Форум » Воспитание и дрессировка » О перегибах » Ответить
О перегибах
V: Не далее как вчера, по окончании занятия по дрессировке, кое-кто назвал меня, сравнивая с некоторыми другими дрессировщиками, "плюшевым покемоном". Они, дескать, действително жёсткие, а я - мягкий. Уже не в первый раз приходится сталкиваться с таким печальным фактом, как неоправданное, избыточное применение силы при дрессировке "азиатов", в то время как следовало бы просто потрудиться над тем, чтобы собака и её хозяин начали элементарно понимать друг друга. "Азиаты" ведь вполне разумные и восприимчивые существа, и далеко не всегда их непослушание продиктовано желанием не подчиняться хозяевам. Гораздо чаще проблема находится по другую сторону поводка. Ей-ей, в 9 случаях из 10 приходится объяснять людям, что со своей собакой нужно почаще разговаривать, что при общении с ней нужно обязательно проявлять эмоции в очень широком спектре, что всегда собаке нужно предоставлять возможность выбора между позитивом и негативом, что нужно время от времени смотреть на себя глазами собаки - т.е. самые элементарные вещи, которые, казалось бы, и детям должны быть понятны. Однако ж, оказывается, даже отнюдь не все профессиональные дрессировщики это понимают!
Rau: V пишет: Они, дескать, действително жёсткие, а я - мягкий. Возможно, они привыкли видеть дрессировщика исключительно с табуреткой в руках, причём всегда на взмахе. Вот и не догоняют, бедные, что там скорее всего табуретка к вспотевшей от ужаса руке прилипла. ;-))
Лада: V пишет: в 9 случаях из 10 приходится объяснять людям, что со своей собакой нужно почаще разговаривать, что при общении с ней нужно обязательно проявлять эмоции в очень широком спектре, что всегда собаке нужно предоставлять возможность выбора между позитивом и негативом, что нужно время от времени смотреть на себя глазами собаки - т.е. самые элементарные вещи, которые, казалось бы, и детям должны быть понятны.Мы как раз среди этих 9-ти. V, что Вы хотите от жителей каменных джунглей? Горожане скоро собак только в киношках видеть будут, не то, что знать, как с ними обращаться. В принципе, у меня практически все проблемы с собакой исчезли после одной поездки к "плюшевому покемону". А тут пару-тройку недель назад Кеха мой опять задурил. Ничего криминального, но начал изображать азиатскую бурёнку. Все руки оторвал, никак не могла откорректировать. А надо сказать, что гуляла я в последнее время вся такая вещь в себе. Как-то дел много навалилось, не до собаки... Недели две он меня изматывал, я уже злиться не по-детски начала, ещё и растяжение лодыжки - еле хромаю, а тут ещё этот чемодан без ручки. Короче в один прекрасный момент я рассвирепела и попыталась отвесить коблу пинка. Кобель конечно увернулся (нога-то у меня болит), но на его морде было такое неподдельное счастье, что я чуть челюсть не потеряла. Минут пять я сзади тащилась молча, потом до меня дошло - всё это время пёс тоже меня воспринимал как чемодан без ручки и ему было до невозможности скучно! Ну, начала я опять с коблом разговаривать во время прогулок и пёс опять стал "легкоуздым" Слушайте детки ВАНа, он плохому не научит!
Вика: V пишет: Они, дескать, действително жёсткие, а я - мягкий. Вот так, за одно занятие, с чьей-то лёгкой руки, безнадёжно портится репутация... Пора Вам "Рассказки-2" издавать. Чего-нить пострашнее, поужаснее там напишите.
afru: V пишет: в 9 случаях из 10 приходится объяснять людям, что со своей собакой нужно почаще разговаривать , ИМХО, то, чем ты занимаешься, скорее просвещение, чем просто дрессировка. , ведь надолго эффективно только обучение и собаки и хозяина одновременно. И, кстати, более чем щадяще и очень красиво, . V пишет: отнюдь не все профессиональные дрессировщики это понимают! Саш, лично я принципиально уже примерно лет 9 kak не дрессирую собак как по настоящему умею, ни для клиента, ни с клиентом, ни без клиентов, за редчайшими исключениями. Поработала для проформы с год с Зеленюком в клубе "СОБАКА", да и фсё. Почему в целом настороженно отношусь к переучиванию профи, они уже фсё-знают, на рефлекторном уровне, ведь у них так работало! Из моего, да и не только моего опыта, вот какая чепуха получается: Если и когда им показать другую технику, они либо отрицают эффективность и/или даже возможность существования таковой (опять-таки, разговорчики), либо учатся. Потом, когда научаются каким-то элементам, некоторые зачастую начинают ком-би-ни-ро-вать то, что они уже умели с тем, как их научаешь. И у многих получается ТАКОЕ , что ни в сказке сказать, ни ..ром описать. А потом еcсно мало того что нарываются, ищо и опять разговорчики, "и кто же их таким гадостям так неправильно учил". И етта при том, что не-профи с правильными задатками элементарно быстро и эффективно понаучать, ведь у них отсутствуют стереотипные для отрасли тормоза. Так что у меня обычно разговор на етту-тему короткий, да и давно уже предпочитаю просто избегать ситуаций: крайне избирательно общаюсь с кем бы то ни было. Отакa селяви, хоть и такие категоричные "меры предупреждения критики" могут на первый взгляд показаться черезмерными.
Ириска: V пишет: "Азиаты" ведь вполне разумные и восприимчивые существа видимо мое "разумное существо" в кобелином типе , начало скучать по ночам где-то примерно в одно и тоже время начинает лаять безостановки приходится вставать и идти делать внушение, дык скока тут радости бывает, что про него вспомнили даже ночью
Nataлия: даже не знаю, что сказать лет семь назад просто замучилась в поисках дресса, который бы понял мою разговаривающую с собаками сущность НЕ РАССТРАИВАЙТЕСЬ, многие люди и с детьми то разучились разговаривать несколько раз наблюдала картину - действующие лица одни и те же, мама, дите лет от 1,5 до 2 и собачка на веревке. ГУЛЯЮТ, заезжают на загаженную детскую площадку и, МОЛЧА ,стоят минут сорок, потом мама смотрит на часы и они уходят - план выполнен - воздухом подышали, не пообщались, ни подвигались, ни поиграли, просто ПОСТОЯЛИ - единственная фраза, произнесенная, была :" Сегодня ПОСТОИМ ЗДЕСЬ, а в выходные, если будет хорошая погода, поедем на дачу и погуляем "
sarge: V пишет: Ей-ей, в 9 случаях из 10 приходится объяснять людям, что со своей собакой нужно почаще разговаривать, что при общении с ней нужно обязательно проявлять эмоции в очень широком спектре, что всегда собаке нужно предоставлять возможность выбора между позитивом и негативом, что нужно время от времени смотреть на себя глазами собаки - т.е. самые элементарные вещи, которые, казалось бы, и детям должны быть понятны. Золотые слова. Это надо большими буквами написать и на стенку. Скоро ребенку год и за это время он ни разу не проявлял агрессии (за исключением случая, когда я его спровоцировал разок). Ни разу его не бил (шлеки ладонью не в счет), в 9 случаях из 10 хватает хорошенько поругать, когда заслуживает - хвалю как ненормальный. Все довольны Вика пишет: Пора Вам "Рассказки-2" издавать. Чего-нить пострашнее, поужаснее там напишите.
8 Марта: sarge пишет: Это надо большими буквами написать и на стенку. не поможет. Кому дано - те и без инструктора строят правильные отношения с собакой. А есть "особо одарённые", ходят от инструктора к инструктору и понять не могут, почему собака на глазах не умнеет.
sarge: 8 Марта, когда мне начали объяснять, что азиата надобно избить хотя бы раз, я сначала спорил. А начиная со второго-третьего такого "дрессировщика" просто начал устало посылать их на ..., таких не переубедить. Но ведь есть же люди, которые действительно хотят научиться правильно строить с собакой отношения, вот им и нужно читать ВАНа. Так что да здравствуют "Рассказки-2"! А то первые были хорошие, интересные, но очень уж короткие.
8 Марта: sarge пишет: когда мне начали объяснять, что азиата надобно избить хотя бы раз, я сначала спорил да по-разному с ними надо, впрочем как и с любой серьёзной породой. Есть такие, которым действительно, нужно вломить, но за дело. И разницу потом показать "ты хороший - я ещё лучше".
Nataлия: конечно, продолжение РАССКАЗОК необходимо первые, хоть и коротки, но многоплановы сколько раз, натыкаясь на НЕПОНЯТКИ в собачьем поведении, залезала туда и НАХОДИЛА ОТВЕТ любимая книга, всегда помогает настроение поднять, в свои силы поверить и добиться результатов собаки у меня НЕБИТЫЕ азиатина - просто нежнейшее существо, умнейшее и хитрейшее вспомнила, положила весь народ на выдержку перед кормежкой, зазвонил телефон - очень важный звонок по работе, пока поговорила СОВСЕМ ЗАБЫЛА, что народ ждет еду, чем-то занялась посторонним, вдруг на полусогнутых ( была команда ЛЕЖАТЬ ), полулежа прискакивает ко мне азиатина, тыкает носом в руку - МАМ, ТЫ ПРО НАС ЗАБЫЛА - и так же на полусогнутых ЗАДОМ ускакивает на место - типа, а я тут и лежал все время наверное, по правильным правилам - ОН НАРУШИЛ КОМАНДУ, а по человеческим - он просто напомнил и прав, конечно, же не ругала как же можно его лопатой
Лада: 8 Марта пишет: И разницу потом показать "ты хороший - я ещё лучше" Вот именно. А то мы по принципу действовали: ты плохой - я зверюга, ты хороший - а чего тут такого? Обыденность. Недохвал вреден. sarge пишет: Скоро ребенку год и за это время он ни разу не проявлял агрессииЕщё не вечер! Главное не растеряйтесь, когда это случится. Чтоб потом не появилось новых рассказок:" Я к нему всей душой, а он!.. Наверное психика хромает!" Уж больно часто такое слышать приходилось.
sarge: 8 Марта, цитирую почти дословно: "Азиата в полгода обязательно надо избить". Так и вижу перед собой как хозяин точно отсчитыват по календарю полгода, берет черенок от лопаты и идет бить ни в чем не повинное животное. Убил бы Лада пишет: Ещё не вечер! Главное не растеряйтесь, когда это случится. Не дождетесь Все попытки (ну, почти все ) песика дурить пресекаю на корню и довольно жестко. Я уже рассказывал, как этот засранец под предлогом поиграть "поиграть" начал было рычать, кусаться и изображать из себя глухого (т.е. игнорировать команды), после чего произошла недолгая борьба в партере, закончившаяся удушением и краткими "показательными выступлениями". А после этого кобель 2 недели зарабатывал каждый кусок и хотя я по доброте душевной почти не урезал объем кормления, сработало на ура. С тех пор из всего хамского поведения остались лишь покусывания за руки и хулиганство во дворе по ночам (по грядке побегать или там диван свой погрызть ).
V: Nataлия пишет: вспомнила, положила весь народ на выдержку перед кормежкой, зазвонил телефон - очень важный звонок по работе, пока поговорила СОВСЕМ ЗАБЫЛА, что народ ждет еду, чем-то занялась посторонним, вдруг на полусогнутых ( была команда ЛЕЖАТЬ ), полулежа прискакивает ко мне азиатина, тыкает носом в руку - МАМ, ТЫ ПРО НАС ЗАБЫЛА - и так же на полусогнутых ЗАДОМ ускакивает на место - типа, а я тут и лежал все время наверное, по правильным правилам - ОН НАРУШИЛ КОМАНДУ, а по человеческим - он просто напомнил и прав, конечно, же не ругала как же можно его лопатой Показательно! Вот об этом и речь!
V: sarge пишет: Я уже рассказывал, как этот засранец под предлогом поиграть "поиграть" начал было рычать, кусаться и изображать из себя глухого (т.е. игнорировать команды), после чего произошла недолгая борьба в партере, закончившаяся удушением и краткими "показательными выступлениями". А после этого кобель 2 недели зарабатывал каждый кусок и хотя я по доброте душевной почти не урезал объем кормления, сработало на ура. С тех пор из всего хамского поведения остались лишь покусывания за руки и хулиганство во дворе по ночам (по грядке побегать или там диван свой погрызть А самое главное - пёс выбрал правильный алгоритм поведения СОВЕРШЕННО ДОБРОВОЛЬНО !
Аскет: Да уж было дело не сама лично но по рассказам хозяев азиатов с кем общаюсь сталкивалась я с такими особо "одаренными" дрессировщиками которые не просто не понимали собак у одних знакомых азиатка каждое утро на прогулке как только спускалась с пводка вклячала глухоту и сматывалась по своим делам и так каждое утро хозяйка стала обращаться к дрессировщикам ответ был один собака Дура воспитанию не поддается оденьте на нее ЭШО и не забывайте дома пульт и о чудо после занятий с Пулиным Мишей эта азиатка не только больше не куда не сваливала,но и освоила другиеполезные команды которые раньше и не знала (в частности стала носит любые аппорты будь то поводок,палка сумка с продуктами или как они еще практиковали сажали ей в сумку их вторую собаку таксу).
Вика: Nataлия пишет: положила весь народ на выдержку перед кормежкой, зазвонил телефон - очень важный звонок по работе, пока поговорила СОВСЕМ ЗАБЫЛА, что народ ждет еду, чем-то занялась посторонним, вдруг на полусогнутых ( была команда ЛЕЖАТЬ ), полулежа прискакивает ко мне азиатина, тыкает носом в руку - МАМ, ТЫ ПРО НАС ЗАБЫЛА - и так же на полусогнутых ЗАДОМ ускакивает на место - типа, а я тут и лежал все время Молодца пёсик!
V: Ириска пишет: видимо мое "разумное существо" в кобелином типе , начало скучать по ночам где-то примерно в одно и тоже время начинает лаять безостановки приходится вставать и идти делать внушение, дык скока тут радости бывает, что про него вспомнили даже ночью Очень простой вариант: сделайте короткую привязь. Пришлось выйти к собачке среди ночи - выскажите своё "фе" и посадите вопилку на метровую цепь. Утром отпускайте, как ни в чём не бывало. После пары повторов всё устаканится в нужном варианте.
sarge: V, ну... Хотя, как диван разобрал, сразу успокоился, видимо диван был во всем виноват А вот с руками - да, моя вина.
8 Марта: Nataлия пишет: положила весь народ на выдержку перед кормежкой когда с одной собакой я обломалась с этой чёртовой выдержкой перед кормёжкой, я тоже нашла выход - задала себе вопрос "Так ли для меня это важно?" И решила: взмахну рукой и..."х.. с ним, с плащом!" (с) Вывод: моя психика не менее пластична
полная версия страницы