Форум » Воспитание и дрессировка » выбор инструктора » Ответить
выбор инструктора
ЯNA: Два дня шерстила форум,но так и не нашла ответ на мои вопросы. Какой он должен быть инструктор для САО ? Методы применяемые в дрессуре (напр. есть у нас один, который утверждает, что бить нельзя. Ну а если мой без пинка нипонимэ?, другой помешанный на ИПО, аджилити и т.д., безумный любитель НО, и по-моему не любитель САО, третий вроде бы и нравится, но забирает собаку каждый день на 2 часа, а что он там делает с моим ребятенком никто , кроме него не знает). Вобшем щен растет и нужен ваш совет.
Лада: Mistergood пишет: здесь на форуме есть Джэнард у неё много САО и на сколько я помню практически у всех ОКД и ЗКС первои степени, ну а Вы как специалист должны знать что при сдаче ОКД уши на жопе у собаки быть обязаны. kinolog1974 пишет: Сдать ОКД можно и с азиатом.Если я правильно поняла из здешних советов и достижений .Путем пинков драк у миски и шокеров.Ну, началось! Задетое болезненное самолюбие? А на каком основании Вы оскорбляете Джэнард? Вы с ней знакомы? Она участвовала в дискуссии?
Mistergood: kinolog1974 пишет: Но азиат выпрыгивающий из шкуры от счастья принести аппорт это не азиат Я даже немцев то немного видел которые с счастьем апорт хотели СНАЧАЛО носить, так что тут говорить о САО. kinolog1974 пишет: голодовкой ,шокером и пинками. Это составляющие дрессировки А надежность Вашеи дрессировки ласкои которая происходит при отсутствие самой ласки (зверька) видна из Ваших постов.
kinolog1974: Mistergood ,Вы пишете"так что тут говорить о САО" значит знаете что азиату это не своственно.Тогда зачем этому учить?.Шокером можно и медведя научить танцевать.И что Вы будете делать в самый не подходящий момент если Ваш щенок Вас не услышал?
Mistergood: kinolog1974 пишет: Mistergood ,Вы пишете"так что тут говорить о САО" значит знаете что азиату это не своственно. Ну в принципе не все породы склоны к апортировке если так можно сказать врожденной как например лабры, а также индивидуальные собаки в породе среди тех же лабров например есть те кто не любит апортировку. Но это не значит что их нельзя научить, а если этого требует сдаваемая дисциплина то обучить обязаны. Не смотря на породную принадлежность. kinolog1974 пишет: огда зачем этому учить? Правильно САО в отаре как говорит Алихон знает две команды "Ко мне" и "пшла вон" но к сожалению или к счастью Вы живете не в отаре так что требования другие. И не ужели Вы думаете что САО свойственно выполнять команду "Лежать" "Рядом" и она это выполняет с радостным писком? У Вас даже команду "ко мне" с натягом выполняет и знаете я думаю тут дело не в породе. kinolog1974 пишет: И что Вы будете делать в самый не подходящий момент если Ваш щенок Вас не услышал? Извините не понял вопроса.
Cardicorgi: kinolog1974 пишет: Тогда зачем этому учить?. Учат собаку затем, чтобы РАЗВИВАТЬ ее способности и с тем, чтобы она могла быть полезной хозяину. Если азиату не настолько свойственны ИГРОВЫЕ мотивации, это не значит, что его нельзя или не стоит обучать четкой апортировке механическим методом. При том, что в любом случае он - самый надежный, и если от собаки требуется действительно идеальная апортировка, то и очень "игривую" и "добычливую"м собаку стоит обучать именно так, а не игровым способом.
Lesya: Механический метод мне видится самым надежным. А вот, когда собака уже знает как, зачем, что будет иначе, то можно и поиграть. Сейчас кобелюка мой, изначально сделанный на механике, работает за похвалу или мячик (кулак стальной в перчатку бархатную...). Кто не знает предыстории, то приводят его в пример успешного обучения на игровой мотивации
Cardicorgi: Lesya , вы, скорее, мне кажется, говорите о поощрении собаки игрой, а не об отработке апортировки на игре-добыче или механике, да?
Lesya: Cardicorgi верно, навык ставился на механике. Сейчас выполнение этого навыка поощряется игрой. Основная мысль была, что не все выглядит так, как есть на самом деле.
Cardicorgi: Lesya пишет: Основная мысль была, что не все выглядит так, как есть на самом деле Это точно. многие люди, не попробовав, например, сделать апортировку собаке с помошью парфорса, не верят, что собака в результате такого обучения все делает радостно. С Днем рождения!
Ириска: Cardicorgi когда я взяла первую собаку я ни о какой механике и слыхом не слыхивала, но пес активно играл с игрушками, мячики очень любил и всегда когда предлагали поиграть приносил этот мячик сам и палки также носил, т.е. он делал этот самый аппорт, на игре. Любой более грамотный в отношении дрессуры человек на моем месте, с легкостью бы отработал все это до блеска И далее и вторая, и теперь уже третья собака также всё спокойно носят, разумеется для игры. конечно все собаки разные бывают. Но вот что-то я не заметила на своих трех азиатах, чтобы они совсем не аппортировали ничего И непонятно мне какие-же все-таки должны быть отличия тут при дрессуре а заметила только, что чем выше контакт с владельцем, тем проще чего-то добиться от азиата
Лада: Ириска чисто на контакте - 5 раз принесёт, на шестой "заявит", что ему надоело.
kinolog1974: Mistergood.Что значит с натягом?Она подходит с первого раза.Только по-своему.Просто пытается чисто по азиатски отсоять свое мнение.Если бы это мешало мне или окружающим я понимаю а так в чем проблема?Вам же нравитсы бег Вашей собаки по подьезду .А по поводу вопроса вы же сказали что отрабатывать надо в самый не подходящий момент так что вы будете делать если песа вас не услышит?
Ириска: Лада, на шестой раз мне самой уже надоест, да и устану я
Лада: Ириска, об этом и речь. Если обучать чисто для развлечения, то и без механики сойдёт. А если отрабатывать полную послушку, розыск и т.п., то работать нужно как положено. И азиат может работать как положено. И поэтому очень удивляет, когда списывают лень, или простое нежелание владельцев на особенности породы. Это ещё можно спокойно выслушать от обычного владельца. Но когда это говорит инструктор - от этого инструктора нужно делать ноги. Так что тема верна - инструкторов днём с огнём не отыщешь.
Cardicorgi: Ириска , я обычно сразу договариваюсь о том, что апортировка - это не поднос игрушек, палочек, мячиков. Апортировка - это взятие и удержание в пасти после команды владельца, столь долго, сколь понадобится владельцу, в любой ситуации, при любых раздражителях, из руки, с земли или любой другой поверхности ЛЮБЫХ предметов (из любых матенриалов, любой тяжести итп). Такая апортировка в 99 процентах вероятности делается только на механике. и только такая апортировка приносит ПОЛЬЗУ владельцу в жизни или на службе. А просто выполнение норматива, чтобы собачка принесла на испытаниях брошенный привычный предмет - это имитация апортировки. Это, как раз чаще всего несложно сделать на игре или на смешанной методике. Соглашусь с вами, что далеко не все азиаты не любят играть с предметами. А насчет "достоинства"... Странно, когда мой кобель игтрает с сукой азиаткой и "подзывает" ее в игре, она к нему так резво и радостно бежит! Без всякого "достоинства". Видимо, он подзывать умеет, и не задумывается. научил ли он эту азиатку себя "уважать". Это я к комментариям kinolog1974
Ириска: Лада пишет: И азиат может работать как положено. И поэтому очень удивляет, когда списывают лень, или простое нежелание владельцев на особенности породы. ага, может, может и мне кажется, что может даже лучше некоторых других, только трудов тут побольше (и мозгов своих) вложить немало надо
Ириска: Cardicorgi пишет: Апортировка - это взятие и удержание в пасти после команды владельца ну да это в правильном, рабочем, так сказать виде я и говорю Ириска пишет: Любой более грамотный в отношении дрессуры человек на моем месте, с легкостью бы отработал все это до блеска
Ириска: А мне вот не пришлось инструкторов выбирать, так как их у нас можно сказать полтора человека ваще пошли к тому который был, хорошо хоть каким-то азам меня научил
Cardicorgi: Ириска , так я не против игровой апортировки, и тоже ее неоднократно делала. Все зависит от потребностей владельца. Я только сделала замечание насчет того, что если даже собака не имеет склонности к ИГРОВОЙ апортировке, это не значит, что нельзя ее обучить четко работать на другом методе. И что в этом случае сама по себе апортировка даже будет четче и больше отвечать своему изначальному смыслу. И азиаты отлично носят предметы.
Ириска: Cardicorgi
полная версия страницы