Форум » Воспитание и дрессировка » Помогите есть вопрос по воспитанию!!!!! » Ответить
Помогите есть вопрос по воспитанию!!!!!
Дмитрий: Азиат щенок 5 месяцев. Не знаю наказывать или нет, во время кормления может почти непроизвольно рыкнуть на меня или жену если в этот момент его погладить по голове или взять мясо из миски. Хотя в тот же момент виновато смотрит на меня прижимает хвост и уши. Кусок мяса спокойно могу достать из пасти рыка не будет. По команде сидеть в тотже момент сядет и спокойно будет сидеть перед полной миской. Есть начинает только с разрешения.
Ответов - 74, стр:
1 2 3 4 All
Лада: Дмитрий пишет: может почти непроизвольно рыкнуть на меня или жену если в этот момент его погладить по голове или взять мясо из миски. Чтоб азиат, да непроизвольно! По-моему почву прощупывает. Но утверждать не берусь. Будем ждать знатоков.
Mistergood: Дмитрий Разок пресеките попытку рыка, и я думаю больше он прощупывать не будет.
Алёна: Если, действительно, дальше рыка никакой агрессии- пускай себе- ИМХО. У меня сука каждого входящего в дом члена семьи встречает гортанным рыком- приветствует.
mihko: Объясните ему, что рычать нельзя.
Mistergood: mihko пишет: Объясните ему, что рычать нельзя. на хозяина нет
Дмитрий: Объяснял понимает, проходит пару дней все по новой. Незнаю может не стоит его наказывать, а это что то на уровне рефлекса. Потому как и мясо и кость всё отдаёт без вопросов, а рык только в начале буквально секунду и никакой злобы или агресии. Не рычит только на маленького сына ему три года тот может что угодно делать рыка небудет.
mihko: Дмитрий Ни фига не рефлекс, он злится на ваше присутствие. Плохо объясняете.
Лада: mihko пишет: Ни фига не рефлекс, он злится на ваше присутствие. Согласна.
Лена: Наказывать стоит однозначно. Дадите слабину, вырастет, будет хуже...
Лариса: А я бы, дождалась не рыка, а попытки укусить, вот тогда бы и передумал бы он , и рычать и тем более кусаться. Есть собаки, которые хотят чтобы последнее слово было за ними, но это пока в малом возрасте. Потом пройдет...
Лариса: У моей подруги сука ротвейлера, так та всю свою восмилетную жизнь рычит. По началу я была возмущена, потом увидела, что дальше дело никогда!! не доходит. Разговаривает и возмущается она у неё так, а со стороны впечатление иное.
Лена: Лариса пишет: А я бы, дождалась не рыка а попытки укусить, А если он года в три попытается?
Алёна: В три -это вряд ли. В подростковом возрасте может быть, хотя, если он себя так ведет с ребенком, то против взрослого тем более не попрет. Бывают же ворчуны по жизни.
Олег: Может и ворчун, рисковать то зачем? Тем более ребенок в семье. Я с ним драться без повода бы не стал, но на каждый рык, все равно в миске бы лишний раз покопался. Поругаться можно, порычать опять-таки. А лучше всего проити курс послушания-подчинения, пока маленький.
Алёна: Олег пишет: Я с ним драться без повода бы не стал, но на каждый рык, все равно в миске бы лишний раз покопался. Поругаться можно, порычать опять-таки. Я бы так же поступила.
ezelenyk: Дмитрий пишет: во время кормления может почти непроизвольно рыкнуть на меня или жену если в этот момент его погладить по голове Миску - на голову. Каждый раз. Непроизвольно. Раза через три пройдет навсегда.
Эдуард: У меня такое было, когда сын двигал барбоса с любимого места. Убегал и рыкал, отругаем, день-два тишина и опять рыкает и убегает. Надоело мне это все-таки страшно, сын маленький, в следующий раз после рыка отловил его и прям на его любимом месте кверху лапами как щенка прижал, он мне зубы показал, а я его за щкирку и головой об стенку, правда сильно не получилось - барбос уже тогда весил килограмм пятьдесят, но ощутимо наверное. За эти рыки он боролся сильно, но с тех пор рыки на детях не практикует. Вот такая сказочка!
paol: Я у своего щена два месяца с лишним рыкпри кормежке "выбивала", - помогло только длительное "поедание " при нем из его чашки корма. Теперь прошло и милее зверя нет на свете.
Эдуард: paol пишет: помогло только длительное "поедание " при нем из его чашки корма. Мой требуху любит, не напробуешся.
paol: Эдуард пишет: Мой требуху любит, не напробуешся Так я ж не ела, а имитировала: сначала лез напролом - отдай!, получал "дюлю", потом бегал вокруг и выл, и визжал, и истерику закатывал, отдавала еду только когда успокаивался, затем пробное поглаживание, если опять рык, то все начинала сначала, и так до тех пор пока рык не прекращался. Сейчас уже можно и гладить и ходить мимо, уже малявок при нем кормлю, даже не суется к чужим чашкам.
Лада: paol пишет: уже малявок при нем кормлю, даже не суется к чужим чашкам. Зато у нас кот запросто может сунуться в собачью миску, и пёс даже шаг назад делает, чтоб коту не мешать.
Мальва: С Ротом САО сравнивать бесполезно . Роты, за редким исключением, по жизни говоруны. Не нравится - рычит, нравится - рычит. Только тональность меняется
paol: А у меня один щен с кошками не дружит - одну уже чуть не приговорил, мама была такая же - теперь в Чике ежиков давит, умудряется даже их есть. Все остальные взрослые собаки относятся к кошкам терпимо.
Dima: Извените меня с мою может быть глупость. Но проблема с рычанием у меня возникае опять с какой то периодичность. Но опят может повторюсь, никакой агресии ко мне в этот момент нет спокойно могу вытащить у него кусок мяса из пасти. Причем рык по продолжительности не более секунды и тише урчания кота. Какое именно должно быть наказание. Так как боюсь переборщить. И вопрос не совсем по теме. Ему вчера исполнилось пол года и при росте 62 см его вес 33кг. это нормально или нужно схуднуть, просто пробема в том что за 6месяс он набрал 9кг. а до этого набирал от 4-6 кг в месяс.
mihko: Dima пишет: это нормально или нужно схуднуть, Фотку повесь, по ней проще будет судить о собаке.
paol: mihko пишет: Фотку повесь, по ней проще будет судить о собаке. По фотке не определишь. Костяк у азиатов тяжелый поэтому на вес особо заморачиваться не стоит - главное чтобы ребра и маклаки хорошо прощупывались, не были "заплывшими".
Эдуард: Dima пишет: Какое именно должно быть наказание У меня выробатолось устойчивое неприятие к любым рыкам хрюкам и т.д. За любой такой финт следует наказание, пока не сдаться и беспокоиться, что собака станет забитой не следует. У САО кажись психика непробиваемая. Но сопротивляться могут упорно , в начале. Когда поймет, что такое хорошо и что такое плохо при наказание сопротивление будет минимальное .
ASPiter: Dima Вы никогда не пробовали кормить с руки? Можно прямо в миске зачерпывать и давать. Рыкнет -убрать корм. Через некот. время опять предложить с руки.Первое время кормить только так, потом просто в миске копаться.
Dima: Так в том то и проблема что кроме тихого рыка и то достаточно редкого никакого сопротивление нет. Кормил с рук также кормили и сын и жена берёт с рук аккуратно и только с разрешения к еде без разрешения никогда не подойдёт будет спокойно ждать. Я кусок мяса из пасти вытащу во время еды и никакого сопротивления не будет и 80% случаях и рыка не будет. Может я что то не правильно делаю? А что касается веса, то мой щен достаточно поджарый. На днях имел возможность посмотреть щенков близкого возраста то мой рядом с ними смотрелся явно худым и если мой строением ближе напоминает стаффа только крупнее выше и шире стаффа и лапы гораздо толще, то эти щенки больше напоминали сенбернаров и были явно тяжелее раза 1,5 моего но кости у них явно не толще чем у моего. Так что я думаю с весом у моего всё в норме, так как жира на нём нет совсем только мышцы и кости.
lariskin76: Можно вопрос: Как научить САО не лаять по ночам на кошек и мимо проходящих людей. Живем в частном доме. Три дня подряд не дает спать. Что посоветуете? Заранее спасибо.
Эдуард: lariskin76 пишет: Как научить САО не лаять по ночам на кошек и мимо проходящих людей Кто у Вас, кобель или сука, какой возраст?
lariskin76: Кобель 5 месяцев.
Вадим: lariskin76 моему 1,3 и то периодически встаю к окну чтоб поругаться на него, хотя сам жду когда он сожрёт соседскую кошку. Как-то проснувшись в очередной раз от его лая я решил понаблюдать на кого лает, то после увиденной картины и моих нервов хватило на пару минут, кошка ходила вдоль забора и дразнила Тимку. то сядет умоется то пошипит на него то развалится около забора, а этот весь исходится, пришлось выйти и прогнать эту наглую кошку.
Tamir: lariskin76 Похоже это его первые три ночи на улице в одиночестве?
natlan: Вадим пишет: кошка ходила вдоль забора и дразнила Моя кошка то же самое выделывает, дразня соседскую КО. Та уже давно молчит, смирилась. А может просто ждёт....
lariskin76: Да нет не первая. Я его долгое время держала днем на улице, а на ночь домой заводила, потом он сам отказался домой заходить и так и остался спать на улице в будке. Так и живет там. А на счет кошки - в прошлом году, (когда еще не было собаки) мы спали с открытыми окнами и балконом. В 3 часа ночи чувствую что мой кот резко спрыгивает с моих ног и дикими воплями несется на балкон. Думала инфаркт схватит, оказывается соседский кот через балкон зашел, когда они вцепились не знала как их с балкона выгнать. Вот такая у нас была ночка. А собака скорее всего перепутала день с ночью, днем пока дома никого нет спит, а ночью отрывается на проходящих мимо бичах и кошках. Тоже наверное ждет когда его с цепи отпустят. Сейчас на выходных было все нормально, днем не спал, но прошла нормально.
Tamir: Мои тоже когда днем выспятся гавкают и я им стараюсь не давать днем спать, так что может занимать его чем-нибудь днем, чтоб ночью спал.
Юля: А наша днём ямки роет . Територия вокруг дома вся перекопана. Благо идет строительство, так рабочие смеются просят, чтобы мы разрешили ей помогать им траншею рыть.
гость 5.07: А моя азиатка говорливая вообще. И частенько своё недовольство проявляет горловым рыком (потревожили во время сна, во время кормёжки). Я крайне негативно отношусь к её говорливости (с первой САО воевала всю её жизнь). Но после курса послушания, поняла, что она просто выражает своё мнение, а не стремится покомандывать, как моя первая собака. По команде "выйди из комнаты" она громко ворчит, но тут же выполняет требование. Теперь я считаю, что пока собака бесприкословно слушается, пусть разговаривает сколько ей хочется (кто ж её слушает?)
Вика: Dima пишет: Я кусок мяса из пасти вытащу во время еды и никакого сопротивления не будет и 80% случаях и рыка не будет. В 80% - не будет. А в 20% что остается? Лично моё мнение - давить в зародыше эти попытки отвоевать хоть какую-то часть независимости. Зарычал - по башке и миску убрать, да еще и высказать ему в красивых выражениях, что хозяин - это святое и хамить ему нельзя. Должен понимать также, что получение еды зависит от любимого ненаглядного хозяина. Но можно, конечно, и провести эксперимент по принципу: если дать палец - откусит ли руку?
kinolog1974: Может Вы слишком часто отбирали мясо и собака просто боится что в очередной раз отберут еду?Попробуйте во время рыка погладить собаку поговорить с ней.Если рык станет более грозным тогда укрощайте.А если нет просто дайте собаке спокойно поесть
V: kinolog1974 пишет: Если рык станет более грозным тогда укрощайте.А если нет просто дайте собаке спокойно поесть Ага, пусть собака убедится в том, что даже не очень громкого рыка достаточно, чтобы хозяин убрал свои конечности!
Лада: kinolog1974, у Вас забавный опыт по воспитанию азиатов.
kinolog1974: Если не понятно объясняю.Не убирать конечности а успокоить собаку.Если бы у меня при каждой кормежке отбирали еду я бы тоже начала огрызаться.
Mistergood: kinolog1974 пишет: Если бы у меня при каждой кормежке отбирали еду я бы тоже начала огрызаться. Вот этим то мы и отличаемся от собак, у них должно быть наоборот. Я бы например вообще не дал у себя еду забрать, особенно мясо... хотя наверное и гренки, у меня Жена их так классно готовит.
kinolog1974: Прсто последнее время я заметила одну особенность.Новоиспеченные владельцы заранее настраиваются на зверскую борьбу со своей собакой и сразу начинают отбирать еду независимо от того рычит щен или нет при этом внутренне до смерти боятся его.В результате получается наоборот собак действительно начинает рычать а хозяева еще больше боятся.
Лада: kinolog1974 пишет: Если бы у меня при каждой кормежке отбирали еду я бы тоже начала огрызаться. Точно-точно. А если бы мне ещё и ногти попыталсь бы насильно постричь, или расчесать меня - я бы вообще убила бы. з.ы. Вы точно не путаете собаку с человеком? В доме хозяйка я - хочу отберу, хочу дам ещё.
Rau: Лада пишет: Точно-точно. А если бы мне ещё и ногти попыталсь бы насильно постричь, или расчесать меня - я бы вообще убила бы. Ну, ногти - это святое, за посягательство на них почти любая женщина убьёт. ;-)) kinolog1974 пишет: Прсто последнее время я заметила одну особенность.Новоиспеченные владельцы заранее настраиваются на зверскую борьбу со своей собакой и сразу начинают отбирать еду независимо от того рычит щен или нет при этом внутренне до смерти боятся его.В результате получается наоборот собак действительно начинает рычать а хозяева еще больше боятся. Можно статистическую выборку? Какое кол-во хозяев осмотрено, сколько из них "до смерти боится", как было установлено это "боится", если оно "внутренне" и т.д. А то просто сказать может каждый. :-/
kinolog1974: А чтобы доказать кто в доме хозяин надо регулярно отбирать еду?
Лада: kinolog1974, а может утрировать не надо? Ну хотя, если хочется...
Rau: kinolog1974 пишет: А чтобы доказать кто в доме хозяин надо регулярно отбирать еду? А это к чему? На доказательства не похоже, на осознанный вопрос - тоже.
kinolog1974: Да я не утрирую просто пытаюсь понять зачем?
Rau: Тогда уберите слово "регулярно" - и вопрос приобретёт вид, в котором на него имеет смысл отвечать. В исправленном виде отвечаю: для проверки данных иными способами установок. Не часто.
kinolog1974: Что значит уберите ?Я задала именно такой вопрос.Моя собака не рычит на меня когда ест потомучто знает я не буду отбирать я накормлю ее .А отбиранием авторитет не установишь.
Александр спб: kinolog1974 пишет: Моя собака не рычит на меня когда ест потомучто знает я не буду отбирать я накормлю ее а моя собака никогда не рычит на меня потому что я для нее вожак, а вожак надает по шее за рычание. kinolog1974 пишет: А отбиранием авторитет не установишь отбирание - это провокация. А провокация волкодава - основной элемент установления места собаки в стае. Прошу Вас, прочитайте что-нибудь толковое про дрессировку волкодавов, да хоть на данном сайте в САОтеке
kinolog1974: Ессли пес отдает мясо из пасти какая еще нужна провокация?Я ведь не против по шее.только если этим увлечся из собаки истеричку можно сделать.
Rau: kinolog1974 пишет: Ессли пес отдает мясо из пасти какая еще нужна провокация?Я ведь не против по шее.только если этим увлечся из собаки истеричку можно сделать. А зачем по шее-то, если отдаёт?
kinolog1974: Вот я и пытаюсь это понять .Человек-то написал что собак отдает мясо спокойно.зачем дразнить?
Лада: Объясняю для "опытных" кинологов. Да потому что, если не пресекать рык у миски, то в любой момент это может превратиться в укус у миски. Может у Вас детей нет, конечно, но к миске может подойти и ребёнок. И что тогда? Поэтому ЛЮБАЯ АГРЕССИЯ к любому члену семьи должна присекаться мгновенно.
8 Марта: Лада пишет: это может превратиться в укус у миски и не только у миски.
kinolog1974: Если собака поджимает хвост какая это агрессия?Это больше смахивает на истерику
Лада: Ха! Я всё больше "радуюсь" профессионализму нынешних кинологов.
8 Марта: kinolog1974 пишет: Если собака поджимает хвост какая это агрессия?Это больше смахивает на истерику это проба Вас запугать пока ещё без уверенности, что "выгорит". Когда с рыком и поднятым хвостом пойдёт на Вас, значит уже считает главным СЕБЯ
Мальва: Мой кобель всегда спокойно относился и к ковырянию в миске любого члена семьи и к забиранию куска мяса, кости и т.д.. Не жадный он на еду, хотя жрет как..., даже не знаю как назвать, миска всегда пустая за 2-3 мин.. А вот все наши драки были за покушение на его "чувство собственного достоинства" и свободу, т.е. рывки, насильная укладка (уже с обученной собакой). Такая собака у меня первый раз.
ОляМ: Александр спб пишет: отбирание - это провокация. А провокация волкодава - основной элемент установления места собаки в стае. Интересная теория. kinolog1974 пишет: Может Вы слишком часто отбирали мясо и собака просто боится что в очередной раз отберут еду? Согласна. Если каждый раз собаку дергать и провоцировать, отбирая еду, то и самая покладистая в конце концов не выдержит. Каждый раз во время еды будет ждать от вас "подвоха". Я еду вообще никогда не забираю. Иногда (очень редко) могу покопаться и доложить(!) что-нибудь вкусное в миску, просто чтобы собака знала, что руки в миске - есть хорошо. В случае рыков у миски (или появилась новая собака - не известно как будет вести себя в этой ситуации, особенно если собака уже взрослая) - начинаю кормить - миска в руке, еда берется из миски и дается из рук. Потом просто миска в руках, собака ест из миски. В случае рыков - миска убирается. И вообще, возвращаясь к посту Александр СПБ, я за "лояльный союз" а не жесткую стайную иерархию..
Лада: ОляМ пишет: я за "лояльный союз" а не жесткую стайную иерархию.. Вас почитать, так других градаций и не бывает. А вот у меня - "лояльный союз, с элементами жёсткой стайной иерархии". Как ни крути, но это собака для семьи, а не семья для собаки.
kinolog1974: По поводу жесткой стайной иерархии приведу пример.Пришел ко мне мужчина с азиатом.Песу 4 месяца."загрыз всю семью.Стали разбираться в чем дело.Оказалось.Что началось именно с провокаций на еду.Ни голодовка ни швыряния об стену не помгли.Осталось только убить.Мы занялись обыным послушаним кормленим с руки.без диких скандалов.Через месяц песика не узнать.Спокойно отдаст все что угодно.Послушная спокойная собака.
Лада: kinolog1974 пишет: Стали разбираться в чем дело.Оказалось.Что началось именно с провокаций на еду.Ни голодовка ни швыряния об стену не помгли Ну так заставь дурака Богу молиться - он и лоб разобьёт!
kinolog1974: Ну слава богу пришли к пониманию.Я ведь именно это и имела в виду
Александр спб: ОляМ пишет: Интересная теория. Очень рад, что Вы наконец-то прочитали нормальную практику (заметте, не теорию, а практику) дрессировки волкодава в моем кратком перессказе Что-то типа краткой истории ВКПб
Tamir: kinolog1974 пишет: Стали разбираться в чем дело.Оказалось.Что началось именно с провокаций на еду.Ни голодовка ни швыряния об стену не помгли.Осталось только убить.Мы занялись обыным послушаним кормленим с руки.без диких скандалов. Естественно начинающему очень трудно соизмерить силу ответа, ошибочно кажется что чем сильнее, тем лучше. А бывает в глазки пристально посмотришь, ласково так прошепишь "Отдай с-сука!" и бить не надо. Для начинающих лучше будет отрабатывать послушание способом кушать по команде. Идешь кормить, говоришь "сидеть", собачка сидит, ты спокойненько налаживаешь, немного выжидаешь и говоришь "можно, кушай". И собачка начинает есть. Главное не забыть сказать "можно", я раз забыл, пошел домой, заходя в дверь оглянулся и удивился что это он сидит, не ест. И только по его красноречивому взгляду понял что забыл разрешающую команду дать. Тут и легко послушание вырабатывается и провокации нет.
ОляМ: Александр спб пишет: Очень рад, что Вы наконец-то прочитали нормальную практику (заметте, не теорию, а практику) дрессировки волкодава в моем кратком перессказе Что-то типа краткой истории ВКПб Надо же, даже наконец-то. : ))) А "нормальность" практики кем и по каким критериям определялась?
ОляМ: Лада пишет: Вас почитать, так других градаций и не бывает. А вот у меня - "лояльный союз, с элементами жёсткой стайной иерархии". Ну тут уж наверное смотря как читать. : )) Лада пишет: Как ни крути, но это собака для семьи, а не семья для собаки. А что разве с этим кто-то спорит?
kinolog1974: Tamir Именно так я своей суке лаасково прошипела и вопрос заркылся .Наверно это внутренняя уверенность что по другому и быть не может.
полная версия страницы