивотное оставило для моего развлечения - это отработка Особо Нелюбимых Команд. Вот тут оно упирается всеми рогами, пока пенделей не наполучает. Хотя, к моему несказанному удивлению, за один присест выучили команду "кульбит", которую он в детстве страшно не любил и я её тогда доводить до ума не стала. Сегодня заставила кувыркаться на улице, на снегу - дык, кувыркался, никаких "а не пойти ли тебе, дорогая хозяйка...". Гуз Гузманович пишет: Че то сомнительно, что именно это явилось причиной.. Просто чужой мужик.. взмах руки.. Опять-таки Майсунка зубьями лязгает.. Осмотрелся Мурик, увидел, что боксерка "занята", и оторвался на ее хозяине.. Ну... я это... иногда и шучу. Мурик пошёл помогать сестрице. Не фиг в зону досягаемости к серьёзному "азиату" лезть, да ещё с агрессивными намерениями.
Гуз Гузманович: Вика пишет: Так я уже который месяц провоцирую... Вик, у меня с провокациями туго.. Можно до СКЛИФа допровоцироваться.. Ибо габариты наших собачек.. хм.. слегка разнятся.. Вика пишет: Хотя, к моему несказанному удивлению, за один присест выучили команду "кульбит" Маладец, зёбр! Вика пишет: Ну... я это... иногда и шучу Больше смайлов, женщина, больше!!
Мюрат: Вика Гуз Гузманович В этой ситуации (драке) мозгов не оказалось ни у собаки,ни у ее хозяина.Когда Мурик на него кинулся,я вцепилась з забор и в кобеля(хорошо,он был коротко привязан),а хозяин боксерки отскочил в сторону и наблюдал,как мы пытаемся спасти ЕГО собаку,удерживая своих.Потом набрался смелости и забрал свою.Но тут же за забором ее отпустил и она кинулась к нам,а забор то из рабицы.Да и вы наверно помните,с какой легкостью Майсун арматуру из этого забора выламывает.Все ему дружно и громко объяснили,что он ....дак,и больше мы его не видели.
Гуз Гузманович: Мюрат пишет: Все ему дружно и громко объяснили,что он ....дак,и больше мы его не видели. Офигеть... А что за параллельная группа (в которой боксерка занималась)??
ОляМ: Гуз Гузманович пишет: ОляМ пишет: цитата: тоже успел сорганизовать драку, гад У меня такое ощущение, что Гуз Гузманович их принципиально не то что за девочек, а за собак-то не держит, и считает своим долгом очистить наш район от мутантов.. Недавно страшно шваркнулся на девку-боксерку.. Думаю, если бы мы были на площадке, Гуз Гузманович собратьям бы помог.. А мой вот первый раз замечен за таким делом, всегда был джентельменом, уж скока агрессивных девочек нам попадалось, швырялись на него, кусали, нос рассекали клыками - максимум рычал и зубы показывал, чтоб отвалила... будем считать, что нам неправильная девочка попалась
ОляМ: Вика пишет: Так неинтересно!!! Он не ведётся ни на какие провокации. Я вот заметила, что у Вановских подопечных хозяев со временем просыпаются садо-мазо наклонности.
гюльчатай99: Мазо-редко.Чаще садо...
Вика: ОляМ пишет: Я вот заметила, что у Вановских подопечных хозяев со временем просыпаются садо-мазо наклонности. Дык, он просто в "подопечные" берёт народ с соответствующими склонностями.
Лада: Вика пишет: Грустно жить на белом свете! Ага. Послушная собака - это очень хорошо, но когда настолько! Это уже антиреклама дрессировщицкому процессу получается. Не так уж много владельцев азиатов хотят такого от своих собак. Надеюсь, что даже у Вана из азиатов пудели не получатся.
Вика: Гуз Гузманович пишет: Вик, у меня с провокациями туго.. Можно до СКЛИФа допровоцироваться.. Ибо габариты наших собачек.. хм.. слегка разнятся.. Дело не в габаритах. А в степени "доведённости до конца" навыка. Согласись, что даже с той-терьером, если он тормозящие команды выполняет исключительно по настроению, ты не будешь пробовать такие провокации, как остановить его в полёте за добычей. Патамушта бесполезняк. А вот когда твой кобл будет слушаться тебя с первого раза в тех ситуациях, в которых раньше мог и послать подальше, то ты либо успокоишься на достигнутом, либо будешь пробовать, насколько он подчинился на самом деле, или всё-таки лишь ограничил послушание привычными условиями, за рамками которых "на колу - мочало, начинаем всё с начала".
Вика: Лада пишет: Не так уж много владельцев азиатов хотят такого от своих собак. "Такого" - это какого? Не хотят, чтобы собака их железно слушалась, не теряя ни капли из способности при необходимости/по разрешению работать самостоятельно?
Лада: Вика пишет: Не хотят, чтобы собака их железно слушалась, не теряя ни капли из способности при необходимости/по разрешению работать самостоятельно? Хотят. А это не утопия? Чтобы по одному щелчку пальцами змейку, а по другому - переходила к самостоятельной работе? Почему-то кажется, что с азиатами невозможно такое. Кстати, если всё-таки возможно, то те, кто добьётся, пусть поделятся сколько реального времени на это было затрачено, и сколько раз азиата пришлось для этого душить? Ну, или не пришлось.
Лада: Вика пишет: А в степени "доведённости до конца" навыка. Вика, купите азиата, а?! Тогда мы из первых рук узнаем, одинаковые ли усилия нужно прилагать собаковладельцу для идеальной послушки пуделя и азиата.
Вика: Лада пишет: Хотят. А это не утопия? Чтобы по одному щелчку пальцами змейку, а по другому - переходила к самостоятельной работе. Почему-то кажется, что с азиатами невозможно такое. Я не думаю, что "азиаты" НАСТОЛЬКО отличаются от других собак. Породные особенности породными особенностями, но общих правил поведенческих особенностей для всего вида в целом никто не отменял. "Азиат" не будет работать точно также, как тот же пудель, но то, что делает пудель - сделает и "азиат", только - по своему. Причём САО ещё и преимуществом имеет мозги, многими пуделями утраченные. Лада пишет: Вика, купите азиата, а?! Тогда мы из первых рук узнаем, одинаковые ли усилия нужно прилагать собаковладельцу для идеальной послушки пуделя и азиата. Договорились. Я покупаю "азиата", а Вам дарю щеночка от Моти с папиным характером (ради такого пойду на преступление и повяжу своего кобла).
Лада: Вика пишет: Я не думаю Вот я и говорю - купите. Вика пишет: а Вам дарю щеночка от Моти Я пуделей не люблю. Боюсь, если у него характер к тому же гадкий будет - зашпыняю. Злая я. Не терплю мерзких выходок ни от зверья, ни от детей.
Вика: Лада пишет: Вот я и говорю - купите. К Вам с тем же предложением: купите щенка пуделя с таким поведением, как у моего кобла. Или хотя бы попробуйте довести послушку своего собственного "азиата" до того уровня, когда сможете остановить при любых условиях (примеры типа остановки, скажем, во время драки рассматривать не будем, как заведомо некорректные) и выполнения любых команд. А потом посмотрите, денется ли у собаки куда-нибудь самостоятельность, или останется там же, где и была.
Лада: Вика пишет: К Вам с тем же предложением: купите щенка пуделя с таким поведением, как у моего кобла. Зачем? Или хотя бы попробуйте довести послушку своего собственного "азиата" до того уровня, когда сможете остановить при любых условиях То есть давать советы, как воспитывать азиатов всё-таки приятнее, чем самой попробовать их воспитать? Вика, я легко останавливаю своего и во время драки, и во время побега. А вот ползти он по команде больше двух раз откажется. На третьем будет уже война с принуждением. И именно о такой дрессировке я и говорю. Сомневаюсь, что можно заставить азиата прилежно выполнять все трюки, которым он обучен, в любой обстановке и большое количество повторений. А если и возможно - самостоятельной такая собака уже не будет. И пробовать я такое на своей собаке не хочу.
Вика: Лада пишет: Сомневаюсь, что можно заставить азиата прилежно выполнять все трюки, которым он обучен, в любой обстановке и большое количество повторений. А если и возможно - самостоятельной такая собака уже не будет. Хорошо. Не будем спорить. Спросите об этом у специалиста, который занимается дрессировкой "азиатов". Разговоры о потере самостоятельности (причём у любой породы! я это читала на форумах как у азиатчиков, так и у ротвейлеристов, овчаристов - ну, и не к ночи будут помянуты пуделисты... ) собакой в результате дрессировки с применением принуждения ведутся людьми, либо не умеющими с этим самым принуждением работать, либо - что чаще - даже не пробовавшими это делать (это ровно из той же оперы, что "если обучить собаку кусачкам - то она на улице станет кидаться на всех одетых в пальто, шубы или ватники прохожих, будет жрать всех и всё без разбора"). Задача дрессировки - какие бы методы ни использовались - не "задавить" собаку, чтобы она и шага ступить не смела без хозяйского слова, а сделать так, чтобы она выполняла команды не только всегда и везде, но и радостно, с энтузиазмом.
V: Лада пишет: Сомневаюсь, что можно заставить азиата прилежно выполнять все трюки, которым он обучен, в любой обстановке и большое количество повторений. А что вообще "азиаты" делают прилежно?!
Лада: V пишет: А что вообще "азиаты" делают прилежно?! Дык и я говорю - НИЧЕГО. Вика, не надо мне лекций по дрессировке читать. ведутся людьми, либо не умеющими с этим самым принуждением работать, либо - что чаще - даже не пробовавшими это делать И то, и другое могём. Вы выше пропустили, что я написала, что кобель останаваливается по команде и во время драки, и во время атаки? Думаете, пряником обучали? Так что спорить я с Вами не буду. Вот когда отдрессируете азиата так же как пуделя, тогда и будете право иметь рассказывать, что "никакой разницы". А на Александра Николаевича ссылаться не надо. Инструктор он высококлассный - это бесспорно. Но мне вот даже любопытно стало, после Вашей ссылки на специалиста, хватило бы у него самого терпения ЛИЧНО отдрессировать азиата до автоматизма?
V: Лада пишет: хватило бы у него самого терпения ЛИЧНО отдрессировать азиата до автоматизма?
Вика: Лада пишет: тогда и будете право иметь рассказывать Вы регламентируете, где и что я имею право рассказывать, а где и что - не имею? Очень Вы меня огорчаете, Лада, честное слово. Я к Вам хорошо отношусь. Если Вы только обратили внимание, я писала Я не думаю а не "я точно знаю". Или высказывать своё мнение на этом форуме уже запрещено? Лада пишет: азиата до автоматизма Мой пудель тоже не отдрессирован до автоматизма, уверяю. Он выполняет команды не потому, что условный рефлекс сработал, а потому, что подчиняется мне. Поэтому, кстати, то же "сидеть-лежать-стоять" он делает чуть замедленно.
Лада: V
Лада: Вика пишет: Я к Вам хорошо отношусь. Я к Вам тоже. Однако, на мой взгляд, это не отменяет того, что человек, не попробовавший "на вкус" азиатскую скотинку, просто реально не в состоянии оценить, с чем бы ему пришлось иметь дело. Ну а моя пафосная фраза о правах - это реакция на ведутся людьми Приношу свои извинения. Естественно, на форуме каждый имеет право высказываться.
Гуз Гузманович: Вика пишет: Дело не в габаритах. А в степени "доведённости до конца" навыка. Согласись, что даже с той-терьером, если он тормозящие команды выполняет исключительно по настроению, ты не будешь пробовать такие провокации, как остановить его в полёте за добычей. Патамушта бесполезняк Вик, я опять слегка не то написала.. Вот в свободном полете я его не то что тормозну, а просто НЕ ПУЩУ ни в атаку, ни знакомиться, если не хочу.. Траблы на поводке.. Очень бы хотелось проходить в метре от чужой большой собаки на команде "Рядом".. Если бы Г.Г. был поменьше, постоянно бы так ходила, корректировала и т.д. А тут получается, что подставляю чужую собаку, ибо эта скотина (Г.Г.) 100%-но вырвется и воздействия не получится.. Да, я его потом отму....хаю, в игнор и ctr, а толку все равно не будет.. Максимум, чего добилась - отхожу в сторону метров на 3-5, либо усаживаю и переключаю на аппорт (намордник в зубы), либо укладываю-усаживаю-укладываю (если чужая собака агрессивная, если нет - движение без поводка по команде Рядом).. В последнее время отхожу, усаживаю, жду, когда чужая собака поравняется с нами, потом швыряю намордник - аппорт, типа... А вот параллельно пройти на поводке в метре-двух - это нее...
Гуз Гузманович: Вика пишет: Дык, он просто в "подопечные" берёт народ с соответствующими склонностями Ага.. Есть такое понятие - "не наш клиент".. К нему относятся люди, которые хотят "воспитывать и дрессировать" своих питомцев исключительно методом зацеловывания в задницу.. Соответственно, когда видишь, что собаки, воспитываемые подобным методом, кладут на хозяев по полной, нагло улыбаясь, элементарно сдают нервы, и даже коньяк "Трофейный" кажется кислым..
ОляМ: Гуз Гузманович пишет: Ага.. Есть такое понятие - "не наш клиент".. К нему относятся люди, которые хотят "воспитывать и дрессировать" своих питомцев исключительно методом зацеловывания в задницу.. Соответственно, когда видишь, что собаки, воспитываемые подобным методом, кладут на хозяев по полной, нагло улыбаясь, элементарно сдают нервы, и даже коньяк "Трофейный" кажется кислым.. Ага. Одну суку из моего помета взяла очень мягкая характером женщина, при этом еще и миниатюрная. Суке уже 3 года - очеловеченная по самое не хочу. Общаются с ней, как с человеком, словесно, длинными предложениями, подробными объяснениями почему так делать нельзя, со спасибо и пожалуйста. И удивительно то, что собака все понимает, зараза и, самое удивительное - слушается. Контакт у них с хозяйкой потрясающий. Иерархических проблем тоже никогда не было. При этом "клиент не наш" : )))
Гуз Гузманович: ОляМ пишет: При этом "клиент не наш" Не, Оль, "не наш клиент" - эт когда собака не выполняет ни одного требования хозяина, а он ее уговаривает, вместо того, чтобы промеж глаз дать))))
ОляМ: Гуз Гузманович пишет: Не, Оль, "не наш клиент" - эт когда собака не выполняет ни одного требования хозяина, а он ее уговаривает, вместо того, чтобы промеж глаз дать)))) Там так и получается - собака не выполняет - ее уговаривают - она соглашается с аргументами и выполняет.
Гуз Гузманович: ОляМ пишет: она соглашается с аргументами и выполняет Абсолютно в любой ситуации??? Не верю
Гуз Гузманович: Я тут такую забавную фишку наблюдала.. У Г.Г. есть подружка - кане-корсо.. Понаблюдав со стороны за тем, как я дрессирую Гузманыча, решила, что она тоже так хочет.. В смысле - дрессировать Гуза.. Подходит к нему, лапой бах по холке, он стоит, насупился, смотрит на нее.. Тогда она резким четким движением хватает его за холку зубами и укладывает, причем не на бок, а как положено.. Постояла, удовлетворилась результатом, что-то шепнула ему на ухо, он встал, и они поскакали дальше бегать-играть..
Мюрат: Ура,я договорилась,мне помогут привести Комп в нормальное состояние и выложитьвсе наши "мучения"с самой осени.Мы ведьне только убиваем...
Вика: Мюрат, ждём.
Гуз Гузманович: Мюрат пишет: Мы ведьне только убиваем Еще и жрем ЖДЕМ-С!
Гуз Гузманович: Вика пишет: Задача дрессировки - какие бы методы ни использовались - не "задавить" собаку, чтобы она и шага ступить не смела без хозяйского слова, а сделать так, чтобы она выполняла команды не только всегда и везде, но и радостно, с энтузиазмом. Вчера наблюдала пример "радостного энтузиазма" Идем по лесу с Гузом, я шепотом говорю: "Ко мне".. Ноль эмоций, в уших бананы.. Позвенела строгачем.. Бананы выпали.. Дальше идем.. Так же тихо говорю - пришел.. На третий раз опять полные уши фруктов.. Разозлилась невероятно, как зашвырнула в гада аммуницией, матерюсь - прибежал вприпрыжку.. А я уже злая, и душа требует экзекуции.. Говорю: "Поводок АППОРТ!".. Ломанул за поводком.. К поводку пристегнут строгач.. Гузяра поводок подхватил, начал движение, а тут строгач звякнул.. Он плюет поводок и чешет ко мне с поджатой кочерыжкой.. У меня начинается приступ гомерического хохота.. "Нет", - говорю. - "АППОРТ!!!!!!!!".. Дальше круче - пошел за поводком (деваться некуда).. Хватается за конец поводка и начинает улепетывать от звенящего строгача, но поводок НЕСЕТ в зубах.. Задние лапы бежали впереди передних Я так хохотала, что даже спящих ворон спугнула.. Самое интересное, когда я его обхвалила и сыром угостила, зашел чуть вперед, искоса на меня смотрит и улыбается.. хитро так.. Потом (ЧЕСС СЛОВО!!) подмигнул мне и дальше пошел.. Артист.. Знает, как хозяйку развеселить
Аскет: Гуз Гузманович Мой меня развлекает при команде ползи он проползает ко мне на брюхе 1-2 метра дальше валится на бок и остальное расстояние проезжает на богу оттолкнувшись задними лапами.
Гуз Гузманович: Аскет
ОляМ: Гуз Гузманович пишет: ОляМ пишет: цитата: она соглашается с аргументами и выполняет Абсолютно в любой ситуации??? Не верю Ну в "абсолютно любых ситуациях" ее не проверяли, но то что я своими глазами видела - шли вместе гулять, собака на поводке, на встречу другая собака, тоже на поводке, наша напряглась и уже собиралась кинуться, хозяйка ей - пожалуйста не трогай собачку, иди рядом, ты же хорошая собака и т.п. Пся на хозяйку посмотрела, расслабилась и пошла рядом...
Гуз Гузманович: ОляМ Эх... Помнится, шли мы с Гузярой, навстречу щенок дога (сука).. Гуз в стойку, готовится к атаке.. Я его завожу на газон, говорю: "Это Деееевочка... Маааааленькая.. Это щена" (обычно срабатывает, если маленькая собачка или щенок)... Гуз с ТАКИМ удивлением на меня посмотрел, словами не передать.. И через секунду пошел в атаку.. Ибо девочек, тем более щенков, таких не бывает Самое прикольное, пока я курощала Гуза за "отвратительное поведение собачье", хозяин догини стоял и ныл, чтобы я не била собаку, потому что он (Г.Г.) просто хочет ПОИГРАТЬ
ОляМ: Гуз Гузманович Ыыы )) А мы сегодня в лесу гуляли, никого не трогали, пес метрах в 50 от меня мирно нюхает кустик. Тут на дорожку выбегает крупный лайкоид бежит в направлении моего и лает дурным голосом. Хозяйка плетется сзади. Мой сначала встал как вкопанный от такой наглости. Лайкоид (видимо окрыленный легкой победой) начал быстрее приближаться к моему. (с хозяйкой мы в это время пытались расходиться в разные стороны) Тут мой не выдержал, налетел на лайкоида, просто подмял под себя (т.к. в наморднике), пока я пыталась влезть в этот клубок - они сначала поставили мне страшный синячище на ноге, потом лайкоид вырвался и начал убегать, мой сразу успокоился и пошел дальше нюхать кустик. Все, разнимать больше не полезу, итак вся в синяках.
Гуз Гузманович: ОляМ пишет: потом лайкоид вырвался и начал убегать, мой сразу успокоился и пошел дальше нюхать кустик А мой не отпускает.. Не дает собаке уйти.. Пихается грудью и задом.. А лайкоиды просто достали.. Наглые, уроды, как не знаю что.. Причем землю ножищами роют, хвост трубой, грудь колесом, а как мой налетает на них, сразу в визг поросячий и галопом к такой же придурочной хозяйке.. ОляМ пишет: Все, разнимать больше не полезу, итак вся в синяках Вот и я не лезу, ибо не собираюсь становиться клиентом СКЛИФа из-за того, что хозяева-идиоты не могут свою собаку пару метров за ошейник провести, чтобы она к моему не подбегала.. ОляМ пишет: пес метрах в 50 от меня мирно нюхает кустик Я так далеко своего не отпускаю.. Пасется максимум метрах в двадцати.. А то и в 10-ти..
ОляМ: Гуз Гузманович пишет: Вот и я не лезу, ибо не собираюсь становиться клиентом СКЛИФа из-за того, что хозяева-идиоты не могут свою собаку пару метров за ошейник провести, чтобы она к моему не подбегала.. Ага, я же оказалась виновата, т.к. ее собака неопасная и просто лаяла, а моя опасная и кидаецо. Гуз Гузманович пишет: Я так далеко своего не отпускаю.. Пасется максимум метрах в двадцати.. А то и в 10-ти.. Эт в начале прогулки было, он сначала несется через всю поляну, на другом конце ждет пока я дойду и дальше уже рядом держится, тоже метрах в 10-и.
Гуз Гузманович: ОляМ пишет: Ага, я же оказалась виновата, т.к. ее собака неопасная и просто лаяла, а моя опасная и кидаецо Хрена себе, ее лайкоид такую офигеннейшую провокацию замутил с лаем, а азиатчики, млин, виноваты.. Неправда это! И вообще, какого хрена свою "неопасную" подпускать к "опасной"?? Сама дура виновата.. Кстати, а то что ваш в наморднике, а ее - без, это как??
гюльчатай99: Девочки.Все просто.когда гуляла с одной собачкой-были проблемы.Гуляю с двумя-и откуда хозяева появляются и своих собиков забирают очень темпераментно -потомушта их у меня 2!уж какие выскакивали злобняво-придурошные ВЕО-их на лету ловили из-за куста выскочившие хозы.ни одной драки за два года.ттт. Короче,гуляйте с парочкой азиков-это уже серьезная заявка.
ОляМ: Гуз Гузманович пишет: Кстати, а то что ваш в наморднике, а ее - без, это как?? так у нее ж "неагрессивный" гюльчатай99 пишет: Короче,гуляйте с парочкой азиков-это уже серьезная заявка. я когда с 2-я гуляла вообще никаких собак в лесу не встречала, потом стала присматриваться и заметила, что хозяева с собаками чуть ли не за метров 500 уже с дорожки в лес прыгали.
V: Интересно, если завтра действительно похолодает до 20 градусов, кто приедет на площадку?
гюльчатай99: Да.Кто. Сейчас пришла с прогулки-нос у меня оч замерз. ОляМ,меня все сосед,хоз овчара,пытает-ну как же ты их разнимаешь,когда на них! !собака нападает.Да,на двух здоровых дур/+хозяйка порывистая/ кто-то нападет.Даже хоз грозы окрестностей ,огненной смеси сена с москвичом, берет ее на поводок и вдаль.
ОляМ: V пишет: Интересно, если завтра действительно похолодает до 20 градусов, кто приедет на площадку? Мы собирались, но после вашего сообщения про 20 градусов озадачилась...
V: Кто соберётся - созвон утром, между 9 и 9.30. Чё-то мерзлявые какие-то москвичи стали! Продолжение следует
полная версия страницы