Форум » Воспитание и дрессировка » Трусливая декорашка - если можно, посоветуйте » Ответить
Трусливая декорашка - если можно, посоветуйте
Не_в_кассу: День добрый! Я понимаю, что немного не тот форум, но уж больно правильные советы у вас вычитывала. Может, и мне поможете... Лхасский аспо, трусит неимоверно. Боится людей, собак, машин и шевелящихся теней. Не боится грозы и выстрелов (хоть тут все нормально). Трусит отчаянно, теряет голову и пытается свалить подальше от источника опасности. В моменты паники просто "глохнет" и меня не видит и не слышит. То есть, совершенно не рассчитывает на мою защиту. Никогда никто не пугал, не кусал и не бил. С собаками не общалась и не общается невзирая на все мои попытки подружить ее хоть с кем-нибудь. По большей части - собак игнорирует. Если подходят поздороваться - крысится и пытается убежать. Если подходят люди - отбегает. Гладить себя не дает. Если кто-то идет сзади нее - обязательно пытается остановиться и пропустить его вперед, явно боится, что нападут со спины. В общем, на улице собака держит глухую оборону. Но при этом, если посторонний человек останавливается и начинает с ней ласково разговаривать - подходит на полусогнутых лапах, нюхает издалека. Если со стороны этого человека не последует резких движений, громкого голоса или насильственных попыток погладить - минут через пять вполне может дать почесать этому человеку пузо. Что пыталась делать: выгуливала по максимуму, водила по магазинам, возила в общественном транспорте, приглашала на совместные прогулки людей с дружелюбными флегматичными собаками. Иногда по несколько часов сидели с ней на лавочке на остановке, чтобы привыкала к шуму и постоянному движению. Прохожие с удовольствием с ней сюсюкают и тянутся погладить. Все без толку. На всякие вкусности и игрушки на улице не реагирует. Понятное дело, кому перед расстрелом есть или играть хочется. Да, забыла. Собака - сука 1,5 лет. Месяц назад была первая течка. Во время течки она и научилась крыситься на собак. До этого просто убегала от них, поджав хвост. Это как-то исправляется? Я что-то не так делаю? Или это врожденное? Дома она тоже трусовата. Но при этом очень упрямая. Еле-еле убедила ее, что если я начинаю проделывать с ней какие-то процедуры - то я их все равно проделаю, независимо от ее мнения на этот счет. Более-менее нормально мыться и расчесываться начала после года. До этого - ежедневные бои, извивалась как змея и прикусывала. Команды исполняет через пень-колоду. Более-менее нормально получается "рядом", когда она на поводке. Если без поводка - проигнорирует. Команда "стоять" срабатывает лучше всего. Только так и останавливаю этого зайца. Но пока еще не было ничего по-настоящему страшного. На даче сторожит. Рычит на посторонних, но облаивать предпочитает издалека. Что нам делать? Как убрать эту трусость? Хотя бы сгладить до степени обычной осторожности.
Тортилла: Вика пишет: наши с Вами оценки что есть в собаке хорошо и что есть плохо могут принципиально отличаться То есть хорошая собака - это которая с должным пониманием относится к наказанию и отзывчива на него. А если нет - это плохая собака. Ну, наверное, дрессировать ее гораздо сложнее. Особенно, если для голода еще и нужно долго не кормить, а для щенка это, если регулярно, то не слишком приемлемо.
Тортилла: Вика пишет: Возможно, Вам нравится именно то, что я считаю плембраком. Ну, ты же видела, что я выставляю, и даже вблизи... Плембрак, так плембрак.
Вика: Тортилла пишет: Особенно, если для голода еще и нужно долго не кормить, Для голода-то? - да, оно нужно долго не кормить. Слушайте, я уже устала смеяться. Пожалейте, а?.. Тортилла пишет: То есть хорошая собака - это которая с должным пониманием относится к наказанию и отзывчива на него. А если нет - это плохая собака. Хорошая собака - это собака уравновешенная, не трусливая, со способностью хорошо переносить как физические, так и психологические нагрузки. Чего, к сожалению, нельзя сказать о бОльшей части современных пуделей.
Тортилла: Вика пишет: Чего, к сожалению, нельзя сказать о бОльшей части современных пуделей. И по-твоему, большая часть пуделей - плембрак? То есть их надо в газенваген? V пишет: Перевирая старый анекдот: - Вика, так Вы, оказывается, пуделей не любите?! Вика, хмурясь и поигрывая бейсбольной битой: - Да и пуделистов - не очень! А может и пуделистов в плембрак записать? И тоже в газенваген, раз они вам не нравятся? А может, всех собак и всех людей туда убрать и вы бы все по новой накрыли? Интересно, что бы получилось
V: Тортилла пишет: И по-твоему, большая часть пуделей - плембрак? То есть их надо в газенваген? Зачем сразу в газенваген? Стерилизовать - и всё. Тортилла пишет: А может и пуделистов в плембрак записать? И тоже в газенваген, раз они вам не нравятся? Пуделистов - в смысле, извращенцев, которые старательно портят любую породу, случайно подвернувшуюся под горячую руку их "любови"? Тоже стерилизовать, к детям и собакам близко не подпускать. Упорствующих - придётся в газенваген, наверное, ФОШШЫСТОВ ПАГГАНЫХ! А что ещё с ними можно сделать?
elena12: Тортилла Извините, встряну. Мне просто любопытно - в России у пуделей какой-то отбор по психике официально ведётся или это личное дело заводчика? Спасибо.
Тортилла: То есть большую часть пуделей стерилизовать - так как сказано Вика пишет: Чего, к сожалению, нельзя сказать о бОльшей части современных пуделей. Соостветственно, и большую часть пуделистов стерилизовать. Небось, собираетесь и меня. Так как Вика пишет: Возможно, Вам нравится именно то, что я считаю плембраком. А я же заводчик, повинный в рождении семи десятков щенков пуделя только с моей приставкой... А уж сколько они, в свою очередь, потомства наплодили... И все плембрак Наверное, за это надо сразу в газенваген.
Тортилла: elena12 в России отбор по психике - это личное дело заводчика. И в других странах это тоже так. Но пудель с хорошей породной психикой всегда нравится экспертам и часто выигрывает у собак с худшим темпераментом даже, если уступает экстерьером. Потому что нормальные эксперты видят выражение и манеры и ценят это. Настроение пуделя также проявляется в положении хвоста, и по нему видно все, что испытывает собака. Особенно, если хвост длинный некупированный. А в бэст-ин-шоу пуделю приходится бегать бок-о-бок с большими собаками и истерики там не имеют никаких шансов. Потому что нужно не просто бегать, а бегать с гордостью, с высоко поднятой шеей и хвостом. И вызвать у эксперта симпатию при общении.
elena12: Тортилла
V: Тортилла пишет: То есть большую часть пуделей стерилизовать А какой смысл в стерилизации меньшей части? Чтоб селективный эффект был сколько-то ощутимым, нужно отсеивать порядка 75% поголовья. Тортилла пишет: Соостветственно, и большую часть пуделистов стерилизовать. Небось, собираетесь и меня. Так как Вика пишет: цитата: Возможно, Вам нравится именно то, что я считаю плембраком. А я же заводчик, повинный в рождении семи десятков щенков пуделя только со с моей приставкой... А уж сколько они, в свою очередь, потомства наплодили... И все плембрак Позитивная роль форума в воспитании собаководческих масс несомненна. Даже до некоторых закоренелых вредителей, как видно из поста Тортиллы, доходит совершенная справедливость применения к ним стерилизации. Стало быть, можно надеяться, что рано или поздно дойдёт и другое: что когда этой осознанной справедливостью будет охвачено поголовье всех заводчиков, САБАКАМ БУДИТ ЩАСТЬЕ, а заводчики поймут, что стерилизация - акт милосерднейший, сравнительно с целиком и полностью заслуженным билетом на одну поездку в газенвагене.
Тортилла: V пишет: Даже до некоторых закоренелых вредителей, как видно из поста Тортиллы, доходит совершенная справедливость применения к ним стерилизации А что ж так Тортилла в 75% у вас вошла без предварительного обследования? Всех собак ее вместе с ней записали в худшие 75% ?
Тортилла: V пишет: А какой смысл в стерилизации меньшей части? Чтоб селективный эффект был сколько-то ощутимым, нужно отсеивать порядка 75% поголовья. Откуда эти соображения относительно конкретно пуделей? И какое поголовье нужно рассматривать? Известные выставочные питомники?
elena12: Тортилла пишет: А что ж так Тортилла в 75% у вас вошла без предварительного обследования? Всех собак ее вместе с ней записали в худшие 75% ? Дразнются они, дразнются.
Тортилла: Кстати, я никогда не продаю для разведения больше, чем 25% помета.
Вика: Тортилла, ну я рыдаль, натюрлих!! Я сёдня ночью точно буду плохо спать, ибо СТОЛЬКО смеяться за один вечер уже вредно для здоровья. Тортилла пишет: И по-твоему, большая часть пуделей - плембрак? Ага, точняк. Тортилла пишет: То есть их надо в газенваген? Тортилла, КАКАЯ ВЫ КРОВОЖАДНАЯ, оказывается! Я Вас бояться начинаю! Дальше совершенно шедевральный пост!.. Тортилла пишет: Но пудель с хорошей породной психикой всегда нравится экспертам и часто выигрывает у собак с худшим темпераментом даже, если уступает экстерьером. Тортилла пишет: нормальные эксперты видят выражение и манеры и ценят это. Настроение пуделя также проявляется в положении хвоста, и по нему видно все, что испытывает собака. Особенно, если хвост длинный некупированный. Тортилла пишет: А в бэст-ин-шоу пуделю приходится бегать бок-о-бок с большими собаками и истерики там не имеют никаких шансов. Блин!.. Я даже не могу комментировать! Ощущение такое, как будто у меня едет крыша... Да здравствуют супер-отважные пудели, не падающие в глубокий обморок при виде собаки крупнее себя размером! Вот не падают в обморок, и всё тут! Хотя должны, падлы.. то есть пУдлы этакие! Ну и теперь, наконец-то, раскрыта загадка моды на некупированный хвост! Тортилла пишет: Кстати, я никогда не продаю для разведения больше, чем 25% помета. Значит, 75% щенков своего разведения - неплеменных - Вы продаёте уже стерилизованными?
Вика: V пишет: Чтоб селективный эффект был сколько-то ощутимым, нужно отсеивать порядка 75% поголовья. Я бы сказала, что у той-пуделей стерилизация однозначно должна охватить бОльшую, чем 75% часть поголовья.
Тортилла: Вика, если не стерилизовать, то все равно больше 25 % помета в разведение не идет, если специально не продавать на разведение. Стерилизовать в раннем возрасте только потому, что другой щенок на сегодняшний день больше нравится, неправильно. К тому же, ты понимаешь, почему это нереально в наших условиях. Собаки серьезных заводчиков, нацеленных на большие выставочные успехи, обладают породным характером, так как без этого большой успех невозможен. А ты можешь смеяться до упаду и говорить, что все эти успешные собаки - пУдлы... пАдлы... дегенераты... Бегать с счастливым видом, умным взглядом, приветливо общаться с экспертом, с достоинством держаться в тесном ряду с большими агрессивными собаками - это слишком простые требования. Ну что ж... Ты можешь предложить что-то другое? Кроме дрессировки на послушание? Потому что дрессируются такие пудели тоже вполне нормально, не хуже собак других пород (судя по тому опыту в многопородных группах дрессировки, который у меня есть). Но наказывать их приходится редко, с некоторыми можно вообще без этого обойтись.
Вика: Тортилла, если Вы продаёте НЕстерилизованную собаку, значит, никогда не сможете гарантировать её неучастие в разведении. Элементарно, мэм. Тортилла пишет: Ты можешь предложить что-то конкретное? Другие правила отбора? Кроме дрессировки? Не я могу предложить, а это давно известно. Вы даже, помнится, писали на форуме об этом. Есть такая штука - тесты. Однако самое главное - это осознание разведенцами того, ЧТО они делают с породой. Тортилла пишет: Потому что дрессируются такие пудели тоже вполне нормально, не хуже собак других пород. Уважаемая, Вы не можете судить о том, как именно дрессируются пудели по сравнению с собаками других пород. Ибо не занимаетесь дрессировкой разных пород. Но дело не в дрессировке, а в адекватных реакциях на раздражители. Я уж молчу об интеллекте. Пуделей в целом нельзя пока назвать породой тупых собак, но разведенцам есть куда стремиться...
Вика: Тортилла, тяжко это: когда человек без конца редактирует, дополняет, изменяет свои посты... Смысл нижесказанных постов пропадает или меняется.
Тортилла: Вика пишет: Уважаемая, Вы не можете судить о том, как именно дрессируются пудели по сравнению с собаками других пород. Ибо не занимаетесь дрессировкой разных пород. По результатам в одной группе видно, кто быстрее приобретает навык за одно и то же время. Вика пишет: Но дело не в дрессировке, а в адекватных реакциях на раздражители. Например, "адекватная" реакция на наказание? Вика пишет: Я уж молчу об интеллекте. Ну давай тогда предлагай тесты на интеллект .
полная версия страницы