Форум » Воспитание и дрессировка » Пошла с чужим, предала хозяина » Ответить

Пошла с чужим, предала хозяина

Саныч: Иногда случается так, что приходится оставлять собаку на несколько минут, например, у магазина. Оставлял долго не думая. Привязывал, одевал намордник, чтоб народ не шугался. Потом пришла в голову идея: а если упрут?? Решили с друзьями проверить на практике. Не буду рассказывать, чего стоило найти желающего попробывать увести 1,5 САО. Но нашли. Делалось так: Привязал собаку к дереву и спрятался в 100 метрах за бетонной стеной. Пацан лет 20 через пару минут подошел к собаке, отвязал и попробовал увести за собой в противоположную сторону той, в которую ушел я. УШЛА!!!! НЕ ОГЛЯДЫВАЯСЬ!!! УШЛА С ЧЕЛОВЕКОМ, КОТОРОГО ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ ВИДИТ!!!! А дружок мой с горки кричит "А она еще и команды исполняет!". Пацан ей тогда "Сидеть/лежать/стоять" - СЛУШАЕТСЯ, СУКА, СОВЕРШЕННО ЧУЖОГО ЧЕЛОВЕКА!!! Потом попробовали аналогично с САО друга. Ей 1 год. Такая же картинка. Это вообще как??? Нормально??? .... не думаю.... Что делать?

Ответов - 69, стр: 1 2 3 4 All

Nataлия: УЧИТЬ

Лада:

Лада: Я конечно сейчас ничего не гарантирую насчёт своего, но когда мы ходили на занятия ещё в 9 месцев, наш дресс решила нам что-то показать и взяла поводок в руки, так пёс сделал шаг, потом набычился и упёрся, и взгляд такой нехороший-нехороший. Она по-быстрому поводок нам обратно. Потом кажется было уже у другой инструкторши. Там я этот момент прозевала - пёс с мужем был, а я по сторонам пялилась. Чисто с его слов. Привязывали как-то у магазина ещё молодого. Вместе с ротом. А сама подглядывала. Там какой-то мужик захотел подойти, так мой так вскинулся, что пришлось из магазиа выбегать... Может это суки пока молодые, такие доверчивые? Или общение с владельцем настолько обыденное - покормил, выгулял, вот и не чувствует себя членом определённой стаи? Это предположение, ессно. Самой интересно, почему так себя ведут?..


Вика: "У любви не существует причин, обязательно обусловливающих ее появление. Это известно и признается верным по отношению к людям. Но почему для любви собаки обязательно должны существовать какие-то правила? Собаки на самом деле не так уж часто любят своих хозяев. Любой хороший и опытный инструктор-дрессировщик знает, что подавляющее большинство собак, чьи хозяева полностью уверены в их любви к себе, с легкостью перейдут в его полное подчинение в течение считанных дней и нисколько не будут горевать о прежних хозяевах. За любовь обыкновенно принимают дружескую привязанность, ту же, что проявляют друг к другу собаки, живущие одной стаей. Проявления эмоций у собак, по форме отличные от таковых у людей, придают в глазах несведущих владельцев некую ауру любви этой простой привязанности. Само наличие таких "стайных отношений" требует от собаки, в соответствии с законами стаи, защищать ее территорию и членов от посягательств "чужих". Собака с сильным характером, независимо от того, какие взаимоотношения установились у нее с хозяином, станет защищать его хотя бы даже как члена одной с ней стаи. Собака же с более слабым характером способна к самоотверженной защите хозяина только в двух случаях: либо если она признает его власть целиком и полностью, то есть, хозяин стал для нее авторитетным "вожаком стаи", либо если она его действительно любит и потому способна ради него пожертвовать собой. Однако если опасность велика, а любви к хозяину у этой собаки нет, да к тому же никаких надежд на него собака возлагать не может, так как не признает за ним авторитета вожака (ведь она на собственном опыте знает, что хозяина можно легко обмануть, от него можно безнаказанно удрать, наконец, его можно даже припугнуть или победить), то она скорее предпочтет позаботиться о сохранении своего здоровья и жизни, предоставив хозяину самому выпутываться из опасной ситуации. Возможно ли осуждать "за измену" такую собаку, подходя к случившемуся с людскими мерками морали? Известно, что при гибели вожака волчья стая часто распадается. И не потому, что в ней нет сильных личностей, потенциально способных возглавить стаю, а потому что нет настолько сильной личности, которая способна была бы сейчас же доказать свое право на власть всем остальным членам стаи. Нет авторитетного, явного лидера - "кризис власти" - и вчерашняя единая стая превращается попросту в группу волков. При первой серьезной передряге каждый член бывшей стаи, не чувствуя "цементирующей воли" вожака, начинает действовать на свой страх и риск. Разумеется, скорее "на страх", исходя из здорового чувства самосохранения. "Изменившая" собака, в нашем случае, руководствовалась именно этими же законами стаи, и либо она отъявленный трус от рождения, но тогда об этом хозяин знал бы и раньше, либо хозяин для нее, если и не пустое место, то уж не более чем приятель. Кто же из них виноват в случившемся?" ("Спортивная дрессировка собак служебных пород", Власенко А.Н., 1993)

Лада: Кстати, хоть какой-то привязанности от своего пса добивались года 1.5-2. И только в последний год у меня есть ощущение, что мы для него что-то значим. По цитатке. Как-то года 2 назад, уж не знаю с какой целью, Б.А.В. велела всем занимающимся привязать своих собак, а самим уйти в укрытие и понаблюдать. Собаки вели себя по разному. Кто-то плюхнулся дрыхнуть, кто-то по сторонам озирался, кто-то разорался на мимо проходящих людей. Затем было велено подойти к собакам. Собак было что-то к десятку и только один Кеха радостно замахал хвостом мужу. Половина собак вообще не прореагировала на подход хозяев. Очень меня это тогда удивило.

Саныч: УЧИТЬ Чему учить, если до собачки, уже не щенка, не дошло, как кажется, элементарное, что генами заложено должно быть....

Лада: Саныч, Вика там подробно написала.

Вика: Саныч, не обжайтесь, но у меня ощущение, что Вы относитесь к собаке с позиции "она должна". Между тем "она" ничего никому не "должна". Есть собаки, очень сильно привязывающиеся к владельцу без особых с его стороны на то усилий. Но таких - очень немного. Так что в основном мы получаем то, что сами же и воспитали.

Саныч: По цитатке. Как-то года 2 назад, уж не знаю с какой целью, Б.А.В. велела всем занимающимся привязать своих собак, а самим уйти в укрытие и понаблюдать. Собаки вели себя по разному. Кто-то плюхнулся дрыхнуть, кто-то по сторонам озирался, кто-то разорался на мимопроходящих людей. Затем было велено подойти к собакам. Собак было что-то к десятку и только один Кеха радостно замахал хвостом мужу. Половина собак вообще не прореагировала на подход хозяев. Очень меня это тогда удивило. Это мы тоже делали, кстати. Правда, отдавалась команда "Сидеть" и "Место". Моя так и сидела, ни на что не реагируя. Когда приблизился и между нами было пару метров, то вскочила и начала вилять задницей. Потом делали такое же, но без привязи. Некоторые своими делами занимались, другие за хозяевами убежали, некоторые сидели. Моя сидела.

Вика: Лада пишет: Вика там подробно написала. Лада, я лишь процитировала, а не написала.

Лада: Саныч пишет: Правда, отдавалась команда "Сидеть" и "Место". Может и это было - не помню уже, ранний склероз! Просто пофигизм собак так меня поразил, что предшествующее не столь важным оказалось.

джай: Саныч пишет: Чему учить, тому, что команды чужих ничего не значат. И, кстати, уходя от привязаной собаки, давали ли Вы ей какую-то команду ( "сидеть", "ждать" или что-то подобное)? Возможно еще что не на должном уровне Ваш контакт с собакой, Вы для нее не Вожак стаи, а просто соплеменник.

Саныч: тому, что команды чужих ничего не значат. И, кстати, уходя от привязаной собаки, давали ли Вы ей какую-то команду ( "сидеть", "ждать" или что-то подобное)? Была отдана команда "Сидеть, место", как и отрабатывалось на площадке. И еще, кстати, намордника на собаке во время эксперимента не было. Дома оставил. Поэтому так долго "чужого" искать и уговаривать пришлось. тому, что команды чужих ничего не значат Как???

джай: ну вот... Значит выдержку отрабатывать еще нужно.А по поводу чужих - с такими же незнакомыми собаке помошниками. Дали команду, скажем, "лежать", подходит чужой ( Вы для начала рядом), дает другую команду, пусть "сидеть". Если собака подчинилась следует что? Правильно, наказание, молча, хороший шлепок. Если не полушала чужого - бурная похвала. Следующим этапом можете находиться подальше от собаки с метательным предметом наготове- если понадобится наказать, ну и приготовьтесь быстро бегать, если нужно будет хвалить.

Саныч: А что если собака за пинки такие вообще откажется команды исполнять?

Вика: Саныч, обратитесь к хорошему инструктору.

джай: Вика пишет: обратитесь к хорошему инструктору оптимальный вариант Саныч пишет: если собака за пинки такие вообще откажется команды исполнять? она не дура, поймет, что за чужую команду -наказание ( все же не пинок, а шлепок - разные вещи), за хозяйскую - похвала.

Вика: джай, на мой взгляд лучше не наказывать собаку за выполнение команд, данных чужим человеком, а развить у неё недоверие к этому чужому (тогда, соответственно, псина и не подумает его слушаться). Однако собаки бывают разные, ситуации бывают разные, ну и т.п.. Потому и говорю, что разбираться в конкретном случае должен инструктор.

джай: Вика пишет: развить у неё недоверие к этому чужому в таком случае тот же шлепок должен исходить от чужого человека, но тут можно переусердствовать до того, что вообще все чужие врагами станут. Вопрос тонкий.Вообще у многих "азиатов" к полутора годам недоверчивость к посторонним сама по себе появляется, и развивать не нужно. Может, в данном случае, "азиатка" просто еще не повзрослела, пройдет время и все встанет на свои места?

Саныч: А как развить у нее недоверие к чужим?



полная версия страницы