Форум » Воспитание и дрессировка » Добрый вечер,или утро,у кого как,подскажите кто сможет на вопрос. » Ответить

Добрый вечер,или утро,у кого как,подскажите кто сможет на вопрос.

koresh331: Азиат кобель 8 месяцев,на меня как на хозяина отлично,ислушает и выполняет без вопросов,но вот жену не слушает или выполняет со скрипом,а иногда рычит во весь голос,бить не помогает,но это еще пол беды мы живем в квартире,и ребенку 7 лет,так вот на него рычит по полной,пробовали бить затыкается в углу и рычит убивать не охото,недавно на даче выскочил на дорогу и напал на ребенка укусил за плечо. Ну а со мной просто душка,так вот ЧТО ДЕЛАТЬ. Напишите кто может, а то боюсь что бы небыло поздно.

Ответов - 75, стр: 1 2 3 4 All

джай: Приветствую! Вариант у Вас вроде один - жене самой заниматься с собакой послушанием.Желательно, с опытным инструктором. Хорошо бы, чтобы и ребенок присутствовал и командовал под вашим с женой наблюдением. Еще помогает, если кормить станет только ребенок и только по разрешающей команде.

Лада: Джай права.

Лада: Причём делать это надо срочно!


koresh: ПриветЛада. Объясни наказывать азиата надо до тех пор пока он не заткнется или если порыкивает и прячится прекращять,я имею в виду наказывать это не сильно побить лдонью и поорать громко матом.

Лада: Пока не заткнётся. Только бить несильно бить азиата ладонью - это безсмысленное занятие. С таким же успехом можно ладонью об стенку стучать. Лучший вариант - заваливать зарвавшегося нахала, желательно ещё и кверху пузом повернуть, и удерживать до того момента, когда полностью сдастся. А вообще, лучше почитать темы о дрессировке и сделать выводы самому.

Лада: Вот Вам основное, что нужно знать "...при воспитании кобеля "азиата" нужно всегда иметь в виду, что он ОБЯЗАТЕЛЬНО повзрослеет, а не останется пожизненно в полуинфантильном состоянии, как то свойственно абсолютному большинству немецких овчарок, ризеншнауцеров, доберманов и пр. Поэтому при выращивании "азиата" нельзя ограничиваться только научением или только обозначением границ допустимого его поведения, а нужно целенаправленно формировать, канализировать развитие поведения в нужном направлении. Для этого следует делать так, чтобы правильное отношение собаки к Вам и правильные её действия стали для неё повседневной привычкой. Учитывая высокий поведенческий потенциал САО, при формировании её поведения нужно использовать комплекс методов: 1) длительность и непрерывность на протяжении длительного времени дрессировочного процесса (собака привыкает воспринимать давление со стороны хозяина и необходимость ему подчиняться в любых обстоятельствах как нормальное явление); 2) создание и использование эмоциональной зависимости (т.е. приучение к ласке, интересному общению, ритуалам и сложным играм с тем, чтобы использовать лишение всего этого в качестве наказания - игнорирования); 3) "желудочно-кишечная зависимость": - если собака считает, что Вы обязаны её каждодневно кормить, - это плохо: она должна воспринимать пищу в миске не как выплачиваемую Вами дань, а как Вашу милость; - лишение собаки пищи вместе с ограничением свободы и игнорированием можно и нужно использовать в качестве наказания; - ЛЮБОГО "азиата" нужно хотя бы один раз в жизни провести через "заработки": в течение двух недель (как минимум!) не давать ему никакой другой еды, кроме тех маленьких, но честно заработанных кусочков, что даются в качестве поощрения за хорошо выполненные команды - это очень помогает собаке правильно оценить, насколько Вы добры и щедры, когда кормите её просто так; - безделье развращает любую собаку, а отсутствие СВОЕГО ДЕЛА, "своей общественно полезной работы" более всего вредит собакам умным и с сильными инстинктами: природная энергия должна быть направлена в нужное русло. Охрана территории, социальные отношения в стае - это тоже варианты, но они слишком упрощают собачье мировоззрение. Нужно найти что-то такое, в чём собака нашла бы и свою незаменимость, и свою часть самостоятельности, и чтобы это было для неё познавательно - создать для собаки ЕЁ МЕСТО В ЖИЗНИ. В общем, найдите, чем можно заменить отару и волков. " © Власенко А. Н.

Вика: Лада пишет: заваливать зарвавшегося нахала, желательно ещё и кверху пузом повернуть, и удерживать до того момента, когда полностью сдастся. Только перед этим намордник на него одеть не мешало бы. Хороший, не тот, который снимается лёгким движением лапы.

Собакалюб: Лада пишет: Лучший вариант - заваливать зарвавшегося нахала, желательно ещё и кверху пузом повернуть, и удерживать до того момента, когда полностью сдастся. 8ми месячного может уже и не получиться. Особенно у жены, а тем более - у ребёнка. Опасное это предприятие.

Лада: Собакалюб пишет: 8ми месячного может уже и не получиться. Особенно у жены, а тем более - у ребёнка. Опасное это предприятие. Какой жена-ребёнок?! Это я ему советую! Кстати, я и полуторогодовалого заваливала. А восьмимесячного как раз боялась.

Dessur: Лада пишет: Кстати, я и полуторогодовалог заваливала А я трехлетнего иногда заваливаю ,когда борзеет и ничего ,хотя весит больше ,чем я

Дар Медичи: Вика пишет: Только перед этим намордник на него одеть не мешало бы. может другой случай закрепиться в наморднике все выслушает, а без намордника съест. Я просто душу, не бью (они мало чувствительны к боли), не ругаю. Перекрываю кислород до состояния послушания ( и тихонько читаю нотации) - нужно правда увидеть границу и не задушить пса. Наказание идет моментально после ослушания.

гюльчатай99: У нас в семье 5 взрослых,2 приезжают по выходным.Им пришлось кормить соб с рук мясом,пока собы не взяли себя в руки.Заваливать себя собы не позволят,но хотя бы не нападают.

Вика: Дар Медичи пишет: может другой случай закрепиться в наморднике все выслушает, а без намордника съест. Ага. Правильно. Поэтому лучше "азиата" первый раз заваливать без намордника. Только скорую помощь на всякий случай надо вызвать заранее.

Rau: Вика пишет: Ага. Правильно. Поэтому лучше "азиата" первый раз заваливать без намордника. Только скорую помощь на всякий случай надо вызвать заранее. Ну не знаю... Я на восьмом месяце беременности с 10-месячным щеном выясняла, будем мы носить намордник или съём по желанию, пришлось придавить, сесть сверху и рычать и трясти, пока вырываться не перестанет. Как-то вот не съели меня... Правда, это был не первый раз, это был второй, первый был в 4,5 кобелиных месяца, так вроде в исходнике и речь шла не о первом разе, а о заваливать вообще.

Вика: Rau, мне клиентка сегодня позвонила, порыдала - ей собственный большой пудель (достаточно безобидный по жизни) руку пожевал. Вдруг решила самостоятельно повоспитывать в два года. Пожевал, конечно, не сильно. Но тем не менее. Когда нет опыта (а у автора старпоста, судя по всему, большого опыта не имеется), лучше подстраховаться самому и не создавать прецедентов для собаки. Если собака готова сдаться и давно ждёт, что хозяин покажет свою силу, то завалить её можно не опасаясь покусов. А если нет, то... всякое может быть.

гюльчатай99: Паччиму АН молчит...ведь простые советы,и здесь давались не раз.

Вика: гюльчатай99 пишет: ведь простые советы,и здесь давались не раз. Потому, наверное, и молчит, что ответы можно найти. Если только их искать.

V: гюльчатай99

Rau: Вика пишет: Когда нет опыта (а у автора старпоста, судя по всему, большого опыта не имеется), лучше подстраховаться самому и не создавать прецедентов для собаки. *Шёпотом* А у меня его тоже нет... С лабрадором как-то не приходилось выяснять, кого мы будем слушаться, меня или его. :-) Предлагаю переформулировать тезис "если не являешься сволочью по жизни, лучше подстраховаться ... " ;-)

sarge: Удушение конечно быстрее доходит, но на удушающий тоже еще надо перейти, а за это время собака при желании так может успеть погрызть...

paolа: 8 месяцев, это же глупыш еще совсем, в этом возрасте они как правило еще кусаться-то толком не умеют. Просто наглеет и пытаеться занять место в стае повыше. Желательно походить на площадку к опытному инструктору именно жене с ребенком в остутствии основного"вожака". На чужой территории зачастую наглость пропадает. Конечно при условии что Ваша половина с этим согласится, в случае же проявления откровенной боязни собаки ничего хорошего не получится.

koresh: Хоть псу и 8 месяцев но 60 кг и хорошая пасть слегка внушает уважение(не страх)и справится завалив не сложно тем более он сам чуть что заваливается на спину,у меня был раньше ротвелер и возможно я что то делал не так но прием с удушением не прошол придушил чуть не досмерти а он ожил и опять борзел,это длилось несколько дней а кончилось разорваными обоими руками,так что опасаюсь своих же неправильных действий.Сегодня после целого дня на даче пес я так понимаю (до этого весь день играл с ребенком и главное не разу не рыкнул)устал залез в машину и рычал на всех такое ощущение отстаньте все я его слегка наказал,и вот не знаю надо ли было за небольшой рык вытаскивать из машины и душить.Не может ли быть такое что он дома поднимает голос из за того что считает коридор где он находится своим местом и когда устает или надоедает что то.Сегодня вечером только увидев ребенка рыкнул и не дожидаясь слинял в туалет.

MyAlabai: koresh У меня тоже азиат с детства рычал когда еду забирал, в месяца 3 - 4 начал отучать, бил - душил его жестко, хоть и жалко было. Прессовал его каждый раз за малейший рык, до того момента как не начнёт скулить. И так продолжалась наверное с месяц, потом он понял кто хозяин, и всё нормально, еду могу забирать в любой момент - хоть я, хоть жена. Потом мой кобл начал суку сильно обижать, наверное с месяцев 9-10, рвал страшно, за любую мелочь, на мой окрик не обращал внимания совершенно. Опять учить начал, бил жестко, рук ног не хватало, брал полку и до тех пор пока скулить не начнёт. Тоже наверное заняло с месяц, раз 10 - 15 точно. Сейчас ему год, слушается с пол слова, хозяином являюсь я. Что я хочу сказать, собака должна слушаться хозяина, при любых раскладах. Если сказал ему что рычать нельзя на жену и ребёнка - значит нельзя, если только рыкнул - в ломить ему пока скулить не начнёт ( за ребёнка я наверное убил бы своего сразу, мой азиат хотел моего кота схапать,( хотя знал что нельзя) так я ему так в ломил, что он сразу понял - что можно что нельзя. Считаю что Вы сильно рискуете, всё таки ребёнок, и жена дороже чем собака (так как он уже ребёнка укусил, может наверное и Вашего, не дай Бог конечно) Удачи Вам, и пусть Бог хранит Вашу семью от неприятностей.

джай: koresh пишет: псу и 8 месяцев но 60 кг Для 8 месяцев кажется многовато. Какой рост у кобеля? koresh пишет: рычал на всех такое ощущение отстаньте все Так отстаньте! Только по настоящему. Не кормите как обычно, а только за работу. Не общайтесь. Не играйте. Дайте псу почувствовать , наконец, как плохо быть одному и как здорово иметь дюбящих хозяев!.Вам попался хороший, характерный пес, но вы постоянно идете с ним на компромисы. Пес рыкнул на ребенка и слинял - как будто так и надо. Да он в догонку пинок должен был получить как минимум! Вы сейчас жалеете " бедного щеночка", как бы потом не пришлось жалеть бедную жену и ребенка !

MyAlabai: джай пишет: Да он в догонку пинок должен был получить как минимум! Вы сейчас жалеете " бедного щеночка", как бы потом не пришлось жалеть бедную жену и ребенка !

sarge: джай, +1 koresh, по поводу голодовки посмотрите у ВАНа - очень полезно для собачьих мозгов. Минимум пару недель (можно и больше) кормить примерно по 300 гр мяса в день маленькими (~2х2х2 см) кусочками только за работу (успешно выполненные команды, один кусок за несколько команд). Пусть специалисты поправят, если что не так Еще вот тут про мои "развлечения" прочитайте: http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000118-000-240-0 Главное не пожалеть голодную собачку.

koresh: Высота в холке примерно 73см но не толстый.

koresh: Такой вопрос если пес не затыкается продолжать наказывать,не будет ли это слишком.Гдето с неделю назад на даче спецом спровацировал костью и за рык наказание бил проводом но он только порыкивал и огрызался,у меня и сил и возможностей хватит наказать боюсь перегнуть.

Вика: koresh, если собака рычит - значит, не сдаётся. Но наказанием служит не одно только битьё. Можно забить до смерти, но собака так и не сдастся. Тут нужен хороший инструктор, чтобы посмотрел, как собака ведёт себя, посмотрел на Ваши с ней взаимоотношения и объяснил, что именно не так и что делать дальше.

koresh: Попробую завтра еще спровацировать и наказать(акуратно)терпеть наглость тоже не охото, вожу на дресировку но там пока общие,типо послушание рядом,лежать и тд.тп. да и тем более на дресуре пес себя ведет просто отлично что в послушание что в защите. Как думаешь такой вариант как мало места ему в квартире может влиять на пса просто когда входит ребенок,этот лохматый может просто раз пять промалчать а в шестой рыкнет. Мне говорили что эта собака не для квартиры,хотя читаю многие держат,просто мы завели для дачи но там жить будем не сразу и хотели чтобы пес был готовый поэтому и приходится держать еще долго в квартире.

Rau: Нехватание места в квартире - прямое следствие неправильного положения собаки в семье. Ибо в случае правильного положения ему всё равно, хоть его сгоняют, хоть через него перешагивают. Ибо азиатская овчарка требует очень мало места, если не считает, что всё место принадлежит ей.

koresh: Чтож буду пересматривать отношения с азиатом.

koresh: А как ты наказываешь своего пса если борзеет.

МальваРотв: А у САО бывают "говоруны", которые разговаривают рычанием? Ну, как Ротвейлеры

Вика: koresh пишет: Как думаешь такой вариант как мало места ему в квартире может влиять на пса Согласна с Rau Rau пишет: Нехватание места в квартире - прямое следствие неправильного положения собаки в семье. Ибо в случае правильного положения ему всё равно, хоть его сгоняют, хоть через него перешагивают. koresh пишет: вожу на дресировку но там пока общие,типо послушание рядом,лежать и тд.тп. да и тем более на дресуре пес себя ведет просто отлично что в послушание Вообще-то послушание подразумевает, что собака всегда, при любых обстоятельствах, слушается хозяина и не хамит ему. А не только отличное выполнение команд на дрес. площадке.

MyAlabai: koresh koresh пишет: Такой вопрос если пес не затыкается продолжать наказывать,не будет ли это слишком.Гдето с неделю назад на даче спецом спровацировал костью и за рык наказание бил проводом но он только порыкивал и огрызался,у меня и сил и возможностей хватит наказать боюсь перегнуть. Я тоже боялся перегнуть, но нечего обошлось, хоть и характер у моего кобла серьёзный, охранять начал с месяцев 6, не разу не видел чтоб он боялся чего - или кого не будь. И габаритами мой не обижен, в 11 мес. в холке 82-83, вес 56-58, и нечего справляюсь. Не бойтесь , наказывайте пока голос не будет давать, и увидите начнёт слушаться. Удачи.

Rau: koresh пишет: А как ты наказываешь своего пса если борзеет. Я выясняла с ним отношения всего дважды - ему хватило. Потому что до упора - пока упор не упадёт. Собак вжимается в землю, сверху падает хозяйка, чей вес сравним с весом кобеля, и трясёт его за воротник, ухватив за шкирняк и сбоку от шеи, до тех пор, пока собак не перестанет сопротивляться. Потом ещё малость подержать, дабы прочувствовал, если попытается срыгнуть, не дождавшись отпускания - повторить. Если терпеливо ждёт, пока отпущу - вопрос испечен, можно действительно отпускать.

koresh: Вопрос если кто знает есть ли польза от электрического ошейника?

MyAlabai: koresh пишет: Вопрос если кто знает есть ли польза от электрического ошейника? Видел один у одной американки, для боксёра получается купила, типа тоже пёса слушается плохо. Так у нее батарея была на поясе, я поинтересовался и она показала как эта штучка работает. Если песа не слушается, она нажимает кнопку, если мало - она подкручивает, доходит до шкалы где пса даже крутить начинает. Думаю что штучка не плохая, особенно если собака не управляемая и опасная.

джай: koresh пишет: есть ли польза от электрического ошейника Вопрос, конечно, интересный. Каков смысл этого устройства ? - Причинить боль за проступок на расстоянии, не приближаясь к животному. - Подействует не на каждого "азиата", т.к. не очень-то они к боли чуствительны. - Очень скоро пес сообразит, что боль причиняет та тяжелая штука, что одета у него на шее, а без нее можно делать что хош. -ИМХО - ЭО может помочь только в одном - отучении подбирать с земли, да и тут - вопрос спорный. ОЭ - для ленивых хозяев.Он не поможет установить контакт с собакой, не поможет установить ранжир в стае. koresh Вы начинаете меня разочаровывать. Вместо того, чтобы начать планомерно работать со щенком ( а советов Вам уже надавали достаточно), вы ищете волшебную палочку на просторах инета. Поймите, не получиться уже - раз-и готово! Великоват уже щенок. Придется поработать месяц, два - не так уж это много, ради долгих лет радостной и СПОКОЙНОЙ жизни вместе с собакой.

koresh: Буду старатся ,а что получится раскажу.

джай: koresh Удачи!

Александр спб: koresh пишет: Вопрос если кто знает есть ли польза от электрического ошейника? польза есть, но не для Вашего случая на данной описанной Вами стадии

Вика: Если бы мы знали, где совершаем ошибку, то не совершали бы её. ИМХО, человеку в данном случае требуется взгляд (и, соответственно, помощь) со стороны. Не виртуальные.

Ириска: Вика пишет: Если бы мы знали, где совершаем ошибку, то не совершали бы её. согласна, владелец может не замечать или не так понимать собаку, инструктор нужен и как можно быстрее.

Собакалюб: MyAlabai пишет: Если песа не слушается, она нажимает кнопку, если мало - она подкручивает, доходит до шкалы где пса даже крутить начинает. Думаю что штучка не плохая, особенно если собака не управляемая и опасная. Полный бред. На хозяйку бы такое повесить и "накручивать" за то что так использует ЭО. Нет бы поучиться как нормально пользоваться.

Собакалюб: джай пишет: Вопрос, конечно, интересный. Каков смысл этого устройства ? - Причинить боль за проступок на расстоянии, не приближаясь к животному. - Подействует не на каждого "азиата", т.к. не очень-то они к боли чуствительны. - Очень скоро пес сообразит, что боль причиняет та тяжелая штука, что одета у него на шее, а без нее можно делать что хош. -ИМХО - ЭО может помочь только в одном - отучении подбирать с земли, да и тут - вопрос спорный. ОЭ - для ленивых хозяев. У вас абсолютно неправильное понятие о том как работает ЭО. Может лучше не говорить о том чего не понимаете? Правы вы только в одном - для установления правильных отношений с собакой ЭО не поможет.

джай: Собакалюб Объясните мне мою ошибку.( Мое мнение высказано на основании наблюдений, как работают с ЭО другие, сама не пробовала). Может, и другим пригодиться.

гюльчатай99: Можно скромно поинтересоваться-а если добиться того,чтоб песа полюбил хозяина. Они же оч любят ласку...А тут,по моему,песа борется с невзгодами...Без обид,но по-моему лубви нет...

Дар Медичи: koresh я бы посоветовала отдать такую собаку. Вы не в состоянии справится с ним. И не понимаете, что беда придет в любой момент. Выбор жена+ ребенок и собака не должен быть в пользу собаке. Отдайте его на охрану. Захотите еще раз взять САО - возьмите суку - с ней проще. И воспитывать нужно сразу, а не сюсюкать.

Ириска: Дар Медичи пишет: с ней проще ну это как повезет

гюльчатай99: О,суки какие бывают!Усю кровь выпьют,пока вырастут!

Собакалюб: джай пишет: Собакалюб Объясните мне мою ошибку.( Мое мнение высказано на основании наблюдений, как работают с ЭО другие, сама не пробовала). Может, и другим пригодиться. Во-первых чтобы объяснить принципы работы ЭО в одно сообщение не уложишься, люди учатся как с ним работать не один день. И, кстати, не у всех ума хватает усвоить, поскольку первая мысль "элекричество - надо шандарахнуть не по детски чтобы не повадно было". Наблюдать всяких шимпанзе с пультом в руках не нужно, нужно почитать самому или пойти поучиться у профессионалов. В кратце: - у хорошего ЭО много уровней, а также есть различные методы воздействия - моментальный, импульсный и продолжительный. Для продолжительного всегда существует предел времени (3-5-7 секунд). - уровень воздействия на каждую собаку подбирается индивидуально и вовсе не по принципу "звездануть посильнее чтоб мозги вышибло". - принцип воздействия - не боль, а совершенно неестественное, неприятное ощущение. Собаки воспринимают удары, рывки, тряску за холку как натуральные типы воздействий, всю историю животного мира они друг к другу такие вождействия применяли. Человек тоже может их использовать, но ввиду низкой чувствительности к боли некоторых пород, усилия которые требуются от человека для успешной корректировки традиционными методами не всегда или не всем возможно произвести. Отсюда и рекомендации - обязательно трясите и заваливайте маленького щенка, вырастет - не сможете. ЭО работает даже на маленьких уровнях воздействия не потому что больно, а потому что совершенно странно, и поэтому неприятно. Я не знаю как вы, а в моём счастливом детстве многие пробовали батарейки Кроны на язык и переживали что-то нейзведанное и странное ощущение. Боли нет, есть странное щекотание и кислотный вкус на языке. Ещё одно преимущество ЭО - дистанционное управление. В общем, есть методы приучения собаки направленные на то чтобы собака не ассоциировала ошейник с воздействием. Занимает время которое "специалисты по шандараханью" тратить не намерены. Проще одеть ошейник и звездануть собаку когда она делает что-либо плохое. На самом деле уровень воздействия собаке подбирается минимальный на который она реагирует - и не подрыгиванием на 3 метра, не воем от боли и не унесением от ужаса в голубую даль, а простым поворотом головы с удивлёнными глазами на ней "что это было?" После чего ЭО можно использовать для положительного подкрепления, если примитивно объяснить - собаке объясняется команда, собака команду усвоила, собаке даётся команда для выполнения и одновременно включается "неприятное щекотание на шее", собака команду выполняет, "протиестесственное ощущение" исчезает. Вы себе представить не можете с какой скоростью собаки усваивают что выполнять команды как можно скорее - значит избавиться от злой бяки которая делает что-то странное. Так что основной принцит ЭО для дрессировки - именно такой - подобрать минимальный уровень раздражительных ощущений и убирать эти ощущения в случае правильного выполнения команды. Абсолютно так же как собаке наступают на передние лапы чтобы поднять из положения лежа в положение сидя, надавливают на поясницу когда усаживают по команде сидеть и тд и тр. Народные "умельцы" которые используют ЭО исключительно для коррекции нежелательных действий да ещё и на уровнях воздействия причиняющих собаке реальную боль должны быть изолированны от общества на длительное время. Извините, времени больше нет, на работу должна убегать, если будут вопросы - попробую ответить, но я не очень опытный специалист в вопросе, пользуюсь ЭО очень эпизодически. джай , у вас прошу прощения за резкость предыдущего моего ответа - просто наболело смотреть на и слушать всех "спецов по ЭО", вот и сорвалась на ваше сообщение.

джай: Собакалюб Спасибо. Про использование для положительного подкрепления - для меня открытие, не знала. Я вовсе не пыталась выставить себя спецом, я ведь не учила пользоваться ЭО, просто озвучила свое отношение к методу. Собакалюб пишет: прощения за резкость

Дар Медичи: Ириска пишет: ну это как повезет они хитрые и ушлые, а кобель это ружье

Собакалюб: джай пишет: Про использование для положительного подкрепления - для меня открытие, не знала. Я вовсе не пыталась выставить себя спецом, я ведь не учила пользоваться ЭО, просто озвучила свое отношение к методу. Естественно отрицательное подкрепление тоже используется весьма успешно для коррекции поведения, но для дрессировки положительное (точнее наверное будет называть его "снятие отрицательного") подкрепление - это просто волшебная палочка в умелых руках. Принцип ведь почти такой же как в "механике" - учить садиться по команде можно надавливанием на круп. Как только собака приняла нужное положение - давление снимается. Точно также и с ЭО - отдаём команду, включаем раздражитель. Как только попа плюхнулась на землю - раздражитель убираем. Разница в том что ошейник в отличие от рук и ног человеческих раздражает собаку только в области шеи (хотя я видела профи дрессировщиков работающих с ЭО на шее собаки и на пояснице под пузом и творящих при этом чудеса), поэтому собака должна уже знать что означает та или иная команда до начала работы с ЭО. Кстати скорость и четкость выполнения команды при обучении с помощью ЭО вырабатывается гораздо быстрей и естественней чем при обучении механикой (но только при правильном использовании ЭО). Да и - прежде чем использовать ЭО для коррецции поведения собаке тоже нужно показать как правильно реагировать на коррекцию. Просто потому что уровень воздействия при коррекции несколько выше уровня используемого при дрессировке и это настолько чуждое природе ощущение, что с непривычки собака может ошалеть и ломануться куда глаза глядят (а глядеть они могут в сторону проезжей части с летящими машинами). И ещё раз повторяю - уровень воздействия достаточный для собаки в режиме коррекции всё равно боли не причиняет. Я свои ошейники всегда тестирую на собственной ладони, и если я выдержать воздействие не могу - на собаке этот уровень применяться не будет (хотя чувствительность человеческой кожи гораздо выше чувствительности кожи собачьей, особенно в области шеи). Кстати, помимо электро воздействия хорошие модели оснащены ещё и ультразвуковым свистком либо вибратором. При применении ошейника в целях коррекции за секунду до посылки электро-стимуляции посылается ультра-звуковой сигнал ("свистит" или вибрирует коробочка на самом ошейнике), таким образом вырабатывается связь между свистком или вибратором и последующим электро-ударом по шее. После буквально нескольких таких коррекций собака прекращает нежелательные действия по свистку (или вибратору) не дожидаясь электро-коррекции. Да и со свистком тоже можно проделывать чудеса - собаки различают длинные и короткие свистки и их комбинации (как в азбуке Морзе), то есть собаке можно отдавать беззвучные команды на расстоянии. Так что ЭО в одних руках может быть подобeн топору, а в других - тонкому инструменту хирурга-ювелира. Всё зависит от умения пользователя. Можно конечно микроскопом гвозди забивать (у них обычно подставка тяжелая, железная), а можно и инфузорию туфельку изучать. Кто что умеет.

джай: Собакалюб Да, это все интересно и требует большого опыта.Может, потому у меня не сложились позитивного отношения к ЭО, что на моем пути такие профессионалы не попадались.

koresh:

koresh: Спасибо всем за помощь,ЭО не для меня. Буду старатся ,отказываться от пса неохота семьей решили,те более хотели азиата и опускать руки нет желания,собака нравится по всем пораметрам, как мне кажется обвинить собаку и отказаться в самом начале по тому что друг друга не поняли не стоит. Всем Удачи.

koresh: Обещал ответить,так вот. Пса строю ,более менее получается но он хитрец старается не нарыватся,как будто понял лиш на раз пятый рыкнет но и получит если рядом конечно. Тут на даче заставил жену наказать ну помог немного,села сверху и рукой по морде,я из-за спины помог,пес заскулил через пару минут отпустили слегка помогло. Но вот чего пока не понял,ребенок примерно час мучил собаку как мог,(кстати парадокс на даче и иногда дома пес терпит любые игры ребенка,а надоедает уходит)собака только тащится,прошло пару часов ребенок входит пес на него рыкнул ,получил но не понятно от чего он так себя повел зная что получит,такое ощущение что он иногда разрешает а иногда нет подходить к себе ребенку так сказать дозирует контакт. Пока все,удачи.

MyAlabai: koresh пишет: прошло пару часов ребенок входит пес на него рыкнул ,получил но не понятно от чего он так себя повел зная что получит,такое ощущение что он иногда разрешает а иногда нет подходить к себе ребенку так сказать дозирует контакт. Пока все,удачи. Может быть он ревнует? У меня кобель если со мной рядом, то сука даже не подходит, кобл кидаться не кидается, потому что знает, сразу в тык получит, но рыком предупреждает.

8 Марта: Лада пишет: Лучший вариант - заваливать зарвавшегося нахала, желательно ещё и кверху пузом повернуть Вика пишет: лучше "азиата" первый раз заваливать без намордника. Только скорую помощь на всякий случай надо вызвать заранее а я всех своих заваливаю, регулярно, почти каждый день, просто так, просто потому что мне так хочется.. Двумя руками одновременно беру за шкуру на холке и на крупе, и резким движением на себя ложу на бок, а потом...глажу, хлопаю по груди, трясу за щёчки, хвалю Никаких протестов! Им нравится

Лада: 8 Марта пишет: Двумя руками одновременно беру за шкуру на холке и на крупе, и резким движением на себя ложу на бок А я так в первый раз завалила кобеля, когда ему года два было. Он мотанул кавказу (зазаборному) морду бить, на команду не остановился, поводок из рук вырвал. Я разозлилась не на шутку, спокойным шагом подошла к кобелю и так завалила. Упал как миленький, только глазки пучил по щенячьи. Просто понял, что я в ярости и пофиг мне, какие там у него зубы. После этого стал падать, стоило мне только за холку в нужном направлении потянуть.

8 Марта: МальваРотв пишет: А у САО бывают "говоруны", которые разговаривают рычанием? Ну, как Ротвейлеры бывают, у меня сука так общается, рыком даёт понять что не хочет идти домой, но если поддёрнуть - пойдёт, рыком же играет с дочкой и я знаю что не укусит, может рыком попросить, чтобы не трогали её кость. Но рык разговорный и рык агрессивный - они разные, различить их труда не составляет, и за разговорный я никогда не наказываю. А научилась различать интонации я как раз с ротвейлером MyAlabai пишет: У меня кобель если со мной рядом, то сука даже не подходит, кобл кидаться не кидается, потому что знает, сразу в тык получит, но рыком предупреждает. а вот это мне не нравится. У меня все давно усвоили, что я буду гладить того, кого хочу, а остальные... молча подождут Ни фига себе, какая-то собачёнка будет меня считать своей собственностью и график посещения составлять Лада пишет: После этого стал падать, стоило мне только за холку в нужном направлении потянуть. не, у меня до сих пор не хотят падать по принуждению, а приходится

Собакалюб: 8 Марта пишет: а я всех своих заваливаю, регулярно, почти каждый день, просто так, просто потому что мне так хочется.. господи, как страшно жить! Каждый день? Ну вы суровая хозяйка! А я каждый день со всеми своими кавказюлями обнимаюсь и сюсюкаюсь, но они чётко знают что если что не так - из меня в пол-секунды вылезет страшный зверь, которого лучше не будить. Вот и не будят.

Джуник: MyAlabai пишет: У меня кобель если со мной рядом, то сука даже не подходит, кобл кидаться не кидается, потому что знает, сразу в тык получит, но рыком предупреждает. У меня почти такая-же история. Дома две собаки: 11-мес. азиатка и 3,5-годовалый кобель - метис ВЕО. Так вот - азиатка его не только ко мне не подпускает, так уже и из конуры ему выйти не даёт... Поначалу в драках он ее побеждал, но теперь она весом и размерами берёт..., валит его, бедного, и так дерёт... он весь уже в шрамах от неё. Он тоже, никак не хочет ей здатся, вот у них и драки. Наказываю азиатку (т.к. она - заводила) - не помогают. Из-за любого пустяка - в драку лезет. Уже незнаю что делать с ними...

МальваРотв: Джуник , никогда не разбиралась, наказывала обоих.

ММакс: МальваРотв пишет: никогда не разбиралась, наказывала обоих. Точно. Принцып прапора. "Кто кроме меня самого умного тут может кулаками махать? Все, оба два, в морду лица одним ударом улыбу гасят." (извиняюсь за гусарский подход)

Джуник: МальваРотв пишет: никогда не разбиралась, наказывала обоих. Думаю - это было бы не справедливо, по отношению к кобелю... он то ведь не виноват, в том что азиатка на него лезет...

гюльчатай99: Не очеловечивайте.Не нра Вам их поведение-оба виноваты.Всем в репу и пусть думают,что сделать,чтоб Вам понравиться.

jaramat: Если ребенок не причиняет собаке боли, то имеет смысл подержать пся на голодной диете недельку-другую и поотрабатывать послушку. Сделал что-то общественно полезное - получил кусочек. Не сделал - пошелвон. Это если действительно ребенок к конфликту с собачкой ручки не приложил. А то бывает, некоторые детки вилочками собачке в глазки тычут, а потом удивляются, чего она на них рычит. Прикольная же игра, что будет, если собачке глазик оторвать. Или носик. Ушки вон еще в детстве оторвали, до сих пор бегает. А бить собаку попусту не думаю, что имеет особый смысл. Ничему не учит. И конфликт не решает. Так, чиста для самоудовлетворения если только. Ну и вот чтоб было потом о чем на форуме писать. Как и сколько раз на дню я воспитываю собаку.

jaramat: Кстати, это я ушками прохлопала, или с 8месячным щеном параллельно с послушкой на площадке занимаются защитой?

koresh3312: Да моя собака сразу ходит и на послушку и на защиту,мне сказали я вожу. А по поводу ребенка он говорит собу не дразнит вроде так,а сегодня на даче весь день играли они а вечером попросил ребенка покормить мясом пса а пес отвернулся и не взял хоть и был голодный.

Вика: koresh3312 пишет: попросил ребенка покормить мясом пса а пес отвернулся и не взял хоть и был голодный Голодный - это когда кушает, что дают. Тем более - мясо. А ежели морду воротит - не голодный.

Вика: 8 Марта пишет: Никаких протестов! Им нравится У них нет выбора - вот и нравится.



полная версия страницы