Форум » Воспитание и дрессировка » Продолжение темы об агрессивном кане-корсо и ПиКе, №1. » Ответить
Продолжение темы об агрессивном кане-корсо и ПиКе, №1.
V: Начало темы тут http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000095-000-0-0-1184838167 bayaz пишет: [quote]По крайней мере, этого кобеля хоть вязать-то не будут? [/quote] О вязках даже и думать нельзя! Как-то с детства у меня сложился стереотип, что мастифы и доги просто обязаны быть благородными, и это даётся от рождения.
Cardicorgi: V , да, встречались мне именно такие. А боксеры какие были старотипные! Спокойные, разумные.
Лада: Cardicorgi пишет: А боксеры какие были старотипные! Спокойные, разумные. Не верю! Боксёр - это шило в попе!
Cardicorgi: Лада , да, сейчас именно так выходит. Причем , глупое шило часто. Совсем сменился тип поведения у них, вместе с конституцией и экстерьером. Другая порода!
bayaz: V пишет: О вязках даже и думать нельзя Это понятно. Но почему тогда о кастрации никто из тех девушек даже не заговаривает? Пусть бы это не решило проблему, но, в комплексе, может результат в будущем несколько бы улучшился? Я просто очень боюсь, когда идет речь об очеловечивании собаки, отсюда очень много проблем вырастает и, часто, вязки, которые просто допускать нельзя, оправдываются именно этими дурацкими словами "Ему (ей) надо, ему (ей) хочется, попробовали бы сами, вы-то детей хотите", и так далее...
V: Cardicorgi пишет: А боксеры какие были старотипные! Спокойные, разумные. Ван чрезвычайно ценил тех боксёров. Для начинающего владельца боксёр был почти идеальной собакой. Характеры честные и простые, никаких хитромыслий и подлостей в зародыше не водилось. (Хотя первые серьёзные покусы я получил именно от боксёра . Вина была не его, а хозяйкина)
Cardicorgi: V пишет: Для начинающего владельца боксёр был почти идеальной собакой. Характеры честные и простые, никаких хитромыслий и подлостей в зародыше не водилось. Очень привлекательный у них был тип поведения. Прямолинейные собаки, помощники хрозяина, да и няньки отличные. У нас по соседству такой старокровник живет, ему лет 11, без родословной, по-моему. Ума- палата, настоящий старый джентльмен. Качественного боксера (как и качественную работящую умную колли) сейчас, пожалуй, только из внепланового разведения и встретишь. Да и то редкость.
Лада: bayaz, к кастрациям на ПиКе обычно очень лояльно относятся.
Cardicorgi: Лада , ну, естественно! (молчу-молчу! )
Тортилла: Cardicorgi , я пришла. И раз уж эта тема - продолжение другой, то отвечу на Ваш пост, в котором Вы упоминаете, что писала Вам в личку, и что это была истерика. Да не было истерики. Я просто поинтересовалась Вашим профессиональным мнением об одном кинорежиссере и в конечном счете хотела узнать у Вас, можно ли где-то найти его фильмы. Это мой близкий родственник, с которым я не знакома и фильмов его не видела. Можете привести здесь это письмо с "истерикой".
bayaz: Лада пишет: к кастрациям на ПиКе обычно очень лояльно относятся. Ну что ж, это неплохая новость. Хоть что-то...
Cardicorgi: Тортилла В ваших письмах на один вопрос - три плохо завуалированных и глупых наезда-провокации. Истерика у вас в форуме. Прилюдная. Я с такими персонажами в личную переписку не вступаю. И не консультирую. Могу только в форуме пошутить над таким непристойным и комичным поведением дамы. Тортилла пишет: Cardicorgi , я пришла. Ну-ну.
Тортилла: Cardicorgi пишет: В ваших письмах на один вопрос - три плохо завуалированных и глупых наезда-провокации. Меня обвиняете, что я везде вижу мировой заговор, а сами... И где ж Вы целых три провокации углядели? Ох, я , кажется, сейчас сама приведу это письмо, спасибо админам, сейчас исходящая почта сохраняется... И писала я Вам еще тогда, когда надеялась, что мы сможем относиться друг к другу доброжелательно. Насчет непристойного поведения - мы по-разному понимаем правила приличия. Но объяснять их друг другу, наверное, не стоит.
Тортилла: Ну вот это письмо от первой и до последней буквы: Здравствуйте! Сегодня я много думала о том, почему люди не способны понимать друг друга и почему знания психологии им не понимают в этом, а только мешают. Я ведь не случайно не читаю книг по психологии или зоопсихологии. Я агностик по отношению к познаваемости человеческой психологии логическим методом.
Cardicorgi: Дивная навязчивость. Ну, публикуйте. Раз так жаждете со мной общаться, хотя бы и не наедине и в ветке про поведение собаки. Тортилла пишет: И писала я Вам еще тогда, когда надеялась, что мы сможем относиться друг к другу доброжелательно. Доброжелательность с моей стороны - это ирония и игнор ваших писем, которые вы отправляли после того, как уже пытались меня всяко-разно обозвать "желтым земляным червяком" в форуме.
Тортилла: Cardicorgi а я уже опубликовала. Это не навязчивость. Вы меня оговариваете, а я отвечаю.
Cardicorgi: Ну , глупое письмо с плохо завуалированным слабеньким наездом. Исходящее от обиженной дамы. На что тут отвечать? И с кем говорить о кино? Улыбнулась и закрыла окошко, когда получила эту эпистолу.
V: Из "Энеиды" Котляревского : Юпитер, гневом распаленный, Беснуясь, как умалишенный, Кричал, как псарь на гончих псов: "Вы долго будете беситься, Перед людьми Олимп срамить? Друг перед другом петушиться, Меж смертных драки заводить? Так разве делают по-божьи? Вы на сутяжников похожи, Что рады мордовать людей; Всех с неба разом посшибаю, Всех беспощадно покараю И прикажу пасти свиней. А вам, олимпские сударки, Вертушки, вруньи, всем, как есть, Поставлю веником припарки, Чтоб дней пяток ни лечь, ни сесть. Олимпа вам, как видно, мало; Вы до людей, как кот до сала, Как грек до нежинских колбас. Чрез ваши сводни, шашни, бредни Лишаюсь в храме я обедни; Все беды на земле от вас. Вот упеку вас на работу, Запру вас в сумасшедший дом. Повыбьют там из вас охоту Везде устраивать содом. А для богинь я средство знаю, Я их иначе покараю - На Запорожье в Сечь пойдут: Там вас не очень уважают, Бабенок на табак меняют, Там дрыхнут днем, а в ночь крадут. /..../ Венера брани не стерпела, Юнону принялась костить, - И перепалка закипела, Святых аж впору выносить. Богини в гневе - те же бабы, В башке у них заклепки слабы, С досады лишнее сбрехнут, Как перекупки загорланят, Друг друга руганью поганят, Весь род неистово клянут. "Да цыц вы, чортовы сороки! - Юпитер грозно закричал. - Обеим нахлещу я щеки, Чтоб вас, калашниц, чорт побрал! Не буду вас карать громами - Вот всыплю каждой батогами Да подмести Олимп велю; Я вас в момент утихомирю, Заставлю жить со всеми в мире, Раздоров я не потерплю".
Тортилла: А общаться с Вами ни в личке, ни в форуме у меня нет никакого желания.
Тортилла: Cardicorgi пишет: Улыбнулась и закрыла окошко, когда получила эту эпистолу. Закрыла и закрыла, только не надо рассказывать публике, что я Вас истериками в личке донимаю.
Лада: V
Cardicorgi: Тортилла , истериками и комичным поведением вы донимаете не меня, а форум. И не в личке, а в своих постах на форуме. Стала бы отвечать на ваши письма - были бы у меня ваши истерики и в личке.
V: Юпитер, ау!!!
Cardicorgi: V , в Украине есть дивная водка. Называется "Енеида -спокусниця" ( Энеида-искусительница ). З шоколадним прийсмаком (привкусом). На этикетке дядько Еней обнимает двух женщин - беленькую и негритянку. Я думала, что гадость, а оказалось - мягкая и приятная "дамская" водка. Как у Павича - "женская версия". А украинский "Первак", видимо - мужская.
Тортилла: V спасибо за стишок.
V: Cardicorgi На Украине много чего есть приятного для организма . И от нервов помогает.
V: Тортилла пишет: спасибо за стишок Дык дрессировщик я или же так, погулять вышел?
Cardicorgi: V пишет: Дык дрессировщик я или же так, погулять вышел? Ну, ты тут не один дрессировщик! У меня зато еще и по психиатрии твердая пятерка!
Тортилла: Cardicorgi , да будет Бог с Вами.
V: Cardicorgi пишет: Ну, ты тут не один дрессировщик! У меня зато еще и по психиатрии твердая пятерка! Вот ведь провокаторша!!! Сейчас ядом плюну на клавиатуру и пошлю тебе сообщение в личку!
Cardicorgi: V Один из пациентов клиники, где я проходила практику, написал доктору письмо. Фактически, "в личку". "Доктор, вы украли мои мысли, а без мыслей я жить не могу!". И покончил с собой. Такие дела. В личке с ними лучше не переписываться. Только в присутствии дресси... тьфу! Санитаров! А ты пиши мне, кстати, фото у меня так и не раскрылись.
V: Cardicorgi Ну вот за что тебя мужики любят?
Cardicorgi: V , и кто из нас провокатор? Напиши лучше, что и мужики не любят, и вообще... Это их успокаивает... почище валерьянки. Напиши-напиши, я не обижусь , это ж ради терапевтического эффекта.
V: Cardicorgi Розенбаум МАРУСЯ Ох, и стерва ты, Маруся, ну и стерва! Третий год мне, падла, действуешь на нервы. Надоело мне с тобою объясняться, Даже кошки во дворе тебя боятся. Что ни утро - всё на кухне морду мажешь, Словно лошадь цирковая - вся в плюмаже; Да ты и слова-то такого не слыхала. Я б убил тебя давно, да денег мало. Ты и мамку-то мою сжила со свету, Я б убил тебя давно, да денег нету. А маманя - чистый ангел, да и только, Умудрилась-то прожить с тобою столько! Ох, ославила ты, тварь, меня в народе, Кореша ко мне футбол смотреть не ходят. И во всём микрорайоне ходят слухи, Что подруги твои, Маня, потаскухи. Ох, и стерва ты, Маруся, ну и стерва! Но схороню тебя я первый, ты поверь мне! И закопаю на далёкой стороне, Чтоб и после смерти ты не пахла мне.
Cardicorgi: V , по-моему, это признание. Ты уверен? У нас же семьи!
V: (В сторону): - Дустом, что ли, попробовать?..
Тортилла: V Cardicorgi очень мило. Поговорить о собственных чувствах гораздо похвальнее, чем рассуждать о чужих либидо. Если способствовала повороту беседы с ПиКовцами в подобное русло, то значит, мое участие в ней было не напрасно.
V: Тортилла
Cardicorgi: V , сэр, я не свободна! Тортилла пишет: Поговорить о собственных чувствах гораздо похвальнее, чем рассуждать о чужих либидо. О чужОм, о чужОм либидо. Масса людей во всем мире успешно и небесплатно рассуждает именно об этом. Не все из них, конечно, заслужат похвалу от пуделисток.
Тортилла: Cardicorgi пишет: Масса людей во всем мире успешно и небесплатно рассуждает именно об этом. А есть, которые неуспешно и бесплатно?
просто Кот: да..... похоже и в "продолжении" идут бои.....
V: Cardicorgi пишет: Не все из них, конечно, заслужат похвалу от пуделисток. У-у-у... Всё, "в деревню, к тётке, в глушь", в монастырь, на ПиКовский форум...
Cardicorgi: V
V: Ещё немного и Мартин осиротеет! Чёрт, не могу найти смайлик с Фредди Крюгером!..
просто Кот: весело у Вас тут.... обхохотаться порсто. серьезные люди, серьезные собаки........
V: просто Кот пишет: весело у Вас тут.... обхохотаться порсто. серьезные люди, серьезные собаки........ Это Вы среди "азиатчиков" хотите серьёзных людей обнаружить??? Ну, придумали!!!
просто Кот: V даже и не думала искать серьезных людей. опираюсь лишь на прочитанное ранее, да и на уровень образованности. Да и смотря что понимать по "серьезными людьми"...
Cardicorgi: просто Кот ,
V: просто Кот Хм... Ну, представьте себе контингент, заводящий себе собак, которых можно не дрессировать, почти не воспитывать, кое-как кормить, редко когда лечить... В общем, народ ленивый, безответственный и совершенно необязательный.
просто Кот: V пишет: В общем, народ ленивый, безответственный и совершенно необязательный. V вот где собака-то порылась А я думала - че за форум такой? Почти единомышленники
Cardicorgi: V , золотые слова! Коллективный портрет с домашними животными.
Тортилла: V пишет: Ну, представьте себе контингент, заводящий себе собак, которых можно не дрессировать, почти не воспитывать, кое-как кормить, редко когда лечить... просто Кот у V есть такое произведение - "Правдивейшие дрессировщицкие рассказки" (в соавторстве с бр. Гримм), он готовит для него новую главу. Начинаться он будет вот с этой приведенной выше фразы.
V: просто Кот А коэффициент разлагающего действия, которое оказывается "азиатчиками" на нормальных собаководов России и зарубежья, исчислению просто не поддаётся. Какая-то невероятно огромная, жуткая величина!
просто Кот: V а кто считал его, коэффициент-то? может есть форумы с более высоким?
V: Тортилла пишет: "Правдивейшие дрессировщицкие рассказки" (в соавторстве с бр. Гримм), он готовит для него новую главу. Начинаться он будет вот с этой приведенной выше фразы. То ли разведка у пуделистов классно сработала, то ли Вы в своих предках Иоанна Васильевича числите...
просто Кот: Тортилла пишет: просто Кот у V есть такое произведение - "Правдивейшие дрессировщицкие рассказки" (в соавторстве с бр. Гримм), он готовит для него новую главу. Начинаться он будет вот с этой приведенной выше фразы. я может не очень образована, но не оч.понятен смысл, извините.....
Лада: просто Кот пишет: весело у Вас тут.... обхохотаться порсто. серьезные люди, серьезные собаки........ Ну , если быть чрезмерно серьёзным, можно и спятить. А потом бегай по психологам- психотерапевтам... А тут свои - и платить не нужно!
Лада: V пишет: В общем, народ ленивый, безответственный и совершенно необязательный. Но Вам с нами явно очень комфортно!
Mistergood: Cardicorgi "Приводя в пример западный опыт. Ведь в большинстве западных приютов не держат животных, которые не могут найти владельца дольше определенного срока, и агрессивных собак тоже - не держат, усыпляют." В Косово был разговор с нашим ОСНазом примерно такого содержания. "Мы круче пиндосов, они как лохи прежде чем высоту брать арт обстрел делают, потом вертушками землю зернят, и только после на бронированных хаммерах едут. А мы русские мы сразу её берем."
Лада: просто Кот пишет: я может не очень образована, но не оч.понятен смысл, извините..... Да это рассказы Власенко всуе помянуты. Кстати, хорошие, однако, рассказы. Особенно о ленивом "азиате"
V: Лада пишет: Но Вам с нами явно очень комфортно! "Лучше быть первым в деревне..." (Гай Юльевич) О, наткнулся на такую классную штуку: "Руфий. - Что с ним спорить, Британ? Не трать понапрасну слов. Запомни одно, Цезарь : тебе хорошо быть милосердным, но каково твоим воинам? Ведь им завтра же придется драться с людьми, которых ты вчера пощадил! Ты можешь приказывать все, что тебе угодно, но я говорю, что твоя следующая победа будет резней из-за твоего милосердия. Я во всяком случае не буду брать пленных. Я буду убивать врагов тут же, на поле битвы, а потом можешь проповедовать милосердие, сколько хочешь. Мне уже не придется сражаться с ними". (Б.Шоу)
Лада: V, в тему!
Mistergood: Ребята можно перерыв на день у меня такая сеичас книжка интересная а я все её прочитать из-за вас не могу. Дадите день?
Тортилла: просто Кот сорри. Вы не первая, кто меня совершенно не понимает. Если интересно, поищите у V эти рассказы
просто Кот: Лада пишет: Да это рассказы Власенко всуе помянуты. Кстати, хорошие, однако, рассказы. Особенно о ленивом "азиате" Это мне понятно, мне не оч.понятно - к чему привязан пост....
просто Кот: Тортилла пишет: просто Кот сорри. Вы не первая, кто меня совершенно не понимает. я стараюсь понять, да и рассказы читала.... просто(мое мнение)-не все к месту, уж простите, ежели не права.
Лада: просто Кот пишет: Это мне понятно, мне не оч.понятно - к чему привязан пост.. Попытка съязвить, что следующий рассказ - про азиатчиков.
Тортилла: Лада пишет: Да это рассказы Власенко всуе помянуты. Кстати, хорошие, однако, рассказы. Особенно о ленивом "азиате" Этого рассказа я не читала. Мне супруг подборку трудов Власенко из сети делал. И единственный рассказ, который он счел достойным моего внимания - рассказ о сеттере. Потому я и думала очень долго, что V - человек, который рассказывает собакам сказки Был беспечным и наивным черепахи юной взгляд...
Mistergood: просто Кот пишет: мне не оч.понятно - к чему привязан пост.... Ну просто сеичас идет скрыто-открытый пиар очередной книжки V видать совместно с Кардикорги, вот и вывели их на чистую воду.
Тортилла: просто Кот пишет: я стараюсь понять, да и рассказы читала.... просто(мое мнение)-не все к месту, уж простите, ежели не права. Очень жаль, что Вы меня так оцениваете, но я все-таки угадала жанр и источник.
Mistergood: Тортилла пишет: Потому я и думала очень долго, что V - человек, который рассказывает собакам сказки Был беспечным и наивным черепахи юной взгляд... А если без шуток, то попробуйте почитать собакам сказки, или не сказки как в рассказе о Сеттере а просто соблюсти интонацию. Хотя бы вечер, два. А потом накажите их хотябы словесно за то что Вы давно хотели искоренить. Действует ну очень железобетонно. Проверял лично после прочтения рассказов.
просто Кот: Тортилла пишет: Очень жаль, что Вы меня так оцениваете, но я все-таки угадала жанр и источник. Извините, но я не оцениваю Вас - не имею на это никакого права,т.к.даже не знакома с Вами. Не обижайтесь.
Тортилла: Mistergood я верю
Тортилла: просто Кот я не обижаюсь на таких милейших людей, как Вы. И не случайно осталась в теме после Вашего прихода.
Лада: просто Кот, сегодня, я так пониаю, опять перевязка? Вы будете там?
просто Кот: Лада да, сегодня должны гипс снимать, тампоны убирать, а потом-опять гипс. меня пока не звали. буду нужна-позовут. да и без меня они справятся прекрасно. я так-группа моральной и немного физической поддержки. Миша все адекватно переносит, не огрызается даже. Катя с ним справится.
Mistergood: Вообще разговоры с собаками помогают порои лучше дрессировки. Благо работа мне позволяет брать с собой собак (сам себе начальник) и постоянно их возить. А во время работы с ними общаться. И общаться как с людьми то есть высказывая все эмоции и хорошие и плохие. И показывая им свое настроение. А когда их с собой не берешь домои придешь и делишься впечатлениями о прожитом дне. Они сядут перед о мнои и прямо как люди слушают, и еще поддакивают "Аяяяй так и сказала" "Ой какои кошмар" или "Ну, ну, а ты чё им ответил" ВОт после таких бесед потом достаточно только глянуть на собаку и она уже знает чего я хочу.
просто Кот: Mistergood а это именно так. Мои все, что надо с полувзгляда соображали. Они,ж, черти, умные.
просто Кот: доброго всем общения. убегаю. ежели что-завтра отвечу на все посты в мой адрес.
Лада: просто Кот пишет: да, сегодня должны гипс снимать, тампоны убирать, а потом-опять гипс. меня пока не звали. буду нужна-позовут. Ну, будем ждать вестей с полей... Мы конечно злые, однако за девчонок переживаем.
V: Похоже, эмоции всё-таки устаканились? Ну и ладно. Перефразируя поэта: "Всё как надо, всё прилично: Тема стала на "отлично", Всем понятна и ясна. .................................."
bayaz: Mistergood пишет: у меня такая сеичас книжка интересная Это, случайно, не упомянуя вами как-то "Фито-ветеринария"? Расскажете нам потом?
Cardicorgi: V , ну вот и славно, а я пока поработала. Это только с собаками мы "ленивые и безответственные".
ЮлияСПб: Лада пишет: Рекламку по телевизору увидела какого-то собачьего корма и очаровалась собачкой. кажется Мартина и видела
ЮлияСПб: У кого из активных участников есть опыт реального общения с такими собаками? а у кого - не с одной такой собакой? Кто в жизни дрался за авторитет с отмороженным ЧУЖИМ кобелем? кто передавал первоспитанных собак куда бы то ни было - в семью, на охрану, на усыпление? Большая просьба ко всем, кто этого опыта не имеет, ограничиться чтением и размышлением. У меня был. Были чужие агрессивные (но с устойчивой психикой) кобели, были просто хорошие собаки, но с несчастной судьбой. Собаки пристраивались. Одного "психованного" сена пришлось усыпить. Можно мне остаться в теме?
Лада: ЮлияСПб пишет: кажется Мартина и видела Да его-его! Правда узнала я об этом не так давно.
ЮлияСПб: V пишет: Ещё немного и Мартин осиротеет! Чёрт, не могу найти смайлик с Фредди Крюгером!.. ой, дяденька, нинана! Отправьте ее в ссылку - в глушь, к нам то есть. А мы тут объединимся и мало вам не будет
ЮлияСПб: V пишет: Ну, представьте себе контингент, заводящий себе собак, которых можно не дрессировать, почти не воспитывать, кое-как кормить, редко когда лечить... В общем, народ ленивый, безответственный и совершенно необязательный.
ezelenyk: Mistergood пишет: Проверял лично после прочтения рассказов А я вот своим Пушкина читаю, ритм их завораживает просто, и действительно приучаются слушать речь и улавливать в ней разные смыслы.
ЮлияСПб: Mistergood пишет: можно перерыв на день можно, придешь - пару сотен страниц прочитаешь и на все вопросы ответишь
ЮлияСПб: Лада пишет: Да его-его! Правда узнала я об этом не так давно.
ezelenyk: ЮлияСПб пишет: Можно мне остаться в теме? Нужно! А то от разговора о проблемной собаке тему занесло черт знает куда - к обсуждению ее временных хозяев, потом к обсуждению обсуждающих... Да любой рассказ о конкреином похожем случае был бы полезнее, и для хозяев собаки, и для посетителей форума.
ЮлияСПб: ezelenyk пишет: Да любой рассказ о конкреином похожем случае был бы полезнее Я именно поэтому заняла ту позицию, которую имею. Был кобель сен с изначально порочной психикой (это я потом уже анализировала, когда понимать побольше начала), реакции были примерно такими же как у этого корса. С помощью инструктора и собственного фанатизма и жалости к животинке собаку привели в порядок, но как только он попадал к новому хозяину (пристраивался не единожды и к одиноким людям, в тч к мужчинам, и в семью) все повторялось с начала и люди не могли противостоять агрессии не маленькой собаки, заканчивалось это в лучшем случае сильным испугом с истериками, в худшем реанимацией для новых владельцев. При чём швырялся этот гадец из-подтишка. Меня в этой ситуации может извинить лишь то, что на тот момент мне было 11 лет. А Вы говорите, что ситуацию нужно решать поэтапно, те сейчас помочь в том, что нужно собаку вылечить, вложить в него массу сил и средств (думаю, что у Степана тоже есть масса более увлекательных занятий, чем "перелом" этого корса, но это уже его личная инициатива и мотивы могут быть разные, от получения определенного опыта, до обычной человеческой жалости), а потом уже девушки подумают, что с ним далее делать. Но настрой и видение собачей психики у людей, которые занимаются этой собакой, оставляют желать много лучшего. Шанс пристроить его к опытным людям ничтожен, а вот шанс на то, что подчинение опытному инструктору будет принято за "исправление" очень велик, и отсюда будет вытекать множество проблем, в тч и с покалеченными людьми. Поэтому не могу согласиться с поэтапным подходом, думать и анализировать нужно сразу на будущее. ИМХО.
V: ЮлияСПб Абсолютно логично.
Лада: ЮлияСПб пишет: шанс на то, что подчинение опытному инструктору будет принято за "исправление" очень велик, Он не просто велик, он неизбежен. Там достаточно одного дня без покусов, как весь ПиК впадает в эйфорию по поводу "исправленого" Михи.
Cardicorgi: Лада пишет: Он не просто велик, он неизбежен. Там достаточно одного дня без покусов, как весь ПиК впадает в эйфорию по поводу "исправленого" Михи. И при этом кто-тот продолжает считать, что анализ психологических особенностей людей, занимающихся такими собаками - не имеет никакого смысла. Скажу жестко: многие тут не раз произносили простую и внятную каждому опытному собаководу фразу" Все дело в хозяевах". Так вот, мне свойственно смотреть в корень. С собакой этой, в общем, все ясно, собаки - существа несложные, и сто лет рассусоливать , почему глуповатый невротик - существо к нормальной жизни с людьми слабопригодное - не стану. А проблема тут - в людях, которые с ней продолжают возиться. И именно эту проблематику я , со свойственной мне прямотой, обозначила. И именно эту проблематику хорошо бы понимать тем, кто по наивности поведется на все эти слезливые прпизывы о помощи и выпрашивания сил и денег в таких случаях. Пусть знают, есть такая точка зрения. И есть те, кто не ведется на весь этот "джаз" и кич. Если кому не нравится - его право со мной не соглашаться. Но я не стану притворяться, что мне жалко "девчонок с ПиКа". Не жалко. Это не девчонки, а взрослые люди, не знаю, кто там младше 18 лет. Жалко мне детей в Домах Ребенка и больницах, а взрослых женщин, занимающихся фигней, тратящих непонятно на что свое время, силы и деньги (причем, под видом милосердия) - не жалко. Хотя, если покусают кого-то из них, не дай Бог, сочувствие к боли, конечно , у меня возникнет. Вот такой пользователь с "маленькими собачками" присутствует на БАПе.
ezelenyk: ЮлияСПб пишет: настрой и видение собачей психики у людей, которые занимаются этой собакой, оставляют желать много лучшего Вот и пусть учатся, материал самый тот, более гадкого сочетания характера, проблем и размеров и представить нельзя... Этот пес их многому научит. Хотят заниматься реабилитацией проблемных животных - флаг им в руки! Пусть попробуют этот процесс в реале и приобретут СОБСТВЕННЫЙ опыт, который никакими одергиваниями и окриками и разбором их личных качеств не замениить. Заодно и научатся искать и получать советы, и отделять их от сюсюканья...
bayaz: V пишет: Шанс пристроить его к опытным людям ничтожен, а вот шанс на то, что подчинение опытному инструктору будет принято за "исправление" очень велик, и отсюда будет вытекать множество проблем, в тч и с покалеченными людьми. А там по-моему никакие покалеченные люди не рассматриваются вообще как проблема. Он же ж, говорят ПиКовцы, пока еще никого серьезно не покалечил, так - попугал только, ну поцарапал чуток, ну зубами прихватил, делов-то! И все почему-то верят в то, что и не покалечит никогда. На чем базируется эта уверенность мне совершенно не понятно.
bayaz: ezelenyk пишет: Вот и пусть учатся, материал самый тот, более гадкого сочетания характера, проблем и размеров и представить нельзя Так с этим и не спорил бы никто, если они эту собаку СЕБЕ бы и оставить планировали! Чтобы учиться на "материале с гадким сочетанием характера проблем и размеров"! Но учиться-то через месяц-другой придется совершенно другим людям. Тем, которые вполне не собирались делать реабилитацию проблемных животных делом своей жизни. А просто захотят собаку и поведутся на слезливые рассказы о ее нелегкой судьбе. Скажите, а вы верите в то, что после того, как эту собаку передадут в другие руки нынешние проблемы не вернутся? Или в то, что эту собаку захочет взять в свой дом опытный дрессировщик?
ezelenyk: bayaz пишет: вы верите в то, что после того, как эту собаку передадут в другие руки нынешние проблемы не вернутся? Или в то, что эту собаку захочет взять в свой дом опытный дрессировщик Ни в коем случае! Но что это вы все зациклились на каком-то ДОМЕ? Что, другой жизни, кроме как в семье, уже никто и не представляет? А на цепи что, не живут собаки? а на охрану объектов по ночам их не выпускают? Пусть ищут варианты. А если не найдут - пусть принимают решение об усыплении, но сами, без грубого заталкивания в этот тупик... Дайте же людям научиться на своих ошибках! Единственное, что им нужно внушать - но по возможности вежливо и аргументировано- что эта собака ни при каких условиях не будет безопасной в семье и абсолютно не подходит в семью с детьми. И еще - было бы гораздо безопаснее, если пес попал бы под доминирующую правильно воспитанную суку. Вот тогда он будет под постоянным присмотром, и дурь из него выбьется, и поведение- пока в паре, по крайней мере- изменится. Такая пара может оказаться и долговременной и приемлемой. Кстати, один на один с ним я бы тоже возиться не стал - трудоемко, и результат малоинтересный, как уже было сказано.
V: Меня вот шибко сильно интересует природа болезни лапы у этого корсюка... С чего там всё началось?
bayaz: ezelenyk пишет: Дайте же людям научиться на своих ошибках НА СВОИХ - это пожалуйста! ezelenyk пишет: А на цепи что, не живут собаки? а на охрану объектов по ночам их не выпускают? Пусть ищут варианты. Все эти варианты предполагают наличие людей. Ну разве что на цепи всю жизнь и кормить с лопаты. Но жизнь ли это для собаки? ezelenyk пишет: но по возможности вежливо и аргументировано Так было уже и вежливо и аргументированно. Отклика не было. Увы...
bayaz: V пишет: Меня вот шибко сильно интересует природа болезни лапы у этого корсюка... С чего там всё началось? Там писали, что его уже нашли с такой лапой, просто потом при передаче его по разным владельцам, которые обещали его лечить, но по каким-то причинам этого не делали, положение с лапой ухудшилось.
Cardicorgi: ezelenyk пишет: И еще - было бы гораздо безопаснее, если пес попал бы под доминирующую правильно воспитанную суку. Вот тогда он будет под постоянным присмотром, и дурь из него выбьется, и поведение- пока в паре, по крайней мере- изменится. Не выбьется. Суке может быть абсолютно наплевать на его воспитание. И на него тоже. Собаки, они естественней людей, и часто эта естественность выглядит более мудрой.
Cardicorgi: ezelenyk пишет: А на цепи что, не живут собаки? а на охрану объектов по ночам их не выпускают? Почему это не представляют? Я уже предлагала охрану мясокомбината в Крыму!
гостььь я: не могу в предыдущей теме найти картинку с догом! ее убрали, или у меня избирательный тупизм? Поможите, чем сумеете! Не могли б вы ее еще раз сюда запостить или ссылку кинуть?
AE: bayaz пишет: V пишет: цитата: Меня вот шибко сильно интересует природа болезни лапы у этого корсюка... С чего там всё началось? Там писали, что его уже нашли с такой лапой, просто потом при передаче его по разным владельцам, которые обещали его лечить, но по каким-то причинам этого не делали, положение с лапой ухудшилось. У меня тоже такой вопрос возникал. Может быть отдавленная изначально, а потом при тренировках/натаске туда же тыкали, потому до сих не зажило за 7 -8 месяцев? 1)не ясен характер раны 2)не понятно, почему так долго не заживает? 3)почему хозяин в Иваново не лечил? 4)проверяли ли на чип, если нет татуировки? Думаю, Вам, господин ВАН, они расскажут более подробно, чем инфо на общедоступном форуме.
ezelenyk: Cardicorgi пишет: Суке может быть абсолютно наплевать на его воспитание Ну я же написал "Под доминирующую суку", а такой никогда не все равно. тем более знаки готовящейся провокации против хозина она заметит сразу и ответит на нее еще до того, как появится шанс эту агрессию проявить.
bayaz: ezelenyk пишет: тем более знаки готовящейся провокации против хозина она заметит сразу и ответит на нее еще до того, как появится шанс эту агрессию проявить. Это тоже не выход. А без суки хозяин и из дома выйти не сможет?
Cardicorgi: ezelenyk пишет: Ну я же написал "Под доминирующую суку", а такой никогда не все равно. тем более знаки готовящейся провокации против хозина она заметит сразу и ответит на нее еще до того, как появится шанс эту агрессию проявить. Зависит от характера суки. Не всякая доминирующая сука заинтересована в охране владельца. Зависит от характера суки и от характера ее взаимоотношений с владельцем. Провокации могут никак не готовиться. А сука в момент покуса - на балкон выйдет - покурить. И вообще: не хватало дрянным собакам еще нянек нанимать.
Лада: Cardicorgi пишет: вообще: не хватало дрянным собакам еще нянек нанимать Угу, или дерьмовую к хорошей брать. Интересно где можно найти такого идиота, который второй собачкой возьмёт невротичного кобеля? Хоть к суке, хоть к кому. И что корсо сможет охранять на цепи при наших зимах? Прошлая зима не в счёт - исключение. Да и то морозики под 20 с месяцок побаловали.
ezelenyk: Cardicorgi пишет: Не всякая доминирующая сука заинтересована в охране владельца.. Провокации могут никак не готовиться... не хватало дрянным собакам еще нянек нанимать... 1. А на кой хрен она тогда нужна? 2. Провокации не могут не готовиться, и подготовка эта заметна даже внимательному владельцу, не говоря уже о другой собаке. 3. Если выбирать, кому няньчится - человеку или собаке - я бы выбрал собаку. Дешевле и надежнее. Опять-таки - Вы знаете, о чем говорите, у Вас есть опыт такого перевоспитания? с применением другой собаки? Я говорю на основании личного опыта, была у меня догиня-воспитательница. Да и потом неоднократно наблюдал, как вправляются мозги у собак, помещенных в правильную стаю.
Cardicorgi: Лада пишет: И что корсо сможет охранять на цепи при наших зимах? Как говорится : где Крым - где дача?
Cardicorgi: ezelenyk пишет: . А на кой хрен она тогда нужна? Да хорошая собака может быть нужна на много вяких "хренов". А вот мотивация владельца, который к хорошей собаке берет дрянную - мне не ясна пока что. Вот была у меня доминантная сука, которой не было никакого дела до моих кобелей, и до взятых потеряшек в том числе. Потому что она не доминировала надо мной, и понимала, что я сама со всем справлюсь. ezelenyk пишет: Провокации не могут не готовиться, и подготовка эта заметна даже внимательному владельцу, не говоря уже о другой собаке. Ага! План аэродрома собаки рисуют, как правило. А "другая собака" замечает волочащийся парашют. ezelenyk пишет: . Если выбирать, кому няньчится - человеку или собаке - я бы выбрал собаку А не надо выбирать, ИМХО. Никому не надо. ezelenyk пишет: Опять-таки - Вы знаете, о чем говорите, у Вас есть опыт такого перевоспитания? с применением другой собаки? Конечно, у меня один из кобелей овчарок очень неплохо помогал мне в перевоспитании клиентских собак. Но вменяемых, качественных, у которых только были проблемы с доминантностью или с убеганием. А уж с "правильной стаей", так этого опыта - просто завались. Вопрос , опять же, в следующем: кого перевоспитывать? для кого? и зачем?
bayaz: Cardicorgi пишет: А сука в момент покуса - на балкон выйдет - покурить. Ну-у-у...То-о-г-да-а...А! Еще и кобеля туда взять! И еще одну суку и пусть курят по очереди!
bayaz: Лада пишет: И что корсо сможет охранять на цепи при наших зимах Потому и поступило предложение сплавить его в Крым...
V: Заглянул на ПиК. С очередной перевязкой они снова справились самостоятельно. Корс слушается. Катя, похоже, успешно выстраивает с ним отношения на контрастном методе. Дай Бог. Пока, как говорится, "сорок секунд - полёт нормальный".
bayaz: ezelenyk пишет: 3. Если выбирать, кому няньчится - человеку или собаке - я бы выбрал собаку. Дешевле и надежнее. Так я так поняла, что вы как раз и не хотите этого корса к себе брать. ezelenyk пишет: Дешевле и надежнее А еще дешевле и еще надежнее - одна хорошая адекватная собака, без довеска. Уж если мы о дешевизне и надежности разговор завели.
V: AE пишет: 1)не ясен характер раны 2)не понятно, почему так долго не заживает? Вот-вот. Ладно, если пальцы были травмированы, а рана инфицирована и всё время разлизывалась. Но... как бы там не невропатия.
bayaz: V пишет: Катя, похоже, успешно выстраивает с ним отношения на контрастном методе. Так если б он у Кати и остался на дальнейшую жизнь, может и темы этой огромной не было бы.
Mistergood: bayaz пишет: Расскажете нам потом? Не еще не она, но когда прочитаю расскажу. Сеичас читаю "Записки мелкотравчетвого" Вот собачники были эх...
V: Mistergood пишет: Сеичас читаю "Записки мелкотравчетвого" И Вы от Дриянского отвлекаетесь на эту нашу "мыльную оперу"??? Кардикорги, вот тебе пример психологии массового потребителя!
Вика С-Пб: Mistergood пишет: Сеичас читаю "Записки мелкотравчетвого Я тоже оторватся не могла-хорошая книга! А где можно почитать рассказ Власенко про сеттера?И невропатия-это серьезно?Чем можно помочь собаке с невропатией,чтоб не разлизывала рану?
V: Вика С-Пб пишет: где можно почитать рассказ Власенко про сеттера Здесь http://karkela.nm.ru/vlasenko/kniga/kniga.htm в самом конце. Вика С-Пб пишет: невропатия-это серьезно? Если нерв не восстанавливается, то серьёзно. Утрата чувствительности и нарушения трофики. Вика С-Пб пишет: Чем можно помочь собаке с невропатией,чтоб не разлизывала рану? Чтоб не разлизывала - достаточно регулярной обработки повязки креалином (что корсику и делают).
Тортилла: Рада, что разговор в теме повернулся в конструктивное русло. просто Кот , вчера Вы попросили меня объяснить мой пост 895. Скажу очень кратко. Я хотела сказать, что высказывание V V пишет: Ну, представьте себе контингент, заводящий себе собак, которых можно не дрессировать, почти не воспитывать, кое-как кормить, редко когда лечить... В общем, народ ленивый, безответственный и совершенно необязательный является шуткой. Он хотел сказать нечто совершенно противоположное. Думаю, что Вам по-прежнему ничего не понятно потому, что Ваше чувство юмора сильно отличается. И для объяснения нужен глубокий литературный анализ его творчества, выходящий за рамки этой темы. Прошу прощения за очередной оффтоп Что касается корса, то не имею права высказывать какие-либо пожелания ему при отсутствии любви к подобным собакам. Проявлять милосердие к ним могут, наверное, только исключительно сострадательные люди. Я очень уважаю таких людей, и хотела бы, чтоб они были избавлены от столь тяжких забот.
Mistergood: V пишет: И Вы от Дриянского отвлекаетесь на эту нашу "мыльную оперу"??? Ну начало то было интересное, а теперь уже грех бросать. Это как Санта-Барбара посмотрели 1000 серии и уже в западло не досмотреть еще 1000
Лада: Тортилла пишет: Он хотел сказать нечто совершенно противоположное. Неа. Он именно такими нас и считает!
ЮлияСПб: Лада пишет: ЮлияСПб пишет: цитата: шанс на то, что подчинение опытному инструктору будет принято за "исправление" очень велик, Он не просто велик, он неизбежен я пытаюсь быть корректной
ЮлияСПб: ezelenyk пишет: Вот и пусть учатся, я не против, что бы кто-то приобрел опыт в реале, но я ПРОТИВ, ЧТО БЫ ЗА ЭТО ОБУЧЕНИЕ ПОТОМ ПЛАТИЛИ НИ В ЧЕМ НЕПОВИННЫЕ ЛЮДИ!!! Вот если бы они результат обучения оставили на ПМЖ себе, вот тут бы я не возражала.
просто Кот: V Мое мнение - на невропатию не оч.похоже.... а то, что швы после первого оперативного вмешательства прорезались - больше за инфекцию. Сейчас, со слов кураторов, все более-менее. Процесс заживления идет неплохо. ежели рана затянется в ближайшее время- все будет хорошо. только бы не сопрело (хотя, под гипсом не должно). да и на собаках все заживает, как на собаках
ЮлияСПб: bayaz пишет: Так с этим и не спорил бы никто, если они эту собаку СЕБЕ бы и оставить планировали! у меня тоже начинается "болезнь" сначала написать, а потом прочитать, что это уже написано практически слово в слово!
V: просто Кот Ну и ладно, коли так. А то попадались мне собачки, методично отгрызавшие себе лапы. Неприятное зрелище, надо сказать.
просто Кот: V хотя-невропатия и сама может быть результатом инфицирования..... посмотрим.
просто Кот: V да уж, мало приятного. а можно вопрос? или в личку? нужен совет...
V: Если можно не секретничать, тогда лучше не секретничать. Но считаете нужным - пишите в личку.
Юля и Стэлси: Ребята, Вы задаете вопросы, которые в Мишкиной теме уже обсуждались, ну почитайте её повнимательнее, а не через строчку - поверхностность, это есть совсем нехорошо (далее следует смайлик, с бьющейся о стол/стену головой).
bayaz: Юля и Стэлси Я сначала прочитала всю тему, а потом только стала здесь писать. Именно от прочтения и вопросы возникли. Только вы к ним прислушаться не хотите. Этот вывод я сделала после прочтения вчера последних трех страниц вашей темы. Вы хотите сначала собаку вылечить, а потом начать думать. А мы просто предполагали, что сначала надо начать думать. Вот так, если кратко.
Юля и Стэлси: bayaz, опять не так – сначала вылечить, потом заниматься с ним, а уж только затем, думать о её дальнейшей судьбе.
V: Юля и Стэлси пишет: Вы задаете вопросы, которые в Мишкиной теме уже обсуждались, На какие вопросы из тех, что меня интересуют, в той теме имеются ответы? Мне их найти почему-то не удалось.
V: Юля и Стэлси пишет: опять не так – сначала вылечить, потом заниматься с ним, а уж только затем, думать о её дальнейшей судьбе. Из старого анекдота: "- Ну, может, ты сначала подумаешь? - Чего ж тут думать? Трясти надо!"
Лада: Юля и Стэлси пишет: сначала вылечить, потом заниматься с ним, а уж только затем, думать о её дальнейшей судьбе. Ну тогда Вы тоже невнимательно читаете нашу тему. Кто будет с ним заниматься? Катя? А как это поможет тому, кому собаку передадут потом?
Юля и Стэлси: V, ответов на вопросы о его лапе Вы и не найдёте, потому, как правильно было замечено, обещали лечить, а вернули собаку в состоянии более плачевном, изначально даже говорилось о том, что он её потеряет. Ни один из тех, у кого он был ничего толком не объяснил. Об этом там и написано.
просто Кот: V дело не в секретности, просто это не совсем к этой теме относится... Суть: кобель НО, 1г8мес, неплохо, на мой взгляд, воспитан (ОКД-отл., а сумму баллов не помню, не суть.) не так давно появилась фишка - ходить по квартире с миской в зубах... когда миска пустая - людей не напрягает, а вот когда там еда, типа супчика - ...... люди убирали миску для еды(но ведь вторая, с водой стоит), так он ее в зубы, и -вперед. причем делает он это самозабвенно и с превеликим удовольствием. ничего другого, кроме поноски или поводка он не носит с такой радостью (мячики-игрушки). пробовали переключить внимание на другие предметы, меняли миски, фиксировали их - без результата. Вопрос: что с этим сделать....
Юля и Стэлси: Лада, сейчас занимается Катя, боюсь сглазить, но надеюсь и Степан не бросит и с потенциальным хозяином, он так же будет заниматься, об этом писалось. Не отдадут его так девчонки, думаю и отслеживать его будут дальше.
V: Юля и Стэлси Самое главное - никто и никогда эту лапу, как я понимаю, не видел сломанной, да?
Юля и Стэлси: V, я так понимаю она и не была сломана.
V: просто Кот А, известная фишка! Против неё действуют два способа: 1) от противного: - вариант, когда собаку переучивают с игровой апортировки на механическую, заставляя таскать неприятные для неё предметы; - вариант, когда собаку заставляют пару-тройку часов не выпускать эту миску из зубов; 2) связанный с последующими неприятностями - например, сразу отнимают миску, надевают намордник и заставляют полчаса лежать на месте.
V: Юля и Стэлси пишет: я так понимаю она и не была сломана. В начале ПиКовской темы про Мишку выдвигалась версия перелома.
Юля и Стэлси: V, а имеет значение, какое у него повреждение лапы, я просто думала, что любая травма, приносящая боль будет являться причиной повышенной нервозности .
V: Юля и Стэлси Значение имеет, безусловно. Т.к. если это дело вызвано повреждением нерва где-то выше, то боль может быть непрерывной. Ну, как если бы нога представляла собой больной зуб.
Юля и Стэлси: V Когда я стерилизовала свою собаку и её несли на руках, она тоже прихватила хозяина и доктора пыталась, потому как больно было девочке.
просто Кот: V пишет: - вариант, когда собаку переучивают с игровой апортировки на механическую, заставляя таскать неприятные для неё предметы; - вариант, когда собаку заставляют пару-тройку часов не выпускать эту миску из зубов; 2) связанный с последующими неприятностями - например, сразу отнимают миску, надевают намордник и заставляют полчаса лежать на месте. все именно так и делали, с некоторыми поправками на время (не 2-3 часа, а немного больше). результата пока нет. может еще какие хитрости есть????
V: просто Кот пишет: может еще какие хитрости есть???? Есть. Технические. Дистанционно управляемый ошейник, который брызгает спреем цитронеллы. Но здесь в период отучения важно, чтобы собака, оставаясь вне контроля хозяина, не имела доступа к мискам.
просто Кот: V вот этого точно еще не было уже переслала Ваши собеты их инструктору - передает спасибо. И от меня - тоже.
Юля и Стэлси: V пишет: Значение имеет, безусловно. Т.к. если это дело вызвано повреждением нерва где-то выше, то боль может быть непрерывной. Ну, как если бы нога представляла собой больной зуб. Ну, так это и усугубляет поведение малолетнего засранца. V, а можно ещё вопросик - разве в полтора года у кобеля уже сформировавшаяся психика? Вот физически кобели корсо формируются до 3-х лет, они считаются позднего развития.
Cardicorgi: V пишет: от противного: - вариант, когда собаку переучивают с игровой апортировки на механическую, заставляя таскать неприятные для неё предметы; Замечу только, что при этом параллельно я бы престала заниматься с собакой бросанием предметов. Но это если у нее в принципе есть зациклисание на игровой апортировке. Миски же собаки частенько носят и без этого зацикливания. Видела помет овчарят, коорые в три месяца это довольно навязчиво проделывали. А если у собаки есть зацикливание на игровой апортировке, да параллельно с ней еще работают механическую, то на желание "по-игровому" носить всяческие предметы механическая апортировка никак не влияет , как правило. Собака полностью разделяет эти два приема и продолжает радостно носиться с игрушками, а по команде, на которую выработан навык механически - работает без игровых мотиваций. V пишет: Но здесь в период отучения важно, чтобы собака, оставаясь вне контроля хозяина, не имела доступа к мискам. Так в присутствии хозяина вообще непонятно, почему собака это способна делать. В ОКД существует команда "Фу!". Если плохо отработана - применить воздействие. Можно и бенз цитронеллы! А вот что использовать, когда владельцев нет дома - это уже другая история. V пишет: 2) связанный с последующими неприятностями - например, сразу отнимают миску, надевают намордник и заставляют полчаса лежать на месте. Тоже годится только для плохо обученной собаки. Для собаки, хорошо и правильно обученной по ОКД - намордник не является неприятностью, а лежание на месте в течение получаса - тем более. Вот Мартин, например, спокойно продрых бы эти полчаса на месте в наморднике. Может, чуть удивился бы, что дома в наморднике спать отправили. Но уж как наказание бы это явно не воспринял. Кстати, можно пойти и другим путем - купить тяжелые керамические миски в зоомагазине , такие миски для овчарок именно большие и тяжелые. Они могут быть слегка расширяющимися к полу. Вот у меня такие стоят, красивые, английские. Собаке их зацепить-поднять трудно, а носить еще труднее. Стоят они обычно не так-то дешево, но можно найти очень красивые.
просто Кот: Cardicorgi Команда"Фу" отработана отлично. выполняет на раз. вот нет дома никого - таскает миску с водой. а когда еду кладут - поест немного, берет миску, тащит в другое место. на "Фу" - сначала бросал миску (все, соответственно на полу), а теперь - ставит, блин, аккуратненько, засранец
Cardicorgi: просто Кот , понятно. Я бы, правда, начала с керамики. И красиво! Или надежно закрепите миски другим способом. У меня был щенок овчарки с такими наклонностями. Шалил.
просто Кот: так уже не щенок..... у него даже намека нет на игру. он так серьезно это все делает. и смешно, и настораживает. миски крепили к стойке - взял миску за край и таскал вместе со стойкой, с грохотом.... здоровый, гад, все ему параллельно... а однажды, когда хозов дома не было и миски все убрали - открыл шкаф и взял кастрюльку маленькую. ее и носил... хозяйственный
Mistergood: просто Кот У меня при мне таскали миску 1 раз дальше смелости не хватило, а вот без меня постоянно и именно ту что с водой. Лечил голодовкой. Приходил домои если миска разлита и не на месте, указывал на это собаке отправлял её на место и собака не ела до утра, утром миска была опять не не месте и собаки не ели до вечера, после этого как рукои сняло. Таскали только пустую, но не долго дня два, а потом видать надоело. Сеичас сука когда устраивает истерики (редко, в основном когда с кобелем с одним ухожу, и прихожу) она бежит к чашкам хватает пустую и пытается запузырить к нам в коридор. От этого я даже и не думаю её отучать, уж очень забавно это все.
Cardicorgi: просто Кот навязчивые "темы", истоки которых в игровых мотивациях, не обязательно проявляются в веселом, "игривом" поведении. Керамика, керамика... Mistergood , для этого должны быть неглупые собаки, для которых контакт с владельцем значим. Дриянский - чудо, правда?
Mistergood: Cardicorgi пишет: Дриянский - чудо, правда? Просто слов нет!!! Я вот пол дня пытался напеть песню охотников, но вот мешает две причины. Первая и самая незначительная это то что у меня нет ни слуха ни голоса, и вторая это то что я не разу не был на такои охоте и не могу поймать настрои и интонацию. Я вот краем глаза поискал в нете Мачеврианова но пока не смог наити. Хотел заказать как раз он бы пришле недели через две три и у меня бы уже кончились остальные книжки.
Вика С-Пб: V пишет: Чтоб не разлизывала - достаточно регулярной обработки повязки креалином (что корсику и делают). Спасибо Вам огромное!
ezelenyk: Mistergood пишет: поискал в нете Мачеврианова но пока не смог наити Лови- http://www.dogshow.ru/page2_b17.shtml А будет скучно - вообще покопайся в библиотеке - http://www.dogshow.ru/page2_b.shtml
Mistergood: ezelenyk Спасибо!!! Но я вообще больше любитель бумажной продукции, так как у компа нет столько времени сидеть читать да и типографией не пахнет. А с книжкой можно выехать в поле собак выпустить и сидеть читать. http://www.king-shop.ru/section161.good171621.shtml вот нашел Записки охотника.
AE: Mistergood пишет: Но я вообще больше любитель бумажной продукции, А распечатать? Другое дело, что это м.б. не законно. Чтобы не скачивали бесплатно музыку, появился подобный "глас вопиющего в пустыне", бьющий на боязнь "призрака бродящего":"Скачивая, льешь воду на мельницу коммунизма". Так что очень законопослушным и противникам коммунизма остаются только покупные версии. (Прошу прощения за оффтоп. Раз тема уже не моя можно и правила слегка нарушить).
Mistergood: AE пишет: А распечатать? Сеичас появилось пиво у нас такое "Старый мельник из бочонка" само по себе пиво вроде среднее, но тара...
Лада: Новости с фронта: Эх.... а у нас же Мишанька приболел. Сопли зелёные ручьём. Может имунка слабая была, а тут ещё прививки? Сегодня у врача всё спросим. Даже не предполагала, что такое бывает. У меня правда только вторая собака, но вот то, что у собак сопли бывают - я точно не знала, даже от друзей с собаками такого не слышала.
Лада: Упс. Признаки чумки: На ранних стадиях (3-5 дней) болезнь характеризуется билатеральным серозным, серозно-гнойным конъюнктивитом. Параллельно или несколько позже развивается ринофея (обильные носовые истечения), сухой кашель, который через 5-6 дней становится влажным, особенно при своевременном лечение. Истечения из носа чаще зеленоватого цвета. А может так прививку пробить?
V: Лада То-то и оно. Похоже, вакцина легла на инкубатику.
ЮлияСПб: V пишет: Похоже, вакцина легла на инкубатику.
V: Созвонился с Катей, которая занимается этим корсой. Нужно, конечно, найти хорошую сыворотку.
Rau: Лада пишет: Даже не предполагала, что такое бывает. У меня правда только вторая собака, но вот то, что у собак сопли бывают - я точно не знала, даже от друзей с собаками такого не слышала А у нас по району этой осенью-зимой гуляло нечто, что все дружно так считали простудой, потом слышали от вета, что это нечто инфекционное, но не страшное, и успокаивались. Простите мой склероз - не помню, как зовётся. Треть собак точно переболела. Вот там были эти самые зелёные сопли.
Tamir: Лада пишет: Упс. Признаки чумки: Я первым делом про это подумал. Че-то мне все больше не нравятся девушки с ПиКа
Лада: Tamir пишет: Я первым делом про это подумал. Я тоже, как ни странно. Поэтому полезла искать...
bayaz: Лада пишет: Даже не предполагала, что такое бывает У меня одна сука вдохнула сухой колосок (такой маленький участок колоска, у нас в Украине их называют устюки, они цепляются на шерсть (у азиатов, кстати, не цепляются почти), потом внедряются в тело и продвигаются глубже Ну а моей "повезло" и она его вдохнула ) и у нее через какое-то время были сопли. Именно из-за инородного тела в носоглодке. Вытащить не удалось. Уже года три она с этим колоском и живет. Одно время я носилась с идеей ее прооперировать и колосок (он там закапсулировался и сопли теперь бывают только тогда, когда он там как-то двигается) этот достать, но когда мне объяснили сложность этой операции - остыла. Жить он ей не мешает. По крайней мере, я очень на это надеюсь. Из плем.возраста она вышла. Так и живет.
V: Ветврач объясняет корсюковы зелёные сопли исключительно реакцией на вакцину. Дай-то Бог!
bayaz: V пишет: Ветврач объясняет корсюковы зелёные сопли исключительно реакцией на вакцину Как часто встречается такая реакция? От чего зависит подобная реакция на вакцину? А что за вакцина? Прошу прощения, сразу много вопросов...
V: bayaz Я ж там не был! Это так, что по телефону услышал. Сам не очень верю, хотя и хочется.
Лада: V пишет: Ветврач объясняет корсюковы зелёные сопли исключительно реакцией на вакцину. Дай-то Бог! На ПиКе говорят, что соплей уже нет.
Катена: Rau пишет: А у нас по району этой осенью-зимой гуляло нечто, что все дружно так считали простудой, потом слышали от вета, что это нечто инфекционное, но не страшное, и успокаивались. Простите мой склероз - не помню, как зовётся. Треть собак точно переболела. Вот там были эти самые зелёные сопли. А называется это нечто - аденовероз. Tamir пишет: Че-то мне все больше не нравятся девушки с ПиКа Не нравятся - не смотрите!!!
Tamir: Катена пишет: А называется это нечто - аденовероз. Может аденовирус? Вобще то если собаки начинают кашлеть- посли собачих "сборишь", выставок и тому подобного то да, наверное это аденовероз. Катена пишет: Не нравятся - не смотрите!!! А я и не смотрел, мне заочно не нравятся.
Катена: Если быть еще точнее, то АДЕНОВИРОЗ!!!
Лада: Лада пишет: Он не просто велик, он неизбежен. Там достаточно одного дня без покусов, как весь ПиК впадает в эйфорию по поводу "исправленого" Михи. Даже пророком не надо быть: Значит КЛЮЧИК к Михе найден! И никакой он не "дерьмовенький" - просто парень с характером... Появляется оптимизм в вопросах его дальнейшего пристройства!!! Вот так!.. Г-н Ван, а что Вы думаете? Есть шанс, что пёс действительно адекватен? А вся свистопляска была из-за боли в лапе?
V: Лада ПиКовки - Катёна и Инесса - были в воскресенье на площадке. Полагаю, что мы теперь для них понятнее стали.
Лада: V, а поподробнее?
V: Лада пишет: а поподробнее? Без корсика были. Так, за жизнь поговорили. Ну, посмотрели они, что успели застать. А ситуацию с корсиком оценивают вполне трезво.
Лада: V пишет: А ситуацию с корсиком оценивают вполне трезво. Это хорошо. А то почитаешь "одобрямсов"...
Лада: Там какая-то хрень с лапой http://pesikot.org/forum/index.php?s=8d6c64bfc5d2482a5dc153f31b88dd3e&showtopic=49800&st=1220
ezelenyk: Ох, как бы там и в самом деле не оно... V пишет: Но... как бы там не невропатия
V: Лада пишет: Там какая-то хрень с лапой ХЗ ! В общем, если к житью, так выживет. Но сомнительно. Как у него печень, интересно? Вообще бы неплохо было полный анализ кровушки сделать.
Rau: V пишет: Как у него печень, интересно? Ага, я такие штуки именно из-за печёнки видела. Правда, на пожилосй собаке.
Gurhan: V пишет: Как у него печень, интересно? Rau пишет: я такие штуки именно из-за печёнки видела Во-во, у моего точно такая же штука вскочила между пальцами (диагноз поставили: цероз печени). Через пару дней его не стало...
Лада: Кстати, а "воз и ныне там". У пса вылезло ещё куча болячек и лапа так и не зажила. Дрессировки, естественно, при таком раскладе никакой, но пса уже собираются пиарить! Валидолька пишет: Буду начинать пиарить Мишку. Прошу помощи! Я в пиаре полный дундук. Покумекаю над текстом, попрошу сделать макет. Может кто знает какие-нибудь иностранные сайты для пиара? Никому не нужен кане-корсо со стафиллококом, незаживающей раной на лапе, дисплазией и скверным характером? Да простят меня ПиКовки, но это полный дурдом.
ezelenyk: Лада пишет: Никому не нужен кане-корсо со стафиллококом, незаживающей раной на лапе, дисплазией и скверным характером? Как не нужен? а в ветакадемию?
Мальва: ezelenyk
Cardicorgi: Лада пишет: Да простят меня ПиКовки, но это полный дурдом. Про дурдом и говорилось. Некой Cardicorgi . Нас диагностике хорошо учили. ezelenyk пишет: Как не нужен? а в ветакадемию?
полная версия страницы