Форум » Воспитание и дрессировка » Продолжение темы об агрессивном кане-корсо и ПиКе, №1. » Ответить
Продолжение темы об агрессивном кане-корсо и ПиКе, №1.
V: Начало темы тут http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000095-000-0-0-1184838167 bayaz пишет: [quote]По крайней мере, этого кобеля хоть вязать-то не будут? [/quote] О вязках даже и думать нельзя! Как-то с детства у меня сложился стереотип, что мастифы и доги просто обязаны быть благородными, и это даётся от рождения.
bayaz: Mistergood пишет: у меня такая сеичас книжка интересная Это, случайно, не упомянуя вами как-то "Фито-ветеринария"? Расскажете нам потом?
Cardicorgi: V , ну вот и славно, а я пока поработала. Это только с собаками мы "ленивые и безответственные".
ЮлияСПб: Лада пишет: Рекламку по телевизору увидела какого-то собачьего корма и очаровалась собачкой. кажется Мартина и видела
ЮлияСПб: У кого из активных участников есть опыт реального общения с такими собаками? а у кого - не с одной такой собакой? Кто в жизни дрался за авторитет с отмороженным ЧУЖИМ кобелем? кто передавал первоспитанных собак куда бы то ни было - в семью, на охрану, на усыпление? Большая просьба ко всем, кто этого опыта не имеет, ограничиться чтением и размышлением. У меня был. Были чужие агрессивные (но с устойчивой психикой) кобели, были просто хорошие собаки, но с несчастной судьбой. Собаки пристраивались. Одного "психованного" сена пришлось усыпить. Можно мне остаться в теме?
Лада: ЮлияСПб пишет: кажется Мартина и видела Да его-его! Правда узнала я об этом не так давно.
ЮлияСПб: V пишет: Ещё немного и Мартин осиротеет! Чёрт, не могу найти смайлик с Фредди Крюгером!.. ой, дяденька, нинана! Отправьте ее в ссылку - в глушь, к нам то есть. А мы тут объединимся и мало вам не будет
ЮлияСПб: V пишет: Ну, представьте себе контингент, заводящий себе собак, которых можно не дрессировать, почти не воспитывать, кое-как кормить, редко когда лечить... В общем, народ ленивый, безответственный и совершенно необязательный.
ezelenyk: Mistergood пишет: Проверял лично после прочтения рассказов А я вот своим Пушкина читаю, ритм их завораживает просто, и действительно приучаются слушать речь и улавливать в ней разные смыслы.
ЮлияСПб: Mistergood пишет: можно перерыв на день можно, придешь - пару сотен страниц прочитаешь и на все вопросы ответишь
ЮлияСПб: Лада пишет: Да его-его! Правда узнала я об этом не так давно.
ezelenyk: ЮлияСПб пишет: Можно мне остаться в теме? Нужно! А то от разговора о проблемной собаке тему занесло черт знает куда - к обсуждению ее временных хозяев, потом к обсуждению обсуждающих... Да любой рассказ о конкреином похожем случае был бы полезнее, и для хозяев собаки, и для посетителей форума.
ЮлияСПб: ezelenyk пишет: Да любой рассказ о конкреином похожем случае был бы полезнее Я именно поэтому заняла ту позицию, которую имею. Был кобель сен с изначально порочной психикой (это я потом уже анализировала, когда понимать побольше начала), реакции были примерно такими же как у этого корса. С помощью инструктора и собственного фанатизма и жалости к животинке собаку привели в порядок, но как только он попадал к новому хозяину (пристраивался не единожды и к одиноким людям, в тч к мужчинам, и в семью) все повторялось с начала и люди не могли противостоять агрессии не маленькой собаки, заканчивалось это в лучшем случае сильным испугом с истериками, в худшем реанимацией для новых владельцев. При чём швырялся этот гадец из-подтишка. Меня в этой ситуации может извинить лишь то, что на тот момент мне было 11 лет. А Вы говорите, что ситуацию нужно решать поэтапно, те сейчас помочь в том, что нужно собаку вылечить, вложить в него массу сил и средств (думаю, что у Степана тоже есть масса более увлекательных занятий, чем "перелом" этого корса, но это уже его личная инициатива и мотивы могут быть разные, от получения определенного опыта, до обычной человеческой жалости), а потом уже девушки подумают, что с ним далее делать. Но настрой и видение собачей психики у людей, которые занимаются этой собакой, оставляют желать много лучшего. Шанс пристроить его к опытным людям ничтожен, а вот шанс на то, что подчинение опытному инструктору будет принято за "исправление" очень велик, и отсюда будет вытекать множество проблем, в тч и с покалеченными людьми. Поэтому не могу согласиться с поэтапным подходом, думать и анализировать нужно сразу на будущее. ИМХО.
V: ЮлияСПб Абсолютно логично.
Лада: ЮлияСПб пишет: шанс на то, что подчинение опытному инструктору будет принято за "исправление" очень велик, Он не просто велик, он неизбежен. Там достаточно одного дня без покусов, как весь ПиК впадает в эйфорию по поводу "исправленого" Михи.
Cardicorgi: Лада пишет: Он не просто велик, он неизбежен. Там достаточно одного дня без покусов, как весь ПиК впадает в эйфорию по поводу "исправленого" Михи. И при этом кто-тот продолжает считать, что анализ психологических особенностей людей, занимающихся такими собаками - не имеет никакого смысла. Скажу жестко: многие тут не раз произносили простую и внятную каждому опытному собаководу фразу" Все дело в хозяевах". Так вот, мне свойственно смотреть в корень. С собакой этой, в общем, все ясно, собаки - существа несложные, и сто лет рассусоливать , почему глуповатый невротик - существо к нормальной жизни с людьми слабопригодное - не стану. А проблема тут - в людях, которые с ней продолжают возиться. И именно эту проблематику я , со свойственной мне прямотой, обозначила. И именно эту проблематику хорошо бы понимать тем, кто по наивности поведется на все эти слезливые прпизывы о помощи и выпрашивания сил и денег в таких случаях. Пусть знают, есть такая точка зрения. И есть те, кто не ведется на весь этот "джаз" и кич. Если кому не нравится - его право со мной не соглашаться. Но я не стану притворяться, что мне жалко "девчонок с ПиКа". Не жалко. Это не девчонки, а взрослые люди, не знаю, кто там младше 18 лет. Жалко мне детей в Домах Ребенка и больницах, а взрослых женщин, занимающихся фигней, тратящих непонятно на что свое время, силы и деньги (причем, под видом милосердия) - не жалко. Хотя, если покусают кого-то из них, не дай Бог, сочувствие к боли, конечно , у меня возникнет. Вот такой пользователь с "маленькими собачками" присутствует на БАПе.
ezelenyk: ЮлияСПб пишет: настрой и видение собачей психики у людей, которые занимаются этой собакой, оставляют желать много лучшего Вот и пусть учатся, материал самый тот, более гадкого сочетания характера, проблем и размеров и представить нельзя... Этот пес их многому научит. Хотят заниматься реабилитацией проблемных животных - флаг им в руки! Пусть попробуют этот процесс в реале и приобретут СОБСТВЕННЫЙ опыт, который никакими одергиваниями и окриками и разбором их личных качеств не замениить. Заодно и научатся искать и получать советы, и отделять их от сюсюканья...
bayaz: V пишет: Шанс пристроить его к опытным людям ничтожен, а вот шанс на то, что подчинение опытному инструктору будет принято за "исправление" очень велик, и отсюда будет вытекать множество проблем, в тч и с покалеченными людьми. А там по-моему никакие покалеченные люди не рассматриваются вообще как проблема. Он же ж, говорят ПиКовцы, пока еще никого серьезно не покалечил, так - попугал только, ну поцарапал чуток, ну зубами прихватил, делов-то! И все почему-то верят в то, что и не покалечит никогда. На чем базируется эта уверенность мне совершенно не понятно.
bayaz: ezelenyk пишет: Вот и пусть учатся, материал самый тот, более гадкого сочетания характера, проблем и размеров и представить нельзя Так с этим и не спорил бы никто, если они эту собаку СЕБЕ бы и оставить планировали! Чтобы учиться на "материале с гадким сочетанием характера проблем и размеров"! Но учиться-то через месяц-другой придется совершенно другим людям. Тем, которые вполне не собирались делать реабилитацию проблемных животных делом своей жизни. А просто захотят собаку и поведутся на слезливые рассказы о ее нелегкой судьбе. Скажите, а вы верите в то, что после того, как эту собаку передадут в другие руки нынешние проблемы не вернутся? Или в то, что эту собаку захочет взять в свой дом опытный дрессировщик?
ezelenyk: bayaz пишет: вы верите в то, что после того, как эту собаку передадут в другие руки нынешние проблемы не вернутся? Или в то, что эту собаку захочет взять в свой дом опытный дрессировщик Ни в коем случае! Но что это вы все зациклились на каком-то ДОМЕ? Что, другой жизни, кроме как в семье, уже никто и не представляет? А на цепи что, не живут собаки? а на охрану объектов по ночам их не выпускают? Пусть ищут варианты. А если не найдут - пусть принимают решение об усыплении, но сами, без грубого заталкивания в этот тупик... Дайте же людям научиться на своих ошибках! Единственное, что им нужно внушать - но по возможности вежливо и аргументировано- что эта собака ни при каких условиях не будет безопасной в семье и абсолютно не подходит в семью с детьми. И еще - было бы гораздо безопаснее, если пес попал бы под доминирующую правильно воспитанную суку. Вот тогда он будет под постоянным присмотром, и дурь из него выбьется, и поведение- пока в паре, по крайней мере- изменится. Такая пара может оказаться и долговременной и приемлемой. Кстати, один на один с ним я бы тоже возиться не стал - трудоемко, и результат малоинтересный, как уже было сказано.
V: Меня вот шибко сильно интересует природа болезни лапы у этого корсюка... С чего там всё началось?
полная версия страницы