Форум » Воспитание и дрессировка » О перегибах » Ответить
О перегибах
V: Не далее как вчера, по окончании занятия по дрессировке, кое-кто назвал меня, сравнивая с некоторыми другими дрессировщиками, "плюшевым покемоном". Они, дескать, действително жёсткие, а я - мягкий. Уже не в первый раз приходится сталкиваться с таким печальным фактом, как неоправданное, избыточное применение силы при дрессировке "азиатов", в то время как следовало бы просто потрудиться над тем, чтобы собака и её хозяин начали элементарно понимать друг друга. "Азиаты" ведь вполне разумные и восприимчивые существа, и далеко не всегда их непослушание продиктовано желанием не подчиняться хозяевам. Гораздо чаще проблема находится по другую сторону поводка. Ей-ей, в 9 случаях из 10 приходится объяснять людям, что со своей собакой нужно почаще разговаривать, что при общении с ней нужно обязательно проявлять эмоции в очень широком спектре, что всегда собаке нужно предоставлять возможность выбора между позитивом и негативом, что нужно время от времени смотреть на себя глазами собаки - т.е. самые элементарные вещи, которые, казалось бы, и детям должны быть понятны. Однако ж, оказывается, даже отнюдь не все профессиональные дрессировщики это понимают!
Rau: V пишет: Они, дескать, действително жёсткие, а я - мягкий. Возможно, они привыкли видеть дрессировщика исключительно с табуреткой в руках, причём всегда на взмахе. Вот и не догоняют, бедные, что там скорее всего табуретка к вспотевшей от ужаса руке прилипла. ;-))
Лада: V пишет: в 9 случаях из 10 приходится объяснять людям, что со своей собакой нужно почаще разговаривать, что при общении с ней нужно обязательно проявлять эмоции в очень широком спектре, что всегда собаке нужно предоставлять возможность выбора между позитивом и негативом, что нужно время от времени смотреть на себя глазами собаки - т.е. самые элементарные вещи, которые, казалось бы, и детям должны быть понятны.Мы как раз среди этих 9-ти. V, что Вы хотите от жителей каменных джунглей? Горожане скоро собак только в киношках видеть будут, не то, что знать, как с ними обращаться. В принципе, у меня практически все проблемы с собакой исчезли после одной поездки к "плюшевому покемону". А тут пару-тройку недель назад Кеха мой опять задурил. Ничего криминального, но начал изображать азиатскую бурёнку. Все руки оторвал, никак не могла откорректировать. А надо сказать, что гуляла я в последнее время вся такая вещь в себе. Как-то дел много навалилось, не до собаки... Недели две он меня изматывал, я уже злиться не по-детски начала, ещё и растяжение лодыжки - еле хромаю, а тут ещё этот чемодан без ручки. Короче в один прекрасный момент я рассвирепела и попыталась отвесить коблу пинка. Кобель конечно увернулся (нога-то у меня болит), но на его морде было такое неподдельное счастье, что я чуть челюсть не потеряла. Минут пять я сзади тащилась молча, потом до меня дошло - всё это время пёс тоже меня воспринимал как чемодан без ручки и ему было до невозможности скучно! Ну, начала я опять с коблом разговаривать во время прогулок и пёс опять стал "легкоуздым" Слушайте детки ВАНа, он плохому не научит!
Вика: V пишет: Они, дескать, действително жёсткие, а я - мягкий. Вот так, за одно занятие, с чьей-то лёгкой руки, безнадёжно портится репутация... Пора Вам "Рассказки-2" издавать. Чего-нить пострашнее, поужаснее там напишите.
afru: V пишет: в 9 случаях из 10 приходится объяснять людям, что со своей собакой нужно почаще разговаривать , ИМХО, то, чем ты занимаешься, скорее просвещение, чем просто дрессировка. , ведь надолго эффективно только обучение и собаки и хозяина одновременно. И, кстати, более чем щадяще и очень красиво, . V пишет: отнюдь не все профессиональные дрессировщики это понимают! Саш, лично я принципиально уже примерно лет 9 kak не дрессирую собак как по настоящему умею, ни для клиента, ни с клиентом, ни без клиентов, за редчайшими исключениями. Поработала для проформы с год с Зеленюком в клубе "СОБАКА", да и фсё. Почему в целом настороженно отношусь к переучиванию профи, они уже фсё-знают, на рефлекторном уровне, ведь у них так работало! Из моего, да и не только моего опыта, вот какая чепуха получается: Если и когда им показать другую технику, они либо отрицают эффективность и/или даже возможность существования таковой (опять-таки, разговорчики), либо учатся. Потом, когда научаются каким-то элементам, некоторые зачастую начинают ком-би-ни-ро-вать то, что они уже умели с тем, как их научаешь. И у многих получается ТАКОЕ , что ни в сказке сказать, ни ..ром описать. А потом еcсно мало того что нарываются, ищо и опять разговорчики, "и кто же их таким гадостям так неправильно учил". И етта при том, что не-профи с правильными задатками элементарно быстро и эффективно понаучать, ведь у них отсутствуют стереотипные для отрасли тормоза. Так что у меня обычно разговор на етту-тему короткий, да и давно уже предпочитаю просто избегать ситуаций: крайне избирательно общаюсь с кем бы то ни было. Отакa селяви, хоть и такие категоричные "меры предупреждения критики" могут на первый взгляд показаться черезмерными.
Ириска: V пишет: "Азиаты" ведь вполне разумные и восприимчивые существа видимо мое "разумное существо" в кобелином типе , начало скучать по ночам где-то примерно в одно и тоже время начинает лаять безостановки приходится вставать и идти делать внушение, дык скока тут радости бывает, что про него вспомнили даже ночью
Nataлия: даже не знаю, что сказать лет семь назад просто замучилась в поисках дресса, который бы понял мою разговаривающую с собаками сущность НЕ РАССТРАИВАЙТЕСЬ, многие люди и с детьми то разучились разговаривать несколько раз наблюдала картину - действующие лица одни и те же, мама, дите лет от 1,5 до 2 и собачка на веревке. ГУЛЯЮТ, заезжают на загаженную детскую площадку и, МОЛЧА ,стоят минут сорок, потом мама смотрит на часы и они уходят - план выполнен - воздухом подышали, не пообщались, ни подвигались, ни поиграли, просто ПОСТОЯЛИ - единственная фраза, произнесенная, была :" Сегодня ПОСТОИМ ЗДЕСЬ, а в выходные, если будет хорошая погода, поедем на дачу и погуляем "
sarge: V пишет: Ей-ей, в 9 случаях из 10 приходится объяснять людям, что со своей собакой нужно почаще разговаривать, что при общении с ней нужно обязательно проявлять эмоции в очень широком спектре, что всегда собаке нужно предоставлять возможность выбора между позитивом и негативом, что нужно время от времени смотреть на себя глазами собаки - т.е. самые элементарные вещи, которые, казалось бы, и детям должны быть понятны. Золотые слова. Это надо большими буквами написать и на стенку. Скоро ребенку год и за это время он ни разу не проявлял агрессии (за исключением случая, когда я его спровоцировал разок). Ни разу его не бил (шлеки ладонью не в счет), в 9 случаях из 10 хватает хорошенько поругать, когда заслуживает - хвалю как ненормальный. Все довольны Вика пишет: Пора Вам "Рассказки-2" издавать. Чего-нить пострашнее, поужаснее там напишите.
8 Марта: sarge пишет: Это надо большими буквами написать и на стенку. не поможет. Кому дано - те и без инструктора строят правильные отношения с собакой. А есть "особо одарённые", ходят от инструктора к инструктору и понять не могут, почему собака на глазах не умнеет.
sarge: 8 Марта, когда мне начали объяснять, что азиата надобно избить хотя бы раз, я сначала спорил. А начиная со второго-третьего такого "дрессировщика" просто начал устало посылать их на ..., таких не переубедить. Но ведь есть же люди, которые действительно хотят научиться правильно строить с собакой отношения, вот им и нужно читать ВАНа. Так что да здравствуют "Рассказки-2"! А то первые были хорошие, интересные, но очень уж короткие.
8 Марта: sarge пишет: когда мне начали объяснять, что азиата надобно избить хотя бы раз, я сначала спорил да по-разному с ними надо, впрочем как и с любой серьёзной породой. Есть такие, которым действительно, нужно вломить, но за дело. И разницу потом показать "ты хороший - я ещё лучше".
Nataлия: конечно, продолжение РАССКАЗОК необходимо первые, хоть и коротки, но многоплановы сколько раз, натыкаясь на НЕПОНЯТКИ в собачьем поведении, залезала туда и НАХОДИЛА ОТВЕТ любимая книга, всегда помогает настроение поднять, в свои силы поверить и добиться результатов собаки у меня НЕБИТЫЕ азиатина - просто нежнейшее существо, умнейшее и хитрейшее вспомнила, положила весь народ на выдержку перед кормежкой, зазвонил телефон - очень важный звонок по работе, пока поговорила СОВСЕМ ЗАБЫЛА, что народ ждет еду, чем-то занялась посторонним, вдруг на полусогнутых ( была команда ЛЕЖАТЬ ), полулежа прискакивает ко мне азиатина, тыкает носом в руку - МАМ, ТЫ ПРО НАС ЗАБЫЛА - и так же на полусогнутых ЗАДОМ ускакивает на место - типа, а я тут и лежал все время наверное, по правильным правилам - ОН НАРУШИЛ КОМАНДУ, а по человеческим - он просто напомнил и прав, конечно, же не ругала как же можно его лопатой
Лада: 8 Марта пишет: И разницу потом показать "ты хороший - я ещё лучше" Вот именно. А то мы по принципу действовали: ты плохой - я зверюга, ты хороший - а чего тут такого? Обыденность. Недохвал вреден. sarge пишет: Скоро ребенку год и за это время он ни разу не проявлял агрессииЕщё не вечер! Главное не растеряйтесь, когда это случится. Чтоб потом не появилось новых рассказок:" Я к нему всей душой, а он!.. Наверное психика хромает!" Уж больно часто такое слышать приходилось.
sarge: 8 Марта, цитирую почти дословно: "Азиата в полгода обязательно надо избить". Так и вижу перед собой как хозяин точно отсчитыват по календарю полгода, берет черенок от лопаты и идет бить ни в чем не повинное животное. Убил бы Лада пишет: Ещё не вечер! Главное не растеряйтесь, когда это случится. Не дождетесь Все попытки (ну, почти все ) песика дурить пресекаю на корню и довольно жестко. Я уже рассказывал, как этот засранец под предлогом поиграть "поиграть" начал было рычать, кусаться и изображать из себя глухого (т.е. игнорировать команды), после чего произошла недолгая борьба в партере, закончившаяся удушением и краткими "показательными выступлениями". А после этого кобель 2 недели зарабатывал каждый кусок и хотя я по доброте душевной почти не урезал объем кормления, сработало на ура. С тех пор из всего хамского поведения остались лишь покусывания за руки и хулиганство во дворе по ночам (по грядке побегать или там диван свой погрызть ).
V: Nataлия пишет: вспомнила, положила весь народ на выдержку перед кормежкой, зазвонил телефон - очень важный звонок по работе, пока поговорила СОВСЕМ ЗАБЫЛА, что народ ждет еду, чем-то занялась посторонним, вдруг на полусогнутых ( была команда ЛЕЖАТЬ ), полулежа прискакивает ко мне азиатина, тыкает носом в руку - МАМ, ТЫ ПРО НАС ЗАБЫЛА - и так же на полусогнутых ЗАДОМ ускакивает на место - типа, а я тут и лежал все время наверное, по правильным правилам - ОН НАРУШИЛ КОМАНДУ, а по человеческим - он просто напомнил и прав, конечно, же не ругала как же можно его лопатой Показательно! Вот об этом и речь!
V: sarge пишет: Я уже рассказывал, как этот засранец под предлогом поиграть "поиграть" начал было рычать, кусаться и изображать из себя глухого (т.е. игнорировать команды), после чего произошла недолгая борьба в партере, закончившаяся удушением и краткими "показательными выступлениями". А после этого кобель 2 недели зарабатывал каждый кусок и хотя я по доброте душевной почти не урезал объем кормления, сработало на ура. С тех пор из всего хамского поведения остались лишь покусывания за руки и хулиганство во дворе по ночам (по грядке побегать или там диван свой погрызть А самое главное - пёс выбрал правильный алгоритм поведения СОВЕРШЕННО ДОБРОВОЛЬНО !
Аскет: Да уж было дело не сама лично но по рассказам хозяев азиатов с кем общаюсь сталкивалась я с такими особо "одаренными" дрессировщиками которые не просто не понимали собак у одних знакомых азиатка каждое утро на прогулке как только спускалась с пводка вклячала глухоту и сматывалась по своим делам и так каждое утро хозяйка стала обращаться к дрессировщикам ответ был один собака Дура воспитанию не поддается оденьте на нее ЭШО и не забывайте дома пульт и о чудо после занятий с Пулиным Мишей эта азиатка не только больше не куда не сваливала,но и освоила другиеполезные команды которые раньше и не знала (в частности стала носит любые аппорты будь то поводок,палка сумка с продуктами или как они еще практиковали сажали ей в сумку их вторую собаку таксу).
Вика: Nataлия пишет: положила весь народ на выдержку перед кормежкой, зазвонил телефон - очень важный звонок по работе, пока поговорила СОВСЕМ ЗАБЫЛА, что народ ждет еду, чем-то занялась посторонним, вдруг на полусогнутых ( была команда ЛЕЖАТЬ ), полулежа прискакивает ко мне азиатина, тыкает носом в руку - МАМ, ТЫ ПРО НАС ЗАБЫЛА - и так же на полусогнутых ЗАДОМ ускакивает на место - типа, а я тут и лежал все время Молодца пёсик!
V: Ириска пишет: видимо мое "разумное существо" в кобелином типе , начало скучать по ночам где-то примерно в одно и тоже время начинает лаять безостановки приходится вставать и идти делать внушение, дык скока тут радости бывает, что про него вспомнили даже ночью Очень простой вариант: сделайте короткую привязь. Пришлось выйти к собачке среди ночи - выскажите своё "фе" и посадите вопилку на метровую цепь. Утром отпускайте, как ни в чём не бывало. После пары повторов всё устаканится в нужном варианте.
sarge: V, ну... Хотя, как диван разобрал, сразу успокоился, видимо диван был во всем виноват А вот с руками - да, моя вина.
8 Марта: Nataлия пишет: положила весь народ на выдержку перед кормежкой когда с одной собакой я обломалась с этой чёртовой выдержкой перед кормёжкой, я тоже нашла выход - задала себе вопрос "Так ли для меня это важно?" И решила: взмахну рукой и..."х.. с ним, с плащом!" (с) Вывод: моя психика не менее пластична
Вика: 8 Марта пишет: Вывод: моя психика не менее пластична Скорее: Ваше поведение не менее управляемо.
paolа: Немножко о "дрессуре" владельцев: Объясняешь, объясняешь владельцам, что ошейник нужно застегивать плотно, все равно приходят на слабо болтающемся на шее. Наконец мне это надоело и теперь такому непонимающему надеваю ошейник (или изображаю его чем-либо)на шею сначала слабо застегнутым и дергаю, спрашивая при этом об полученных ощущениях, затем затягиваю плотно и повторяю процедуру. Хватает на весь курс обучения.
8 Марта: Вика пишет: Ваше поведение не менее управляемо. может быть со стороны кажется именно так, но для меня важнее оказалось не потерять контакт с собакой ( в конце концов весь процесс поглощения пищи занимает 1 минуту в день)
Ольга: V пишет: Уже не в первый раз приходится сталкиваться с таким печальным фактом, как неоправданное, избыточное применение силы при дрессировке "азиатов", в то время как следовало бы просто потрудиться над тем, чтобы собака и её хозяин начали элементарно понимать друг друга. "Азиаты" ведь вполне разумные и восприимчивые существа, и далеко не всегда их непослушание продиктовано желанием не подчиняться хозяевам. Гораздо чаще проблема находится по другую сторону поводка. Ей-ей, в 9 случаях из 10 приходится объяснять людям, что со своей собакой нужно почаще разговаривать, что при общении с ней нужно обязательно проявлять эмоции в очень широком спектре, что всегда собаке нужно предоставлять возможность выбора между позитивом и негативом, что нужно время от времени смотреть на себя глазами собаки - т.е. самые элементарные вещи, которые, казалось бы, и детям должны быть понятны. Однако ж, оказывается, даже отнюдь не все профессиональные дрессировщики это понимают! Ой, как я рада слышать это от Вас! А то мне уж тут издалека черт знает что мерещилось!
V: Вика пишет: 8 Марта пишет: цитата: Вывод: моя психика не менее пластична Скорее: Ваше поведение не менее управляемо. Слава Богу, многие "азиаты" от природы достаточно благородны и не используют достигнутого преимущества "на полную катушку". Но, вообще-то, о расстрелах как итогах компромиссов я слышу с пугающей регулярностью. Ольга пишет: А то мне уж тут издалека черт знает что мерещилось! Что ж Вам такое могло мерещиться? Конечно, если составлять собственное мнение со слов тех, кто сам не видел, но от кого-то что-то слышал, то всяко может получиться. Однако же из тех, кто бывает (или бывал) на форуме, достаточно людей, занимавшихся дрессировкой у меня, их и надо спрашивать.
Лада: Ольга, не верьте ему! Это он на площадке белый и пушистый, а в душе - самый настоящий садист! Дай ему волю - вовсю бы стек применял... на владельцах!
Вика: Лада пишет: Дай ему волю - вовсю бы стек применял... на владельцах! И правильно!
Лада: V пишет: Но, вообще-то, о расстрелах как итогах компромиссов я слышу с пугающей регулярностью.Ну, у 8 Марта столько собак, буквально вытащенных из-под расстрела, что думаю её собакам это не грозит. И она может себе позволить ради собственого удовольствия изредка пойти на компромисс.
Ольга: Лада пишет: Дай ему волю - вовсю бы стек применял... на владельцах! Да это - хоть сто порций! У самой ручонки чешутся! Просто достало почти уже общепринятое - давить, показать кто есть кто и т.д. Почему не начать с того, чтобы ПОНЯТЬ.
Лада: Ольга пишет: Почему не начать с того, чтобы ПОНЯТЬ.Правильно! А потом: давить, показать кто есть кто и т.д
Вика: Ольга пишет: давить, показать кто есть кто и т.д. "Кто есть кто" показывается не одним лишь давлением. Хозяин - вовсе не враг собаки, что тоже входит в понятие "кто есть кто" и тоже необходимо наглядно демонстрировать.
Вика: Лада пишет: Ольга пишет: цитата: Почему не начать с того, чтобы ПОНЯТЬ. Правильно! А потом: цитата: давить, показать кто есть кто и т.д - Тебе бы всё "мочить"!.. Консенсус надо искать, консенсус! - Ага, правильно. Найти консенсус и - ногами его, ногами!.. ("Ширли-мырли")
Гуз Гузманович: Лада пишет: Дай ему волю - вовсю бы стек применял... на владельцах! Хи-хи.. Было-было..
Ириска: V пишет: выскажите своё "фе" и посадите вопилку на метровую цепь "фе" поначалу помогало, но сегодня... пришлось почти так и сделать - закрыла в вольер
V: Гуз Гузманович пишет: Лада пишет: цитата: Дай ему волю - вовсю бы стек применял... на владельцах! Хи-хи.. Было-было.. Ещё не было. Но, кажется, будет!
Ольга: Вика пишет: Кто есть кто" показывается не одним лишь давлением. Хозяин - вовсе не враг собаки, что тоже входит в понятие "кто есть кто" и тоже необходимо наглядно демонстрировать. Вот это мне ближе! Чувствую себя страшным монстром - но не могу поделиться ни одной страшилкой укрощения ужасных азиатов на протяжянии последних 18 лет. Почему-то они сразу не сомневаются в моих возможностях... Так и живем все белые и пушистые!
crazy_dog: Лада пишет: цитата: Дай ему волю - вовсю бы стек применял... на владельцах! Хи-хи.. Было-было.. Благо за короткое пребывание в Москве и посещения площадки г-на V ( ) стеком от него получать не приходилось, но зато попадало на родине ...мазахизмом не страдаю, но оч-чень доходчиво. А использование хозяев и дрессировщиков как наглядный материал использую широко, пусть сначало на себе попробуют, а потом на собах применят, так и доходчивей получается и зверухи меньше страдают от неправильной работы.
Гуз Гузманович: V пишет: Ещё не было. Но, кажется, будет! Ужас какой... P.S. Я хорошая...
V: Ольга пишет: Чувствую себя страшным монстром - но не могу поделиться ни одной страшилкой укрощения ужасных азиатов на протяжянии последних 18 лет. Почему-то они сразу не сомневаются в моих возможностях... Хм. А Вы в зеркало давно заглядывали?!
Ольга: Ну случается... В большинстве случаев - вполне миролюбивая физиономия! Честно!
8 Марта: V пишет: многие "азиаты" от природы достаточно благородны и не используют достигнутого преимущества "на полную катушку". Но, вообще-то, о расстрелах как итогах компромиссов я слышу с пугающей регулярностью. Не этот случай. Не эта собака. Когда я пыталась наработать выдержку перед миской, добилась только взгляда собаки ожидающей очередной неизбежной взбучки, а если это было мясо, то и готовности к борьбе ( и она была раз за разом). Уже несколько месяцев как я (именно с этой собакой) забила на выдержку перед едой, поменяла наши отношения при кормёжке и получила собаку, которая при виде миски прыгает выше меня, но не пытается еду выхватить, встречает радостно и первым, спокойно отдаёт кость, не напрягается когда я подхожу во время еды, а машет мне хвостом, позволяет любые манипуляции рукой в миске, не прекращает грызть кость когда глажу по голове, корпусу, вобщем доверие есть, и хрен с ней, выдержкой
V: Ольга пишет: В большинстве случаев - вполне миролюбивая физиономия! Честно! Николай Валуев - тоже очень хороший человек.
V: 8 Марта Ну и слава Богу! Видать, у собачки с этой самой выдержкой был негативный опыт.
МальваРотв: V , прерву беседу . В сентябре в каких числах Вы будете на площадке, хотелось бы Вам сучонку-Ротвелюшку показать, 6 мес., еще не работала с ней, только "ко мне", чуток "рядом" и запрет подбора жрачки с земли
V: МальваРотв Вполне вероятно, что на этой площадке я больше не буду работать.
МальваРотв: А поближе к Дмитровке не хотите перебраться? Я не успела Теда Вам показать, хотелось бы по Банде рекомендации услышать...
V: МальваРотв Пока никаких вариантов не рассматривал.
джай: Помнится, несколько лет назад, будучи новичком на форуме, я читала тему Владимира об укрощении его строптивого "азиата". Холодок бежал по спине от описания хозяина, подвешивающего своего питомца.Тем временем подрастал мой пес, и урок первый он мне преподал не долго думая, в 2,5 месяца. Потом годы воспитания и чтения форума. Итог: на сегодняшний день пришло понимание ( а не просто знание), что жесткость дрессировки пропорциональна сопротивлению собаки. Меня бог миловал пока от применения таких способов, 3 года пацану стукнуло, а у нас тишь да гладь. Иногда даже опасаюсь, может, совсем завоспитывала?
V: джай пишет: Итог: на сегодняшний день пришло понимание ( а не просто знание), что жесткость дрессировки пропорциональна сопротивлению собаки. Пррравильно! Потому и джай пишет: Меня бог миловал пока от применения таких способов, 3 года пацану стукнуло, а у нас тишь да гладь.
гюльчатай99: Реплика чайника.Оказывается,у соб с утра,как и у нас,бывает разное настроение.А вот если к каждой перед прогулкой зайти в вольер,посмотреть в глаза и пошептаться-оно будет хорошим весь день.После этого совершенно исключены любые капризы. Так вот это что-я иду у них на поводу и они меня дрессируют...
Игорь: Nataлия пишет: азиатина - просто нежнейшее существо, умнейшее и хитрейшее я далеко не профессионал - но просто из общения с собакой видно - какая линия воспитания эффективнее - может и есть такие что надо об них лопатя ломать - но в моем случае я 1.выговариваю все что думаю о ее поведении ей в морду 2. если не помогает - добавляю пару не болезненых хлестких шлепков поводком или прутиком( оно так театрально жмурится и вздрагивает ) 3.максимальное внушение - валю кверху пузом хватаю за щеки и треплю с грозным внушением - потом оставляю этот половичок минут на 10 в неподвижности - нависая над ним - после этого ряд команд сидеть-лежать-стоять-ко мне потом дите шелковое - но до такого редко доходит.. думаю что т абуретки ломать приходится либо когда хозяин запустил собаку и с ней нет контакта - либо когда у инструктора не времени и желания разобратьс я по хорошему - палкой же быстрее...
V: гюльчатай99 пишет: Так вот это что-я иду у них на поводу и они меня дрессируют... Зависит вот от чего: Вы по своей инициативе это делаете или по команде, которую Вам подают собаки?
Ириска: V пишет: Вы по своей инициативе это делаете или по команде, которую Вам подают собаки? мой зараза опять сегодня бухтел пол-ночи, вышла сделать ему "фе" а он на мои выговоры плюхнулся на спину пузо мне подставляет - команда хозяйке - чеши пузо коль пришла
джай: Ириска И чего? Чесала ?
V: Ириска пишет: вышла сделать ему "фе" а он на мои выговоры плюхнулся на спину пузо мне подставляет - команда хозяйке - чеши пузо коль пришла Затем и звал!!!
гюльчатай99: V пишет: Вы по своей инициативе это делаете или по команде, которую Вам подают собаки? Тапер уж и не помню,но выполняю это радостно виляя хвостом!
sarge: Г-н V, все же задели меня Ваши слова за живое - начал вот зверя отучать руки грызть А пузо чесать - это да! Как меня увидит, если лежал, то на спину переворачивается, хвостом виляет и подставляет пузо.
Ириска: джай неа, высказала ему все что думаю и ушла V, а вот появился такой момент в отношениях - кобель как-то так ненавязчиво стал суку поначалу отодвигать от хозяина, а сегодня еще и ввалил ей меня не было рядом, а муж не стал вмешиваться, типа пусть сами разбираются мне сей момент не нравится, считаю что он должен был вмешаться, я бы точно по башке надавала Как расценить такое поведение кобеля, может очередной этап взросления?
Nataлия: мне кажется не во взрослении, а в НАГЛОСТИ ДЕЛО у меня кобели, и давно все по своим полкам сидят, но азиатина черныша может так ненавязчиво бортануть от меня, типа ВАНЬКИ тут и не стояло, прогоняю на место, вызываю Ваньку, типа, по делу - причесать - постричь, ушки-глазки посмотреть, потом Ваньку отправляю и зову азиатину
8 Марта: Игорь пишет: палкой же быстрее... вот-вот, именно быстрее Ой, а я лопату в воспитании использую , очень эффективная вещь У меня большой выгул и есс-но приходится раз в день убирать его, лопатой. Между делом я собачек воспитываю. По-разному. Люблю, например, рявкнуть "тихо!" когда они атакуют какую-нибудь бабульку с котом или собачкой (чужие животные тот ещё раздражитель) Кто не заткнулся, тому на хребет падает плашмя метко запущенная лопата. Вот только жаль, поводов её запустить становится всё меньше и меньше...
Nataлия: обнаружила некоторые проблемы, которые появились в результате повышения уровни воспитанности моих собак КОГТИ не стесываются у прилично ходящих собак, хоть плачь, раньше бульдог В НОЛЬ стесывал, когда тянул, бордоса гоняю по асфальту с мячиком, тормозит и когти вместе с мясом стесываются, иначе - никак азиатскик мощнючие даже и не знаю КАК отстричь, сил не хватает, инструмент не могу подобрать - коготь не влезает, он иногда отгрызает до крови
гюльчатай99: Кст ,по поводу бабулек.Почему не любят их мои собы.После иноземных рабочих бабули занимают прочно второе место по отр эмоц у соб.Шо наводит на мысль-я-то уж второй месяц как бабка,и шо
8 Марта: Nataлия пишет: азиатскик мощнючие даже и не знаю КАК отстричь, сил не хватает, инструмент не могу подобрать - коготь не влезает, он иногда отгрызает до крови возьмите когтерезы не с круглым отверстием для когтя, а с боковым, всё помещается и отлично режется, на инструменте я остановилась на когтерезе фирмы ХАРЦ, дольше всех держится.
Nataлия: 8 Марта СПАСИБО огромное- поищу
Федора: Кстати о кусании. Собака, когда ласкается, иногда начинает как бы кусаться: прихватывает кожу передними зубами и мелко-мелко жуёт. Мелочь, но синяки остаются. Как это понять и как отучить?
Лада: Nataлия пишет: азиатскик мощнючие даже и не знаю КАК отстричь, сил не хватает, инструмент не могу подобрать - коготь не влезаетНе пониме. Обычный большой когтерез купленный в зоомагазине вполне справляется с когтями... А вот то, что не стачиаются, странно. Может лапа разбита, не в комке? Тогда нужно гравиевых дорожек поискать, повыгуливать по ним, чтобы лапы собрали. Обычно вдоль жд всегда гравий.
8 Марта: Лада пишет: Обычно вдоль жд всегда гравий. а ещё там полно масла
Лада: 8 Марта пишет: а ещё там полно масла Значит нам везло. Не пачкались.
V: Федора пишет: Собака, когда ласкается, иногда начинает как бы кусаться: прихватывает кожу передними зубами и мелко-мелко жуёт. Мелочь, но синяки остаются. Как это понять и как отучить? Обычная собачья благодарность: Вы её чешете, она Вам блошек выкусывает.
Nataлия: Лада , в прошлом году когти отгрызал ветеринар, был поражен крепостью когтя у бордосины лапа другого строения - с длинными пальцами и с длинными когтями ровной толщины, но они как бы ПОЛЫЕ внутри, и откусываются легко, а у азиата не кусаются моими силами, но одеажды эти когти его спасли - ему два года было, в метро ездил, а на электричке поехали и он не рассчитал, не сопоставил длину тела с расстоянием между вагоном и платформой и рухнул почти под поезд, и вытянул себя, уцепившись когтями - я тоже была к такому не готова и дахе под пузо не подстраховала поводком - ужас
8 Марта: Nataлия пишет: в прошлом году когти отгрызал ветеринар у моего знакомого разбалованный стафф, рычит-с на хозяина. И вот, спрашивает меня этот знакомый, как я своим когти подстригаю? Да просто, говорю - беру и подстригаю . А он своего решил везти к ветеринару, пусть, говорит, слегка усыпят и стригут. Через неделю вижу стаффа с педикюром, интересуюсь как прошло сие действо в клинике. А он: "Там знаешь какая женщина!!!! Он (стафф) только на неё вякнул, она как врезала ему по мордам, за шкирку перевернула, взяла когтерез и просто подстригла!!!"
V: 8 Марта пишет: "Там знаешь какая женщина!!!! Он (стафф) только на неё вякнул, она как врезала ему по мордам, за шкирку перевернула, взяла когтерез и просто подстригла!!!" Есть женщины в русских ветклиниках!
джай: 8 Марта пишет: Он (стафф) только на неё вякнул, она как врезала ему по мордам, за шкирку перевернула, взяла когтерез и просто подстригла!!!" Наш человек!!!
Nataлия: мои, кроме бордоса и черныша , которых принудительно заставляю, дают стричь когти нормально но на азиатские моих сил нет - жду сына
Rau: Лада пишет: Обычный большой когтерез купленный в зоомагазине вполне справляется с когтями... Ага... я полезла свой осматривать на предмет фирмы, а на ём ничего не написано. Покупалось по принципу "дайте мне для 10-месячного азиата". Дали. Работает. Но используется по зиме, летом только один коготь не стачивается на каждой передней лапе. :-)
Ириска: Nataлия пишет: мне кажется не во взрослении, а в НАГЛОСТИ ДЕЛО да ХЗ в чем, но вот чего хозяину в этот момент делать, чтобы "не перегнуть" - вмешиваться или как?
джай: Ириска пишет: чего хозяину в этот момент делать, так Nataлия , имхо, наиболее оптимальный вариант выбрала: и не обидела "азиата", и на место поставила.
Вика: Nataлия пишет: в прошлом году когти отгрызал ветеринар, был поражен крепостью когтя Редко, но бывают действительно особо крепкие когти. Когтерез для них нужен, как тут чуть выше писали, боковой, а не гильотинный, плюс - самое главное! - он должен быть очень острым и качественным. Сейчас всё чаще вижу в продаже либо тупые, либо вообще бракованные когтерезки, где одна сторона к другой неплотно примыкает.
Nataлия: Вика , мне вет посоветовал искать хирургические кусачки - пока не нашла ИРИСКА, у меня кобели, и я стараюсь с ними поступать ровно но, когда бульдог учит пуделиху - девку на редкость доставучую и наглую - то не вмешиваюсь, тк 1, бульдог - разумник и ей не повредит потыкать ее рожей в пол - увечий он ей не нанесет, 2 - другим запрещено в их разборки вмешиваться КАТЕГОРИЧЕСКИ кобелям ЗАПРЕЩЕНО устраивать разборки КАТЕГОРИЧЕСКИ поэтому я считаю, что степень хозяйского вмешательства зависит от размера возможных увечий мои парни дерутся жестко, последствия тяжелые ,поэтому НЕ ДЕРУТСЯ ВООБЩЕ - потратила на это неделю отпуска несколько лет назад - ПОМНЯТ, что МАМУ РАССТРАИВАТЬ НИЗЗЯ - иначе мир теряет свою прелесть
Гуз Гузманович: Nataлия пишет: мои, кроме бордоса и черныша , которых принудительно заставляю, дают стричь когти нормально А я вообще никогда когти не стригла Гуз Гузмановичу. В тему о "недавании стричь и поездки к ветеринару" - Гуз Гузманович впадает в страшенную истерию, когда понимает, что его щас будут лечить (к лечению относятся любые манипуляции, не связанные с почесыванием, причесыванием и целованием ). Причем истерика эта выражается в том, что он, мало того, начинает прятаться (пытается укрыться на своей подстилке), оч нервно облизывает морду и странно смотрит (взгляд такой, что не поймешь - то ли боится, то ли морду сейчас бить будет).. Тут нужно было его йодом помазать - так еле справилась (собака была в жуткой панике).. Только когда я нанесла последний штрих - успокоился, обрадовался, завилял хвостом.. К слову, врачей Гуз Гузманович предпочитает поедать (правда, никто ему не дает это сделать ).. Причем не только врачей, а еще людей, от которых пахнет медикаментами.. После того, как мы ему месяца два назад шили лапу - это усилилось в стократном размере...
Ириска: Nataлия пишет: бульдог учит пуделиху - девку на редкость доставучую и наглую - то не вмешиваюсь дык у меня дефка тоже наглая немного вразумления ей не помешает, а кобель молодой еще, но вот что означает их борьба за внимание хозяина, пока не поняла этого не было раньше.
Вика: Гуз Гузманович пишет: Тут нужно было его йодом помазать - так еле справилась (собака была в жуткой панике).. Т Эта паника - спектакль, разыгранный исключительно для любимой хозяйки. Вы попробуйте сначала жёстко заставить его лежать и не дрыгаться, пока мажете йодом (а ежели лечить уже нечего , то просто помажьте спиртом), а после этого устройте спектакль для него - с долгими искренними похвалами в адрес идеального собачьего поведения, но, главное - с восхищённым рассказом о том, какой же пёс после процедуры стал КРАСИВЫЙ!!! Вот увидите - после нескольких повторений Гуз Гузманович начнёт сам просить, чтоб его ещё полечили...
Гуз Гузманович: Вика пишет: после нескольких повторений Гуз Гузманович начнёт сам просить, чтоб его ещё полечили... Вы думаете, я так не делала? Бесполезно..
Игорь: Лада пишет: гравиевых дорожек поискать мы токо по гравию и гуляем - ни разу когти не обрезали - и так сточены...
V: Ириска пишет: а вот появился такой момент в отношениях - кобель как-то так ненавязчиво стал суку поначалу отодвигать от хозяина, а сегодня еще и ввалил ей меня не было рядом, а муж не стал вмешиваться, типа пусть сами разбираются мне сей момент не нравится, считаю что он должен был вмешаться, я бы точно по башке надавала Как расценить такое поведение кобеля, может очередной этап взросления? Он суку стал считать своим вассалом. В присутствии Вас или Вашего мужа демонстрация этого недопустима. Иначе сука скоро окажется не Вашей собакой, а собакой Вашего кобеля.
Федора: V пишет: Обычная собачья благодарность: Вы её чешете, она Вам блошек выкусывает. То есть это пресекать не стоит? Больно, вообще-то! :(
V: Федора пишет: То есть это пресекать не стоит? Больно, вообще-то! :( Ага, больно, особенно при нежной коже. Ищите способы, как избежать прищипываний без несправедливого их пресечения.
Федора: А пищать можно?
Гуз Гузманович: V пишет: Ищите способы, как избежать прищипываний без несправедливого их пресечения. Я своему в таких случая говорю: "Нууу, хватит мне блох выкусывать" и нежно треплю за ушами.. Вроде как пресекла, но и за ушами почесала.. Самое прикольное, что паразитарий как-то сам понял разницу между "нежным "хватит"" и "резким "хватит"".. Как бы это по-русски ... Короче, понимает, что вроде как поощрили (чес за ушами), но именно "выкусывание" стоит прекратить.. А вот прихваты зубьями - тут резкое "ХВАТИТ" и никаких почесываний... Пся делает виноватый вид и отваливает..
V: Федора пишет: А пищать можно? Можно. Гы, анекдот вспомнил: "... по одной таблетке после приёма пищи"
Ириска: V пишет: Он суку стал считать своим вассалом вот тока сука так считать не дастЬ, лупит она его, как с детства воспитывать начала так и продолжает, только он теперь в свои руки власть пытается взять, и видимо опять её провацировать начал, путем отбирания позиций. п.с.: теперь надо сделать внушение мужу
Rau: Гуз Гузманович пишет: Гуз Гузманович впадает в страшенную истерию, когда понимает, что его щас будут лечить Ахренеть. У моего доверие к нам абсолютное. Т.е. он может не хотеть лечиться и сбежать в комнату (где его, собственно, и лечат обычно), но по команде укладывается и даёт с собой делать всё. И это несмотря на то, что между 9 и 11 месяцами мы его вынуждены были подвергать весьма неприятным процедурам по случаю разбитого когтя. А в 7 месяцев я его впервые колола - понятия не имея, как щен отреагирует. Отреагировал вздрагиванием в момент укола - и всё. Ни попытки вырваться, ничего. Правда, он за каждое издевательство над собаком получает вкуснюшку. :-)
Вика: Гуз Гузманович пишет: Вы думаете, я так не делала? Бесполезно.. Возможно, недостаточно искренне рассказывали псу о его неземной красоте. Игра на эмоциях - штука тонкая, не с первого раза получается.
Вика: Кст, про эмоции. Сегодня на занятии пыталась заставить хозяина правильно хвалить и гладить своего лабра. Хозяин сопротивлялся. В конце концов задумчиво выдал: "Да, собака - как женщина, - чем больше ласкаешь, тем лучше результат".
V: Вика пишет: В конце концов задумчиво выдал: "Да, собака - как женщина, - чем больше ласкаешь, тем лучше результат". Ага. А если просто купить - совсем не то получается!
Вика: V, между прочим, это Валентин сказал, хозяин Люка. Даже догадываюсь, кто его этому научил. Кст, контакт у кобла с хозяином - с полуслова. Хотя последний раз перед вчерашним занятием они занимались ещё весной, с Вами.
V: Вика Люк толковый и приятный по характеру. Темпераментный, опять же. Сложение бы ему чуток поправить, от выставочного типа к рабочему.
Гуз Гузманович: Вика пишет: Возможно, недостаточно искренне рассказывали псу о его неземной красоте Возможно... Туго у меня с эпитетами в последнее время.. Все больше матерные - вот их от души и много могу выдать, а комплиманы искренние чего-то не удаются.. Да и эмоции отрицательные постоянно, никакого позитива..
МальваРотв: Обратная сторона медали, дозвонилась я хозяйке щенка из первого Тедкиного помета. Она ходит с собакой на площадку, где инструктор запрещает наказывать собак. По словам хозяйки щенка:"если кто-то из хозяев ударил свою собаку поводком, нас выстраивают в круг перед нашими собаками, сидящими на выдержке, и инструктор поводком отхлестывает провинившегося хозяина" Фамилию инструктора я знаю, озвучивать не буду, так как сама этого не видела. Хозяйке щенка посоветовала сруливать с этой площадки. Гуманисты, блин!
Гуз Гузманович: МальваРотв пишет: Гуманисты, блин! Не фига себе - ГУМАНИСТЫ.. А хозяев бить - гуманно??? А как собака реагирует, когда ее хозяина поводком охаживают??? А можно в личку фамилию??
Лада: Гуз Гузманович пишет: А как собака реагирует, когда ее хозяина поводком охаживают???Правильная дрессура. Особенно для служебных собак. Когда хозяина будут убивать - она сядет и будет смотреть!
МальваРотв: Гуз Гузманович , сидит на выдержке. Убила бы.
Гуз Гузманович: Лада пишет: Когда хозяина будут убивать - она сядет и будет смотреть! Кстати, не совсем смешно. Женщину избили и изнасиловали, заткнув ей рот. Дать команду собаке не смогла. Собака прыгала рядом с "театром военных действий" и ничего не делала. На фик такую дрессуру. МальваРотв пишет: Убила бы. Аналогично.
V: МальваРотв пишет: По словам хозяйки щенка:"если кто-то из хозяев ударил свою собаку поводком, нас выстраивают в круг перед нашими собаками, сидящими на выдержке, и инструктор поводком отхлестывает провинившегося хозяина" Ай, забавно!
МальваРотв: V Мне нет, портят хорошую собаку
Гуз Гузманович: V пишет: Ай, забавно! Александр Николаевич, надеюсь, на заметку брать не будете??
8 Марта: Гуз Гузманович пишет: А как собака реагирует, когда ее хозяина поводком охаживают??? да, мне тоже интересно. вспомнилось одно из первых занятий с моим ротвейлером. Питомник УВД, опытный инструктор. Три 8-мимесячные собаки, ротвейлер, стафф, мастино. В тот день инструктор оказался в изрядном подпитии и после обычного послушания вдруг одел телогрейку от защ.костюма и впервые решил показать нам мастер класс обучения по отказу собаки от угощения из чужих рук. Протягивая руку с кусочками сыра, рукавом второй руки он от души вламывал собакам по мордам. Мастино спрятался за хозяина и визжал, стафф чуть отошёл назад и рычал, ротвейлер бьющую руку укусил и трепанул, за что удостоился уважения и клички Бугор. Минусы - после такого чудного и единственного занятия кобель ещё долго без раздумий атаковал всех людей в телогрейках и мне постоянно приходилось крутить головой во время свободных прогулок и очень жёстко ставить послушание. А на протянутую руку реагировал предупредительным рычанием.
Гуз Гузманович: 8 Марта пишет: Минусы - после такого чудного и единственного занятия кобель ещё долго без раздумий атаковал всех людей в телогрейках и мне постоянно приходилось крутить головой во время свободных прогулок и очень жёстко ставить послушание. А на протянутую руку реагировал предупредительным рычанием. Во-во! Вот как таких "инструхторов" можно пускать в разведение??
Гуз Гузманович: В рамках темы "об избиениях владельцев " стало интересно. Для собаки хозяин - царь, бог, авторитет.. Вот если на глазах собаки ее "авторитета" лупит поводком чужой человек, а "авторитет" не сопротивляется, не приведет ли это к понижению ранга хозяина в глазах его собаки??
МальваРотв: Гуз Гузманович , ессно приведет! Что я и втолковывала владельцу щенка.
Гуз Гузманович: МальваРотв пишет: ессно приведет! Атас! Прикольно получается - собака не только не мыслит защищать хозяина, а начинает подумывать, не подкатить бы ей под бочок к инструктору и не помочь ли ему, как новому "вожаку стаи"
Rau: Гуз Гузманович пишет: А хозяев бить - гуманно??? Мне лично интересно, как это ещё никто из "провинившихся" хозяев не вломил этому горе-инструктору.
Гуз Гузманович: Rau пишет: Мне лично интересно, как это ещё никто из "провинившихся" хозяев не вломил этому горе-инструктору У меня такое ощущение, что это клуб садо-мазо Лично я дала бы с ноги сразу Мож, у инструктора какие-то половые проблемы??
Nataлия: с НОГИ СРАЗУ - КОМУ? ИНСТРУКТОРУ? а еще обзывается всякими словами, сама - КОМАНДОС
Гуз Гузманович: Nataлия пишет: с НОГИ СРАЗУ - КОМУ? ИНСТРУКТОРУ? Ну не собаке же своей Nataлия пишет: а еще обзывается всякими словами Наташ, эт комплиман Nataлия пишет: сама - КОМАНДОС Да, это Я!!
Rau: Гуз Гузманович пишет: Мож, у инструктора какие-то половые проблемы?? Да это-то с наибольшей вероятностью, вопрос в том, какие именно проблемы у занимающихся, что никто до сих пор...
Гуз Гузманович: Rau пишет: вопрос в том, какие именно проблемы у занимающихся, что никто до сих пор... Именно такие же, только с другого конца - мазохизм
sarge: Ужастики какие рассказываете. Инструктора лично придушил бы тем же поводком. Насмерть конечно нельзя, а то ведь как за нормального отвечать потом, но вот немножко можно бы для профилактики.
Вика: МальваРотв пишет: Она ходит с собакой на площадку, где инструктор запрещает наказывать собак. По словам хозяйки щенка:"если кто-то из хозяев ударил свою собаку поводком, нас выстраивают в круг перед нашими собаками, сидящими на выдержке, и инструктор поводком отхлестывает провинившегося хозяина" Мотенька прочитал, теперь требует НЕМЕДЛЕННО ехать с ним на занятия к такому ПРАВИЛЬНОМУ инструктору...
Nataлия: я предусмотрительно пожертвовала сырником и не дала прочитать пуделихе про этот беспредел
Гуз Гузманович: Гуз Гузманович исхитрился прочитать "про это", и второй день охаживает меня поводком
Лада: Мой муж по этому поводу:"Ну, если хозяевам нравится...! "
Вика: Гуз Гузманович пишет: Гуз Гузманович исхитрился прочитать "про это", и второй день охаживает меня поводком Надо, млин, придумать, как запретить собакам доступ к Сети. А лучше - к компьютеру вообще. А то, понимаете, я потом гадаю, откуда у меня в компе вирусы завелись? - Это всё гнусная белая жЫвотная виновата! Придётся, ёклмн, срочно повышать уровень своего развития и обогащать багаж знаний. Иначе Пудлу со мной общаться, видите ли, неинтересно, вот и лезет к компу. Он мне - о духовном, о высокой материи, а я ему - грубо и приземлённо: лопату видел?..
Nataлия: а я то думаю - ОТКУДА такое скопище вирусов вот спасибо - разъяснили - придется и эту комнату закрывать
Rau: Вика пишет: Придётся, ёклмн, срочно повышать уровень своего развития и обогащать багаж знаний. Иначе Пудлу со мной общаться, видите ли, неинтересно, вот и лезет к компу. Можно обойтись, не повышая. Просто намертво оккупировать комп - уровень развития для этого совсем не нужен. ;-))
Вика: Rau пишет: Просто намертво оккупировать комп А работать когда?! К тому же Пудл, если его светлую голову не занять каким-нибудь делом, имеет манеру находить себе развлечения сам. И тогда мало не кажется... Nataлия пишет: вот спасибо - разъяснили - придется и эту комнату закрывать Эх, счастливый человек!.. А у меня одна - на меня, собак и компьютер комнатка. На кухне же закрывать Пудла крайне опасно. Он может научиться открывать холодильник!
Гуз Гузманович: Вика пишет: К тому же Пудл, если его светлую голову не занять каким-нибудь делом, имеет манеру находить себе развлечения сам Ох, у меня такой же "Пудл". Правда, с одним отличием - занимай-не занимай его светлую голову полезными делами, он все равно придумает 1000 способов покласть на дела и найти развлечения, больше подходящие ЕГО СВЕТЛОСТИ Вика пишет: На кухне же закрывать Пудла крайне опасно. Он может научиться открывать холодильник! Мой знакомый кане-корсо научился
Nataлия: у меня АЗАМАТ давно умеет
Вика: (нижеследующее Моте НЕ ЧИТАТЬ!!! ) Про открывание холодильника - давным-давно у одной из знакомых был афган, который, гад, научился открывать ВСЁ, что только не закрыто ключом на замок или не забито гвоздями на веки вечные.
Nataлия: МОТЕ НЕ ЧИТАТЬ двери , закрытые на ЗАМОК, были ВСКРЫТЫ культурно - выдавлен только замок - нажимом АЗИАТСКОЙ башки( типа - МАМА, у собачки КЛАУСТРОФОБИЯ), или НЕКУЛЬТУРНО - ТАРАНОМ бульдожьего тела - в хлам в закрытом состоянии держутся две комнаты на ручках ВИСЯТ тяжелые СТУЛЬЯ - такой вид дверей собаки уважают - СЕРЬЕЗНО
Вика: Nataлия, УЖАС!...................
Nataлия: Вика , нет, уже НОРМАЛЬНО просто у некоторых проблемных личностей , привыкших сидеть в детстве в крошечной клетке, видимо была реальная БОЯЗНЬ замкнутого пространства и боязнь открытого пространства одновременно поэтому процесс взросления и освоения в ЭТОЙ жизни шли с повышенным РАЗРУШЕНИЕМ этого самого жизненного пространства остальной народ вел себя адекватно
Аскет: Nataлия пишет: просто у некоторых проблемных личностей , привыкших сидеть в детстве в крошечной клетке, видимо была реальная БОЯЗНЬ замкнутого пространства Тако явление замечала у одного кавказа некоторое время жившего у меня на даче как только он оказывался гдето запертым при потытке выйти он начинал рушить двери.После чего даже в сильный ливень я перестала убирать его с улицы.(Так как он у меня был всего месяц никаких будок и вольеров ему не строили он сидел на блоке и хорошо выгуливался)
Гуз Гузманович: Nataлия пишет: в закрытом состоянии держутся две комнаты на ручках ВИСЯТ тяжелые СТУЛЬЯ - такой вид дверей собаки уважают Ох, не фига себе! Помнится, паразитарий в отсутствие хозяев частенько забирался на диван в гостинной и устраивал там раскопки, нередко сопровождая это веселое занятие справлением надобностей прям на этом самом диване. Двери вышибались, замуровать эту комнату не представлялось возможным. Тогда мы с матерью положили на диван тяжеленные стулья и, радуясь своей изобретательности, поскакали в магазин.. Приходим и застаем такую картину: стулья на полу, диван в "обычном" состоянии - т.е. разрытый и уделанный.. Наглая морда, радостно показывавшая, какая она сильная и умная... Тогда мне первый раз в голову пришла мысль, что собаки - не друзья человека, а его тяжкий крест Руки зачесались отвезти мелкую тварь на фабрику собачьих консервов.. Потом прошло.. Правда, не без помощи дополнительных двух щеколд на двери
Nataлия: Гуз Гузманович , держу две комнаты от собак закрытыми по разным причинам одну - в состоянии БЕЗ НАМЕКА на собачью шерсть - по разным причинам МНЕ ТАК НАДО вторую - из-за опасений за собачье здоровье - у одного сына там ТАКОЕ, что ЛУЧШЕ ПУСТЬ ОНА БУДЕТ ЗАКРЫТА остальные 100 кв метров в их полнейшем распоряжении - более чем достаточно, чтобы с комфортом расположиться и даже уединиться друг от друга потребность к разрушательству была только у бульдога, но это - следствие особенностей выращивания собаки в первые 5 месяцев жизни, сейчас собака фантастическ комфортна и ненапряжна, но переживает из-за закрытых дверей - вдруг там ЧТО
Гуз Гузманович: Nataлия пишет: остальные 100 кв метров Наташ, а скока всего метров?? И комнат?? Nataлия пишет: но переживает из-за закрытых дверей - вдруг там ЧТО Я тож такую фигню замечала.. Рвется, аки Матросов на амбразуру, в закрытые двери.. Но стоит все комнаты открыть, Г.Г. туда очень редко заходит.. Он перемещается по квартире за людьми, скучно ему одному.. Правда, открыть все двери можно, когда кто-нить дома, кроме Г.Г., присутствует.. Иначе можно недосчитаться вещей..
Nataлия: восемь лет назад мною было куплено ПОСЛЕПОЖАРНЫХ 150 метров количество комнат скромно обозначаю - 4 спальни и мелочь всякая азамат самодостаточен - не ходит за людьми, но ЕСЛИ СОСКУЧИЛСЯ, то вот он весь и сразу ночью все спят у меня вздыхают, охают, сопят, храпят на все голоса АЗАМАТ НОЧЬЮ НЕ СПИТ - бдит - ходит неслышно - шелестит - от окна к окну, ВПАДАЕТ В СОН после утренней прогулки, днем бдит бульдог, который честно отоспался ночью - РАЗДЕЛЕНИЕ четкое, бульдог ночью даже не шелохнется - типа, ТОВАРИЩИ, а на ШТО АЗИАТ в доме
Гуз Гузманович: Nataлия пишет: типа, ТОВАРИЩИ, а на ШТО АЗИАТ в доме А мой и днем и ночью шарится по квартире - пропитание ищет. Иной раз успешно.. По крайней мере два раза засекала "азиатскую морду", которая полоскала этой самой мордой в салатнице, непредусмотрительно оставленной на микроволновке.. Днем товарищ занимается террористической деятельностью - слишком много ненужных вещей в квартире Правда, в последнее время днем спит.. Я его "худю", поэтому он силы бережет - ведь нужно выгуляться, не вызывая подозрения у хозяйки, притвориться спящим и, когда хозяйка заснет, пробаражировать на кухню и доказать хозяйке, что диеты - эт не для настоящих мужиков..
Аскет: Да закрытые двери как я заметила все животные не любят мой тоже как только закроешь дверь начинает в нее ломится благо не сильно но все равно после ремонта поставили новые,хорошие и видеть на них следы от собчьих когтей как то не хочется поэтому большую часть времени двери у нас открыты. С кроватми у нас вообще интересно в квартире на кровати лезет в основном по приглашению,а на даче взял моду валяться именно на отцовской постеле.
Гуз Гузманович: Аскет пишет: С кроватми у нас вообще интересно в квартире на кровати лезет в основном по приглашению А я своего никогда на кровать не приглашаю Не фига ему там делать
Nataлия: очень давно - чернышу было года три, я заехала по делам к его заводчику после свежесделанного ремонта, и он по непонятной причине закрыл одного кобеля в комнате, не пустил ко мне - у меня хорошие отношения со всеми его собаками, ПЕС ВЫНЕС ДВЕРЬ вместе с коробкой, это сооружение культурно вывалилось к другой стене коридора, а пес рыкнул на хозяина и сел со мной рядом ОБЩАТЬСЯ
Аскет: Гуз Гузманович Ну у нас все начиналось с дай или поставь на диван лапку ко мне то он просто так не лезет,а вот к отцу который его любит и балует только в путь.
Аскет: Nataлия пишет: ПЕС ВЫНЕС ДВЕРЬ вместе с коробкой, это сооружение культурно вывалилось к другой стене коридора, а пес рыкнул на хозяина и сел со мной рядом ОБЩАТЬСЯ С одной стороны конечно круто видать сил у собачки не меряно,а вот с другой надо спрашивать с горе строителей за такой ремонт.
Rau: Гуз Гузманович пишет: открыть все двери можно, когда кто-нить дома, кроме Г.Г., присутствует.. Иначе можно недосчитаться вещей.. Кошмар! Я поняла, у меня идеальная собака. Если дверь закрыть и быть внутри, а кобеля оставить снаружи - он тихо ложится под дверь. Потому что хочет быть с нами, но понимает, что раз закрыли, значит, так надо. Если кобеля закрыть внутри, а самим быть снаружи - он тоже ложится под дверь, потому что бдит, как бы нас никто не обидел (это обычно случается при приезде всяких курьеров). Я не закрываю в доме вообще ничего, мало того, у нас есть холодильник, который, если сильно хлопнуть дверью, эту дверь "отбрасывает" сантиметра на полтора, и муж, который этой самой дверью периодически сильно хлопает. И ничего, кобель ни разу ничего не только не скрысил, но даже и морду не совал тудой. И вообще, кроме попытки Тэнгу накормить дочу мясом, ничего эдакого не происходило, это при хронически открытых всех дверях, кроме двери сортира. ;-)
Аскет: Rau пишет: кроме попытки Тэнгу накормить дочу мясом Ну и как доча восприняла эту попытку?
Лада: Rau пишет: кроме попытки Тэнгу накормить дочу мясом Это как?
Вика: Ужоснах. Натурально. Когда мой борзопудель рос, я, не желая примерно таких вот, вышеописанных, проблем, приучала его к тому, что закрытая дверь означает лишь одно - что где-то за ней спряталась злобная хозяйка и только и мечтает, чтобы Пудл начал чего-нить крушить, чтобы влететь в комнату и заняться избиением невинных младенцев. Пришлось, конечно, потратить на это кучу времени и нервов, но оно того стоило. Единственный раз, когда Пудл начал борзеть и вести себя абсолютно по-хамски - это было год назад, когда я вплотную занялась с ним жёсткой дрессировкой. Кобл сказал, что он категорически не согласен с таким раскладом и, как птица вольная, имеет полное право делать то, что ему вздумается. В частности, ему вздумалось при моём уходе из дома сначала воровать со стола на кухне салфетки и пожирать их, а потом - и вовсе забираться на этот стол, сметая всё, что там находится (и сжирая половину) и смотреть со стола в окно. С этими заскоками помог справиться г-н Ван. С тех пор больше (ттт!) ничего такого Пудл не вытворял, не считая пожирания найденных неведомо где носков. Даже выть в моё отсутствие практически перестал. Ёжик теперь один воет, как дурак. И даже находящуюся в ванной мусорку не трогает, к которой доступ свободен по причине того, что дверь в ванную всегда открыта. Даже когда ГОЛОДНЫЙ и ОЧЕНЬ ГОЛОДНЫЙ...
Nataлия: Вика , неделю проболела, отсидев дома, и наглые псячьи рожи привыкли к аминому присутствию , собираюсь на работу, рожи понурые, выхожк за дверь и спускаюсь пешком вниз, через полпролета начинается КАКОФОНИЯ - пуделиха воет, черныш лает, бордос изображает раненого слона, АЗИАТ - НАСТОЯЩУЮ азтатскую собаку с высокопородным лаем - километров за несколько, чтоб было слышно ой, меня от возмущения - Я ОТВЫКЛА ОТ ТАКОГО - просто внесло в квартиру, сразу воцарилась гробовая тишина, лишь бордосий слон продолжал орать, меня не приметив, пришлось поворотить товарища ксебе ЛИЦОМ несколько дней пришлось так повозвращаться
Гуз Гузманович: Nataлия пишет: ой, меня от возмущения - Я ОТВЫКЛА ОТ ТАКОГО - просто внесло в квартиру, сразу воцарилась гробовая тишина, лишь бордосий слон продолжал орать, меня не приметив, пришлось поворотить товарища ксебе ЛИЦОМ Наташ, ржунемагу Супер!
Rau: Аскет пишет: Ну и как доча восприняла эту попытку? С интересом, к счастью, не гастрономическим. :-)) Лада пишет: Это как? Это мы дали кобелю три куска мяса с хрящами, два он съел, а с третьим пошёл кормить "щенка". А хрящи делают куски плохо сгибаемыми, так что Тэнгина морда, которая в норме проходит между планками кроватки наполовину, не пролезает, поскольку мясо изображает поперечную перекладину. :-) Пёса старательно вертит головой, пытаясь понять, как поместить эту конструкцию унутрь, дочь сосредоточенно наблюдает... В этой позиции мы и застали процесс. (мне казалось, что это безобразие я тут уже рассказывала)
Аскет: Rau пишет: А хрящи делают куски плохо сгибаемыми, так что Тэнгина морда, которая в норме проходит между планками кроватки наполовину, не пролезает, поскольку мясо изображает поперечную перекладину. :-) Пёса старательно вертит головой, пытаясь понять, как поместить эту конструкцию унутрь, дочь сосредоточенно наблюдает... В этой позиции мы и застали процесс. (мне казалось, что это безобразие я тут уже рассказывала) Не расссказывала это точно. Да уж не соскучишся у Вас там хотела бы я на это вглянуть.
Гуз Гузманович: Rau пишет: Это мы дали кобелю три куска мяса с хрящами, два он съел, а с третьим пошёл кормить "щенка" Вот что значит - отличные отношения между детьми Мой, единоличник, не только угощать бы не пошел, а еще бы и отобрал
Лада: Rau, ой какой правильный!
V: Rau пишет: Это мы дали кобелю три куска мяса с хрящами, два он съел, а с третьим пошёл кормить "щенка". А хрящи делают куски плохо сгибаемыми, так что Тэнгина морда, которая в норме проходит между планками кроватки наполовину, не пролезает, поскольку мясо изображает поперечную перекладину. :-) Пёса старательно вертит головой, пытаясь понять, как поместить эту конструкцию унутрь, дочь сосредоточенно наблюдает... В этой позиции мы и застали процесс. Собака, блин!
Вика: Аскет пишет: Не расссказывала это точно. Рассказывала, я помню. Мечта, блин, быть владельцем ТАКОЙ собаки...
Nataлия: у меня эрделюшка была одного возраста с младшим сыном, они делали вместе массу интересных дел - играли в кубики - ставили и рушили, рассыпал и собирали игрушки, на улице в песочнице закапывали и откапывали - номер пользовался успехом у всех мам и бабушек двора, все хотели с нами вместе гулять, и все общие лакомства были общими, собака была вегетарианкой ,и мясом накормить не могла никак, но поесть каши из собачьей миски или одну морковку кусать по очереди, или печенюшку - обычное дело а когда сын расстраивался и начинал орать басом, то АГАША шла к деду, клянчила ЧТО-то деликатесное и бежала утешать сына сын научился ходить, держась за эрделячий хвостик, а кормить - ставить ей миски с едой начал в 1,5 года, первый раз понес миску, с кашей, споткнулся и вывернул кашу на себя, орал жестко, а бедной агашке пришлось ждать пока он вымоется и переоденется, потом он никак не хотел брать кашу - как партизан прятал руки за спину и мотал головой - НЕТ, агаша терпеливо ждала с тех пор младший сын носит почетное звание - РЕБЕНКА, ВЗРАЩЕННОГО ЭРДЕЛЬТЕРЬЕРОМ эх, РАУ, сколько потрясающих минут еще впереди у ВАШЕЙ замечательной парочки
Rau: Аскет пишет: хотела бы я на это вглянуть. Увы, данный факт имел место в ночи, и фотика под рукой не было... Мало того, мне даже не удаётся заснять процесс совместной готовности к питанию, потому как при появлении фотика Тэнгу немедленно идёт его освидетельствовать. Собака программиста, блин! :-) Спасибо всем за добрые слова. Рассказываю, как достичь подобного эффекта, с моей точки зрения. П.1 - ни разу ни в чём не ограничивать общение ребёнка и собаки, потому что с моей точки зрения, кобель возрастом год и 2 мес. уже достаточно азиат, чтобы детёныша воспринять нормально. П.2 - не быть сумасшедшей мамочкой, которой везде чудится зараза - в конце концов, моя собака чистая, сама мОю, сама глистогоню, а околонаучные суеверия идут лесом. П.3 - не обделять собака вниманием после рождения ребёнка - ну, это просто нереально, у меня настолько тискательный зверь, что пройти мимо него и не потеребить пся очень сложно. :-) Ну и сразу представить дочу кобелю, как из роддома приехали, со словами "Вот, Тэнгу, это твоя маленькая сестрёнка, ты её должен беречь и защищать". ;-))
V: Rau
Cholpon: Гуз Гузманович Причем не только врачей, а еще людей, от которых пахнет медикаментами.. После того, как мы ему месяца два назад шили лапу - это усилилось в стократном размере... Моя азиатка клиники не любит, заходит, но очень скоро даёт мне понять, что типа сходили, давай уходим. При этом за всю её жизнь всё, что с ней в них делали, это рентген и раз в год вакцинация. За то я её сама дома многократно колола, и коленко порезанное зашивала, всё терпит без возражение.
qwerty771: Вика пишет: В частности, ему вздумалось при моём уходе из дома сначала воровать со стола на кухне салфетки и пожирать их, а потом - и вовсе забираться на этот стол, сметая всё, что там находится (и сжирая половину) и смотреть со стола в окно. С этими заскоками помог справиться г-н Ван. А можно технологию поподробнее? Принцып я понимаю, но... У меня стая маленьких вертлявых терьеров. У них в крови попрыгать и побегать. Стол-просто один из этапов маршрута. Но остановиться на этапе, чтоб салфетки и зубочистки съесть-это запросто. Знают, что нельзя, а ... Думаю, рассуждают так: Если уж меня занесло на стол ветром, в пылу боев за ..., то попутно и сожрать ченить можно. Подскажите, как правильно победить их?
Гуз Гузманович: Cholpon пишет: Моя азиатка клиники не любит, заходит, но очень скоро даёт мне понять, что типа сходили, давай уходим В клиниках мы относительно мирно себя ведем. А вот если врача на дом.. Cholpon пишет: За то я её сама дома многократно колола, и коленко порезанное зашивала, всё терпит без возражение.
Вика: qwerty771 пишет: Подскажите, как правильно победить их? Это не ко мне, а к Вану. Универсальных рецептов, годных на все случаи жизни, не бывает.
полная версия страницы