Форум » Воспитание и дрессировка » Трусливая декорашка - если можно, посоветуйте » Ответить
Трусливая декорашка - если можно, посоветуйте
Не_в_кассу: День добрый! Я понимаю, что немного не тот форум, но уж больно правильные советы у вас вычитывала. Может, и мне поможете... Лхасский аспо, трусит неимоверно. Боится людей, собак, машин и шевелящихся теней. Не боится грозы и выстрелов (хоть тут все нормально). Трусит отчаянно, теряет голову и пытается свалить подальше от источника опасности. В моменты паники просто "глохнет" и меня не видит и не слышит. То есть, совершенно не рассчитывает на мою защиту. Никогда никто не пугал, не кусал и не бил. С собаками не общалась и не общается невзирая на все мои попытки подружить ее хоть с кем-нибудь. По большей части - собак игнорирует. Если подходят поздороваться - крысится и пытается убежать. Если подходят люди - отбегает. Гладить себя не дает. Если кто-то идет сзади нее - обязательно пытается остановиться и пропустить его вперед, явно боится, что нападут со спины. В общем, на улице собака держит глухую оборону. Но при этом, если посторонний человек останавливается и начинает с ней ласково разговаривать - подходит на полусогнутых лапах, нюхает издалека. Если со стороны этого человека не последует резких движений, громкого голоса или насильственных попыток погладить - минут через пять вполне может дать почесать этому человеку пузо. Что пыталась делать: выгуливала по максимуму, водила по магазинам, возила в общественном транспорте, приглашала на совместные прогулки людей с дружелюбными флегматичными собаками. Иногда по несколько часов сидели с ней на лавочке на остановке, чтобы привыкала к шуму и постоянному движению. Прохожие с удовольствием с ней сюсюкают и тянутся погладить. Все без толку. На всякие вкусности и игрушки на улице не реагирует. Понятное дело, кому перед расстрелом есть или играть хочется. Да, забыла. Собака - сука 1,5 лет. Месяц назад была первая течка. Во время течки она и научилась крыситься на собак. До этого просто убегала от них, поджав хвост. Это как-то исправляется? Я что-то не так делаю? Или это врожденное? Дома она тоже трусовата. Но при этом очень упрямая. Еле-еле убедила ее, что если я начинаю проделывать с ней какие-то процедуры - то я их все равно проделаю, независимо от ее мнения на этот счет. Более-менее нормально мыться и расчесываться начала после года. До этого - ежедневные бои, извивалась как змея и прикусывала. Команды исполняет через пень-колоду. Более-менее нормально получается "рядом", когда она на поводке. Если без поводка - проигнорирует. Команда "стоять" срабатывает лучше всего. Только так и останавливаю этого зайца. Но пока еще не было ничего по-настоящему страшного. На даче сторожит. Рычит на посторонних, но облаивать предпочитает издалека. Что нам делать? Как убрать эту трусость? Хотя бы сгладить до степени обычной осторожности.
Тортилла: Вика пишет: Тортилла, если Вы продаёте НЕстерилизованную собаку, значит, никогда не сможете гарантировать её неучастие в разведении. А я обязана это гарантировать? Может, тогда мне всех щенков на всякий случай стерилизовать? А вдруг те из них, кто мне больше нравится, тоже подрастут и окажутся недостойными?
Вика: Тортилла пишет: По результатам в одной группе видно Видно, в первую очередь, инструктору, а не Вам. Это раз. Второе - скорость приобретения навыка зависит не только от данных самой собаки, но и от того, как работает с ней дрессировщик (владелец). Третье - по одной группе нельзя сравнивать. Набор участников носит случайный характер. Тортилла пишет: Например, "адекватная" реакция на наказание? Причём тут наказание? По стене ползёт кирпич, деревянный, как трамвай. Ну и пусть себе ползёт - может, у него жена! Логику улавливаете? Вот и я - нет. Тортилла пишет: Ну давай тогда предлагай тесты на интеллект Вы ж уже точно определили для себя, что тестов на интеллект я не знаю. Зачем спрашиваете глупую-тупую девочку о том, о чём она не имеет понятия? Тортилла пишет: А я обязана это гарантировать? Вы не обязаны никому ничего гарантировать, но за свои слова надо отвечать. Вы же писали: Кстати, я никогда не продаю для разведения больше, чем 25% помета. Путём несложных логических заключений можно сделать вывод, что если 25% - племенные, то 75% - неплеменные. А раз неплеменные, значит, точно не пойдут в разведение. А раз точно не пойдут - значит, уважаемый заводчик это гарантирует. Не, не угадала? Ну в любом случае - спокойной ночи!
Тортилла: Про 25 % - оставь логические заключения - это не больше среднестатистической цифры по моему питомнику за последние шесть лет. Вот и все, что я хотела сказать Вика пишет: Видно, в первую очередь, инструктору, а не Вам Ну, позвони инструктору и спроси - ее слова : " абрикосовые пудели в группе - контактные, уравновешенные, управляемые, хорошо дрессируемые". Могу написать телефон в личку. Спокойной ночи!
Тортилла: Вика пишет: Второе - скорость приобретения навыка зависит не только от данных самой собаки, но и от того, как работает с ней дрессировщик (владелец). И заодно можешь поинтересоваться ее мнением о моих дрессировщицких способностях
Натали Дубровина: Тортилла пишет: Да, сестренка, я все еще мечтаю увидеть рядом с тобой моего Пиноккио! Вместе вы будете абсолютно неотразимы!!! Спасибо за доверие, сестренка Тортилла пишет: Но кто-то из классиков, кажется, сказал, что дрессировка - процесс взаимообоюдный. Интересно, какими бы стали твои представления о ринг-дрессуре пуделей после того, как ты бы с ним позанималась. Не думаю, что близкое знакомство с пуделями изменило бы мои взгляды на процесс ринговой дрессировки Как ни крути, но это тоже дрессировка. И добиваться от собаки исполнения требований может тот, кто имеет на это право. А доказывать собаке свое право командовать, требовать соответствующего поведения разумнее всего (ну, мы же человеки разумные ) на собачьем языке. У тебя же не одно солнышко, вспомни, как они устанавливают отношения внутри стаи, с другими собаками, как учат щенков? Неужели пудели настолько далеко ушли по дороге от собак к человеку, что приобрели иную сборку ума! С трудом вериться, что лидерство выясняют сравнением толщины кошельков хозяев или выставочных рейтингов «мужей» и отцов Вспоминай, почему пускают в ход зубы, устраивают потасовки, отстаивают свое желание съесть самое вкусное из всех мисок, позволяя остальным довольствоваться «объедками», или вовсе лишают "неугодных" ужина? Почему ищут поддержки у других собак стаи или у хозяина? Если уж не избежать параллелей с поведением людей, вспомни, пожалуйста, детей младшенького возраста. Что там они кричат в пылу выяснения отношений? - А я все маме (она наказать может) расскажу! - А я скажу брату, и он тебя побьет!!! - А я… И так могут добраться до высочайших высот высшей силы Силы, сестренка. Кто сильнее, тот и прав (мы сейчас уже о собачках), поэтому имеет право отдавать команды. И требовать их исполнения; если нужно, то с применением все той же силы, подтверждая свой статус Главенствующего Разные ситуация (и разные собаки) требуют силы разной интенсивности и разных видов: когда прикрикнуть нужно - неслух опомниться (вспомнит о статусе отдающего приказание); когда жестко подавить бунт на корабле, чтоб впредь неповадно было; а порой просто хватает укоризненной интонации Но! Сестренка, отношения-то все равно выстраиваются на выяснении крутости сторон. И если собака безоговорочно поверит в силу (правоту) хозяина, то будет намного увереннее чувствовать себя в разных пугающих ситуациях, потому как хозяин – этот тот самый Бэтмэн из детских вопилок Лишая собаку обычного ни к чему не обязывающего (с нашей точки зрения) повседневного общения и привычной порции пищи, ты демонстрируешь силу; применяя во время обучения физическую силу, ты демонстрируешь свое командирское право; хваля собаку за правильно выполненную команду, награждая кусочком еды (который сладок на фоне недоедания, да еще и от «властителя»), ты демонстрируешь "королевское расположение". А благосклонность «божества» дорогого стоит Очень простая и понятная для собаки система координат хорошо-плохо Пропорции коктейля «Собака на своем месте» могут быть различными, некоторым хватает благосклонности с парой капель экстракта предупреждающего «Таааак!» и небольшим ломтиком физического воздействия - собака работает, другим нужно погорячее или покрепче. Сестренка, я считаю, если нельзя подготовить к рингу собаку по этой системе, объяснить ей свои требования на собачьем языке, то нечего этому организму делать на собачьей выставке. Потому как оно еще не человек, но уже и не собака Тортилла пишет: Но лучше я все же предварительно отдрессирую его сама Конечно! Главное, чтобы потом переделывать не пришлось - у нас могут не совпасть представления о работе собаки в ринге Вообще-то меня просили тому шнауцеру сделать ручную стойку (не отдавал голову, горбился и переступал), но когда я увидела, как он стоит в свободной и что позволяет себе во время пробежки… Кстати, после наших хождений по мукам, у шнауцера улучшилось послушание вообще, он признал за мной право руководить собственными действиями. Например, я могла с большого расстояния отозвать его, воинственно настроенного, от другой собаки, хотя специально этот прием мы не отрабатывали (команду «ко мне» он знал, но выполнял по своему усмотрению, а не желанию хозяйки). Если взаимоотношения с собакой выстроены правильно, все остальное - обучение, совместное существование - намного проще
V: Натали Дубровина Вы восхитительны!
Вика: Тортилла пишет: Ну, позвони инструктору и спроси - ее слова : " абрикосовые пудели в группе - контактные, уравновешенные, управляемые, хорошо дрессируемые". Полина, во-первых, я не доверяю словам незнакомого инструктора (ну уж сорри, такова моя натура), во-вторых, по нескольким собакам Вашего разведения нельзя делать выводы о поголовье породы в целом. Натали Дубровина,
Тортилла: Вика пишет: Полина, во-первых, я не доверяю словам незнакомого инструктора (ну уж сорри, такова моя натура), во-вторых, по нескольким собакам Вашего разведения нельзя делать выводы о поголовье породы в целом Выводов о поголовье в целом от тебя никто не ждет - у тебя не столько информации. Поинтересоваться о моих собаках - это к твоему заявлению, что мои представления о породе соответствуют плембраку. И прошу мне больше не отвечать. Разговор этот я поддерживала для того, чтобы понять - всерьез ты это говоришь или все-таки шутишь.
V: Тортилла пишет: Выводов о поголовье в целом от тебя никто не ждет - у тебя не столько информации. Учитель однажды спросил: нужно ли выпить всё море, чтобы узнать вкус его воды?
Тортилла: Господа Карабасы Барабасы Вам нужны собаки, которых можно дрессировать всех одной и той же плеткой-семихвосткой. Это удобно, к тому же позволяет сочетать полезное с приятным
elena12: Тортилла пишет: удобно, к тому же позволяет сочетать полезное с приятным Угу, а поскольку большой поддержки масс они не находят, то изволят сердиться. Вполне естесcтвенный процесс. "Мне доктор однажды сказал: глисты перед гибелью злеют." (с)
Тортилла: elena12 пишет: "Мне доктор однажды сказал: глисты перед гибелью злеют."
V: Тортилла Пудели тысячи лет были удобными, полезными и приятными собаками, с которыми не нужно было заморачиваться ни по поводу поведения, ни по поводу здоровья. Жили себе и работали что у крестьян, что у охотников - у кого угодно, в общем. А сейчас вдруг ни с того, ни с сего их почти законным порядком обинвалидили, в неженок и неврастеников превратили, но всё равно утверждают, что это пудель, да ещё, мол, он таким и должен быть! Изуверы и погубители рода собачьего, право слово! До какой породы ни доберутся, той каюк и приходит. Везде рецепт одинаковый, шаблонный, что для эрделей, что для боксёров - уж такими необычными все сразу становятся, что даже и не собаки вовсе. Ни дрессировать их толком нельзя, ни в работе использовать. Да чего там, года два назад я пример приводил, когда даже немецкую овчарку некие умники отделили от тех собак, кто должен быть "служакой". Ну хоть бы кто-то что-нибудь оригинальное придумал! Где ни копни, везде в конечном итоге вылезает одно и то же: своя собственная собака - пусть плохая, зато любимая, поэтому всё равно должна использоваться в разведении. А чтоб никто не сомневался, пудрите людям мозги на тему их дремучести, отсталости взглядов и пр. : хвост высоко держит - видите? - значит интеллект высокий; всего за год обучения научилась бесстрашно бегать на поводке по кругу в ринге - вааще идеал поведения. Тьфу, гнусно и противно!
Тортилла: V пишет: Пудели тысячи лет были удобными, полезными и приятными собаками, с которыми не нужно было заморачиваться ни по поводу поведения, ни по поводу здоровья. Жили себе и работали что у крестьян, что у охотников - у кого угодно, в общем. Происхождение породы пудель мало изучено. К тому же, существует четыре ростовых разновидности пуделя (большой малый, карликовый и той), и происхождение этих разновидностей различается. В сущности, большие и мелкие пудели являются разными породами. При выведении новых окрасов в каждой разновидности, вполне возможно, приливались еще дополнительно чужие крови. Поэтому, несмотря на общий стандарт, существуют отличия между разными ростовыми и цветовыми разновидностями. Мелкие пудели вообще стали не так давно распространяться в России - их заметное количество появилось не более тридцати лет назад благодаря экспорту. Какими они были тогда? Насколько их испортили? Предоставлю судить об этом тем, кто ими вплотную занимался тридцать лет назад. Я же занимаюсь 15 лет одной и той же разновидностью - красными и абрикосовыми карликами. Появились они в России за несколько лет до этого. В пределах этой разновидности регресса я не вижу. А последние два года часто общаюсь с собаками из других городов не только на выставках, но и у себя дома - приезжают на вязку в мой питомник. Мне нравится характер и поведение большинства собак, которые приезжают. И все заводчики, с которыми я общаюсь, серьезно относятся к тому, чтобы характер улучшать. Нет среди них тех, про которых можно справедливо сказать: V пишет: Изуверы и погубители рода собачьего, право слово! Про то, должна или не должна использоваться собака в разведении, решает не заводчик. Тем более, если у него одна-единственная собака, которую он ни с кем не может сравнить. Это решает эксперт на выставке. Дается разводная оценка - и не надо упрекать владельца, что он имеет право ее повязать. А соображения - вязать или не вязать соотносятся со спросом. А никаким ажиотажным спросом пудели не пользуются. Цена на них невысокая. Поэтому, опасения, что в разведение пойдет слишком много собак, излишни. Мое мнение - не должны вязаться собаки без родословных, так как заводчики при этом не несут никакой ответственности за помет. Вот это грех. Относительно низкого интеллекта, трусливого характера, слабой нервной системы и т.д. Разные есть проблемы, люди стараются их решать. А другие люди стараются им мешать в этом. Они не могут спокойно жить, когда у других есть любимая работа. V пишет: Тьфу, гнусно и противно!
elena12: Тортилла пишет: Разные есть проблемы, люди стараются их решать. А другие люди стараются им мешать в этом. Тот кто умеет писать становится писателем. Тот кто не умеет писать становится литературным критиком.
Лада: elena12 пишет: Тот кто умеет писать становится писателем. Тот кто не умеет писать становится литературным критиком. Угу. Например Лесков Н.С. ... А уж Пушкин насколько неумеющий писать. Прям руки бы ему пообломать! Я конечно понимаю, что Вы технарь, но всё-таки техническое образование не должно уж настолько мешать эрудиции. http://kritika.nm.ru/
elena12: Лада Вообще-то это популярная шутка. Извините, не думала что кто-то может её не знать. P.S. но к частному случаю, когда известный писатель по совместительству был и критиком, ситуация из поста Тортиллы всё равно отношения не имеет. Не думаю, что та её цитата, которую я комментировала, посвящалась именитому заводчику пуделей. Тортилла Или я не права?
Тортилла: Лада Так думают не только технари. "Писатель, произведения которого не имели успеха, легко становится желчным критиком: так слабое и безвкусное вино может стать превосходным уксусом. " Ф.М. Достоевский
Rau: elena12 пишет: Тот кто умеет писать становится писателем Это мечты. А действительность такова, что писателями становятся кто попало, в основном те, кому не лень.
elena12: Тортилла Спасибо за цитату. Теперь буду знать кто ещё входит в наш круг, круг - неэрудированных технарей.
полная версия страницы