Форум » Воспитание и дрессировка » Спортивная дрессировка азиата. Обсудим? » Ответить
Спортивная дрессировка азиата. Обсудим?
ОляМ: Всем добрый день! Хочется обсудить особенности дрессировки азиата для "спорта" и по специальным службам. Проблемы/методы/решения/идеи и ты ды. Кто сталкивался. Кто пробовал. Кому просто интересно. Меня лично на данный момент интересует Большой ринг/Русский ринг. Следовая с азиатом. Соревнования по ОКД + ЗКС интересуют, но в меньшей степени, т.к. тут на мой взгляд практически невозможно добиться стабильной работы, не ломая собаку. Что думаете? Сейчас имею в полном распоряжении двух 3-х месячных щенов кобелей, на которых и хочется все это испытать. Заниматься плотно начну через месяц. Характеры у коблов абсолютно разные, так что тоже интересно, что из каждого получится. В первые пару месяцев цели: - выработать концентрацию (переключить на себя) - развить добычную мотивацию на сколько это возможно у азиата - начать развивать хватку (работа с валиком) - социализация - основные команды само собой по ходу занятий - след (как готовить щенка, что делать? В общем предлагаю обсудить все эти пункты, выработать какие-то общие рекомендации для нашей породы. Что скажете?
полиген: ОляМ пишет: Зачем мне нужна дрессировка? Я ее рассматриваю как процесс взаимодействия и взаимообучения собаки и хозяина. Мне интересно взаимодейтсвовать, обучать, обучаться и видеть результаты этой работы. Заодно и собачьи мозги развиваются. Ну, тады ладно Действительно, интересно. Я одно время тоже развлекалась - есть у меня азиаточка, которая в 2 года была почти полностью готова по нормативам ИПО (с аппортировкой только не сложилось, в рот вообще ничего не берёт).
ОляМ: Tamir пишет: Да тут уже не мало копий сломали обсуждая это. Лучше пользоватся термином "воспитание". Опять же. А что вы понимаете под воспитанием? Вот вам выдержка из толково-образовательного словаря: "ВОСПИТАНИЕ. Процесс целенаправленного формирования личности. В широком смысле оно включает в себя сумму воздействий, весь процесс формирования личности и подготовки ее к активному участию в производственной, общественной и культурной жизни. В узком смысле В. означает формирование мировоззрения, нравственного облика, развитие эстетического вкуса, физическое развитие. " Будем готовить азиатов к активному участию в общественной жизни и развивать эстетический вкус и нравственный облик? Или вы имеете в виду что-то другое? Tamir пишет: Дрессируют в цирке, ну еще может немецких овчарок , а азиатов, как и людей, воспитывают. Ясно, "дрессировка" как слово имеет негативный оттенок и неприятие на этом форуме впринципе (наравне с немецкими овчарками). Мдя...
ОляМ: полиген пишет: Ну, тады ладно Действительно, интересно. Я одно время тоже развлекалась - есть у меня азиаточка, которая в 2 года была почти полностью готова по нормативам ИПО (с аппортировкой только не сложилось, в рот вообще ничего не берёт). Вот. Намечается начало взаимопонимания. Совсем в другом русле разговор. : ) А все почему? : ) Потому что каждый пользуясь одним и тем же понятием понимает что-то свое, но уверен, что все остальные тоже понимают именно это. : )) А на самом деле не так страшна "дрессировка", как ее малюют. : ))
olga: хоть кто то меня в этой жизни пожалел. Спорт во имя прцесса ,а не результата -это физкультура. Я поняла -вы про спортивную дрессировку говорили.полиген пишет: Я одно время тоже развлекалась -все наверно "развлекались" с азиатами, кто ИПО ,кто еще как ,спортивная дрессировка тут причем.
ОляМ: olga пишет: Спорт во имя прцесса ,а не результата -это физкультура. olga, эспешали фор ю, что говорит нам про спорт мой любимый толково-образовательный словарь: "СПОРТ1 м. 1. Составная часть физической культуры - комплексы физических упражнений (гимнастика, борьба, игры, туризм и т.п.), имеющие целью развитие и укрепление организма, а также соревнования по таким комплексам и правила их проведения. // Игра в шахматы, шашки, рыболовство. 2. перен. разг. Азартное увлечение чем-л., каким-л. занятием." Отмечу еще раз "имеющее целью развитие и укрепление организма" и ни слова о победе. : )) Так что вы там про физкультуру говорили?
ech Van: полиген пишет: есть у меня азиаточка, которая в 2 года была почти полностью готова по нормативам ИПО (с аппортировкой только не сложилось, в рот вообще ничего не берёт). Хм, а почему? Все "азиаты" после третьего занятия апортированием начинают любить это дело, точно Вам говорю! Металл, конечно, носят без особого удовольствия, а всё остальное им очень даже нравится.
olga: Вот словарь одно вам говорит ,а я вам рассказываю как на самом деле. Вы же развитием своим я так поняла тоже интересуетесь.ОляМ пишет: "имеющее целью развитие и укрепление организма" - и есть физкультура. Знаете поговорку: физкультура лечит ,спорт калечит. И большинство более менее известных спортсменов ходячее тому подтверждение. То есть если не учитывать существующее нормативы,а просто учить собачку тому чему вам хочется учить. Ничего в этом плохого не вижу.Только нафига с малявочек начинать.Собачки развития позднего,пусть развиваются и укрепляются в психике своей. Мне всегда удобнее было со спокойными собачками работать чем с шебутными.Уж если нучилась собачка так уже к этому не вернется. Потом азиатики такой способностью обладают. Вроде споткнулся на чем то не идет какая нибудь фишка. Оставили не трогаем,возращаешся к этому-все работает. А спорт- это достижение результатов,максимальных,любой ценой. И быстро,потому что другие тоже не спят.
ech Van: olga Дрессировка не только процесс научения. Главное - формирование поведения в целом. Чем позже начинаются занятия, тем ниже итоговый "потолок" и тем больше трудностей. Идеальный возраст для начала занятий послушанию - 3 месяца (но бывают исключения - с некоторыми "тиграми" следует начинать ещё раньше), для следа (и вообще поиска) - 3,5-4 месяца.
ОляМ: olga пишет: Знаете поговорку: физкультура лечит ,спорт калечит. И большинство более менее известных спортсменов ходячее тому подтверждение. Я это все понимаю. Но мы все-таки говорим в первую очередь о дрессировке. olga пишет: Только нафига с малявочек начинать.Собачки развития позднего,пусть развиваются и укрепляются в психике своей. Именно для того что развивались и укреплялись в нужном мне направлении. Занимайся я со своей старшей сукой с младенчества, мне не пришлось бы потом тратить 1.5 года чтобы выработать стабильный подход по команде. При этом он и сейчас совсем не идеален, но приходится закрывать на это глаза, дабы не "затюкивать" собаку. А все почему. Потому что собака до 1.5 лет росла, как трава в поле на территории завода и имела ну очень низкий уровень контактности, не говоря уж о том, что азиаты вообще им особо не отличаются. olga пишет: Мне всегда удобнее было со спокойными собачками работать чем с шебутными. Ох. Работала я как-то с коблом азиата, 2-х летнем. Снятым с блокпоста. С уже сформированным характером, привычками и т.п. Вот уж кого не назвала бы "спокойной собачкой". olga пишет: Уж если нучилась собачка так уже к этому не вернется. Не поняла, что вы тут имеете в виду.. olga пишет: Потом азиатики такой способностью обладают. Вроде споткнулся на чем то не идет какая нибудь фишка. Оставили не трогаем,возращаешся к этому-все работает. Да, такое действительно есть. : ) А спорт- это достижение результатов,максимальных,любой ценой. И быстро,потому что другие тоже не спят.
ОляМ: ech Van пишет: Чем позже начинаются занятия, тем ниже итоговый "потолок" и тем больше трудностей. Вот, супер! А то я все никак не могла толково сформулировать почему же заниматься надо начинать "чем раньше, тем лучше". : ))
ЮлияСПб: ОляМ пишет: Как думаете почему? : ) наверное потому что Вы очень уж лихо начали общаться
Кин-Сын: ОляМ пишет: А на самом деле не так страшна "дрессировка", как ее малюют. : )) ech Van пишет: Чем позже начинаются занятия, тем ниже итоговый "потолок" и тем больше трудностей. Идеальный возраст для начала занятий послушанию - 3 месяца (но бывают исключения - с некоторыми "тиграми" следует начинать ещё раньше), для следа (и вообще поиска) - 3,5-4 месяца. Совершенно , ага! Но бывают "тигры" !!!!! А можно и в 8 м-в начать и добиться тех же результатов , что с 3 -х м-в. Всё зависит от характера , темперамента и "гены"
olga: потом если и правда тигры они на это все плюнут и закроются,а если нет не тигры были,не стоило и мучить. ОляМ - мне тут навеяло.Фигуристы ,когда я еще с маленьким ребенком занималась,любили такой вопрос мне задавать - Вы для спорта тренируетесь или для здоровья? Не поняла я тогда их шутки юмора,теперь только....
olga: Кин-Сын пишет: и "гены" - отличные гены у немчиков,дрессируются как по масло. А мой кокер с ее ,блин ,генами ,с этими апортиками заколебала вообще. Смотрю на САО и думаю, хорошо что у них не такие деб.... гены. Может так оставим.... хорошие же собачки???
ЮлияСПб: Справедливости ради, скажу, что со своим начала заниматься с 3-х месяцев. Интерес к аппортировке возник только сейчас. Сын 2-х летний разбудил, а вот мои старания в этом вопросе остались без ответа.
ech Van: Кин-Сын пишет: А можно и в 8 м-в начать и добиться тех же результатов , что с 3 -х м-в. Всё зависит от характера , темперамента и "гены" Можно и в три года, и позже. Но не с каждым. А "тигр" или нет - видно по поведению достаточно рано.
olga: ech Van пишет: достаточно рано. или слишком поздно. Я уже несколько метаморфоз наблюдала.
ОляМ: Все почему-то за "тигров" уцепились. А по-моему гениальная фраза именно на счет потолка. "Чем позже занятия, тем ниже "потолок"." Вот на что стоит сделать акцент. А тигр - не тигр, дело десятое.
Л.В.: ЮлияСПб пишет: Интерес к аппортировке возник только сейчас. Сын 2-х летний разбудил, у меня этой частью, то же дети заняты. olga пишет: кокер ..с этими апортиками заколебала вот мне тоже эта команда не надобна, и не люблю я это, и применения как-то в жизни так и не нашла (хоть и делать мои собаки её умели)....
olga: ОляМ не зацепило просто. До самого потолка я южака додрессировала и потенциал еще огормный остался. хозяева уже не дали дальше. Начала в 2,5 года.
полная версия страницы