Форум » Воспитание и дрессировка » Проблемы поведения » Ответить
Проблемы поведения
V: Что-то совсем нехорошее творится. Буквально каждую неделю поступают звонки об очередном инциденте между "азиатами" (в т.ч. суками!) и хозяевами. Покусы, покусы... Причём собаки абсолютно разного происхождения. Чаще, конечно, конфликтуют те, что живут за городом, в вольерах, по одиночке (в смысле, одиночные собаки, не имеющие четвероногих компаньонов).
AE: V пишет: Буквально каждую неделю поступают звонки об очередном инциденте между "азиатами" (в т.ч. суками!) и хозяевами. Покусы, покусы... fari пишет: В погоне за прибылью,вязали всё мало мальски похожее на рота,кавказа,овчарку,не обращая внимания на психику А у каких пород обрашают внимание на психику? Может несправедливо одну тут отечественную породу огульно списали как глупую и кусаюшую хозяев. А оказывается подобные представители есть и в хороших породах?
ЮлияСПб: AE пишет: Может несправедливо одну тут отечественную породу огульно списали как глупую и кусаюшую хозяев. А оказывается подобные представители есть и в хороших породах? подобные представители есть в любой породе, потому как у всех собачек есть зубы и хозяева.
AE: ЮлияСПб пишет: подобные представители есть в любой породе, потому как у всех собачек есть зубы и хозяева. Мне повезло на днях познакомиться с добрейшим и умнейшим представителем той охаяной породы. Есть еше порох и не все потеряно! Очень интересно, как правильно воспитывать щенков, чтобы потом дрессировщику переламывать не приходилось. Господин Ван, не взялись бы Вы описать набор конкретных ситуаций и как правильное, так и неправильное поведение хозяина щенка и взрослой собаки САО и ЮРО? Идеально воспитанная с самого начала, а не переломленная собака вызывает большое уважение. Тут одного поста на форуме не хватит, а назрела необходимость в целой ликбезной статье на конкретных примерах.
ezelenyk: V пишет: за городом, в вольерах, по одиночке Эпизод в тему. Приехали к одному из немногих в США дрессировщиков, который долго и серьезно изучал и разводил азиатов, привезли пару кобелей на вязку и пару щенков показать. Выпустили собак, посмотрели, обсудили, собираемся идти в дом, собак, есственно, в вольеры. И тут он сажает щенков в отдельные вольеры. Я говорю, давай в один, и им веселее, и шуму меньше, и уборки. Нет, говорит, нечего им друг у друга глупостям учитья, а общаться им положено с хозяином. Сильно завелся, для него очень принципиально - замкнуть собаку на себя. С азиатами это не так просто, они очень социальные, и если дать им достаточно свободы, быстро устанавливают собствнные правила поведения. Не то чтобы обязательно плохие, но свои, а его это категорически не устраивало, работа в "стайных" рамках не давала полного контроля. Он даже всерьез пдумывап избавиться от любимой азиатки, которая пользовалась невиданной свободой - ее он не воспитывал (ну, точнее, не занимался ей постоянно, как остальными), а наоборот, изучал на ней, как азит сосуществует с овцами. Овец она любила, защищала, успокаивала, когда они пугались (ложилась на овцу, прижимала ее к земле, наверное, говорила ей что-то), показывала новым собакам, как общаться с овцами. Но при этом он стал замечать, по его словам, что она заодно учила их держаться поближе к овцам и подальше от хояина. При попытках скорректировать ее поведение стала сама уходить от контакта. Причем следует сказать, что речь идет о профессиональном дрессировщике, у которого ВСЕ собаки супервоспитаны, так что "уход от контакта" в его понимании это не бегство собаки на другой конец террирории (30 га), а нечто только ему заметное - глаза прячет, команды выполняет с некоторой задержкой, что-нибудь еще такое же "несущественное". Очень интересный пример, как мне кажется. Судя по нему, пастушеское в характере азиата заложено очень глубоко, и при возможности его реализации ничего больше собаке и не нужно, приходит чувство глубоко удоветворения и наступает щасте. Причем "пастушеское" у азиата - это целый набор очень сложных поведенческих комплексов. Я думаю, множество проблем в воспитании азиатов со щенячества закладывается в силу полного непонимания и\или игнорирования этого факта. Если решено не использовать, а подавлять "пастушество" - то замыкая собаку на себя и развивая навыки, соответствующие по сложности природным. Если использовать - то предлагая альтернативные варианты защиты и охраны. Если не предлагать ничего, то получим собаку изначально дезориентированную, несчастную и нервную...
V: ezelenyk пишет: Очень интересный пример, как мне кажется. Судя по нему, пастушеское в характере азиата заложенно очень глубоко, и при его реализации ничего больше собаке и не нужно, приходит чувство глубоко удоветворения и наступает щасте. Причем это целый набор очень сложных поведенческих комплексов. Я думаю, множество проблем в воспитании азиатов со щенячества закладывается в силу полного непонимания и\или игнорирования этого факта. Если не использовать и подавлять его - то замыкая собаку на себя и развивая навыки, соответствующие по сложности природным. Если использовать - то предлагая ему альтернативные варианты защиты и охраны. Если не предлагать ничего, то получим собаку изначально дезориентированную, несчастную и нервную... С небольшим уточнением: овцы (как объект самостоятельной заботы) + стая (достаточный уровень социальных контактов).
afru: ezelenyk пишет: пастушеское в характере азиата заложенно очень глубоко, и при его реализации ничего больше собаке и не нужно, приходит чувство глубоко удоветворения и наступает щасте. Очень красиво , V пишет: овцы (как объект самостоятельной заботы) + стая (достаточный уровень социальных контактов). Ага, я обычно советовала завести какую-нибудь маленькую весёлую собачку "в комплект" к квартирному азиату. Овцы в городе это немножко перебор, а когда азиат заботится о своей собственной собачке, он с меньшей вероятностью захочет "воспитывать" хозяев.
qyap: Привет!Предлогаю (заметте не советую)прежде чем взять щенка понравивщейся породы узнайте оней как можно больше,и трезво оцените свой потенциал,и прпблем быдет меньше.Пока.
ezelenyk: qyap пишет: трезво оцените свой потенциал,и прпблем быдет меньше.Пока Пока
Лада: afru пишет: Ага, я обычно советовала завести какую-нибудь маленькую весёлую собачку "в комплект" к квартирному азиату. У нас такую роль играет кот. зы Причём были реальные случаи попыток подбора маленьких котят.
Николай: ezelenyk пишет: Если не предлагать ничего, то получим собаку изначально дезориентированную, несчастную и нервную... И ,конечно по всему твоему посту. Здесь изключение конечно являются откровено тупые мастифизированые,которые по "природе цепные".Видно и здесь без класификации не обойдемся,эсли не хочем под одним гребешком все поставлять.
Лада: qyap пишет: Привет!Предлогаю (заметте не советую)прежде чем взять щенка понравивщейся породы узнайте оней как можно больше,и трезво оцените свой потенциал,и прпблем быдет меньше.Пока. Интересно, это кому и о чём?
afru: Лада пишет: У нас такую роль играет кот. кот собаке не помеха! Эт "Ночная Мурчанта". Смотрели какой-то тупой детектив , лучший перевод названия примерно" Ночной Мирчант", так киску за бестолковость попыток общения в ночи так и назвали. Есно, котят подбирали!, и "поломаных" птенчиков из гнезда приносили маме в пасти и осторожно выплёвывали на стол, после урагана в Флориде, письма от аффигефших флоридских клиентов до сих пор где-то валяются. И когда кошка на диване рожала, вылизывали и кошку, и котят.
Tamir: Лада пишет: У нас такую роль играет кот. Для полной илюзии шастья надо минимум два представителя кошачьего племени, у нас кота и кошку носом в отару сбивают и мордой же направляют-" туда не ходи, сюда ходи".
Лада: Tamir пишет: у нас кота и кошку носом в отару сбивают и мордой же направляют-" туда не ходи, сюда ходи"Бедные гордые и независимые представители кошачьего племени!
ЮлияСПб: Tamir пишет: -" туда не ходи, сюда ходи". мой бы за такие дела по мордасам надавал
Джэнард: Лада пишет: зы Причём были реальные случаи попыток подбора маленьких котят. Когда с Джоем жили в москве - он постоянно приносил в дом котят и щенков.. Ине только бездомных, но и знакомых... и радовался когда они тут были... Стоило переехать за город, да еще нашим сукам потомтством обзавестись - - куда суперлюбовь делась... принялся воспитывать по-серьхному... А уж на улице от щенков стал прост ошаразаться... И котятперестал таскать после того, как завели свою кошку... Кстати, в отличие от щенков, которые Джоем воспитывались строго, котятам позволялось ВСЁ!!! Они могли лазить в его миске, выбиратьиз нее кусочки, ползать по самому Джою... щенкам такое им категорически запрещалось...
Джэнард: afru пишет: Есно, котят подбирали!, и "поломаных" птенчиков из гнезда приносили маме в пасти Да, и у нас такое было... Первый случай я описала в рассказе - где Джой потерянного цыплёнка принёс, а второй раз в лесу птенца сойки выпавшего из гнезда принес... И осенью уже после заморозков нашел в лесу лягушку, взял в пасть и держал, пока она не оттаяла, потом мы отнесли ее к болоту и выпустили... Никто кроме Джоя такой фигнёй не заморачивается... Арга, например, съедает все что не может от нее убежать или не способно проглотить саму Аргу...
UFO: А у нас Бай один живёт.И может быть быть по этому аж дрожит когда видит кота (которого на улицу не выпускаем) может час просидеть и глаз с него не сведёт, а котик на веранде за стеклом ему позирует. А месяца три назад мне под ворота подсунули щенка ну наверное недель трёх отроду, дворняжку. Когда я увидел "было поздно" бедный щен был с ног до головы в слюнях моего пса. и он его лизал не пойму почему. Скрепя сердце щена пришлось унести и отдать детям которые его подбросили. А Байка судя по всему уже приготовился стать "мамкой"!
sarge: Как-то затерялось хорошее и нужное предложение. Господин Ван, может действитело напишете статью о правильном воспитании щенка? Таком, чтобы не возникало необходимости "ломать" уже взрослую собаку. Хотя бы краткий ликбез. Мы все будем очень благодарны.
Ириска: sarge пишет: Как-то затерялось хорошее и нужное предложение. Господин Ван, может действительно напишете статью о правильном воспитании щенка? Таком, чтобы не возникало необходимости "ломать" уже взрослую собаку. Хотя бы краткий ликбез. Мы все будем очень благодарны. поддерживаю с уточнением: воспитание у владельца и у заводчика
полная версия страницы