Форум » Воспитание и дрессировка » Бесповодочное "Ко мне" » Ответить
Бесповодочное "Ко мне"
Гуз Гузманович: Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой: "Собака на поводке (веревке) (максимально была веревка где-то 25 метров) отлично выполняет команду "Ко мне". С брошенным поводком (веревкой) тоже, если находится в зоне досягаемости хозяев (т.е. в зоне, когда хозяева могут на поводок наступить и скорректировать).. Стоит отстегнуть карабин - ВСЁ.. Делали опузник - отстегивали карабин от ошейника и отпускали с опузником - то же самое, что и с поводком за ошейник.. Месяц сидели на кусках.. Та же картина.. Хозяева очень негативно относятся к ЭО, и просят совета, как скорректировать поведение собаки без его применения, ибо гулять с волочащейся веревкой страшно неудобно"... Если нужны еще какие-нить описания поведения, я узнаю и напишу.
Вика: Гуз Гузманович пишет: Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой: Конечно, сталкивались. Оно широко распространено. Ляпы хозяев, которыми воспользовалась собака.
Гуз Гузманович: Вика пишет: Ляпы хозяев, которыми воспользовалась собака А поподробнее? Что делать-то, чтобы скорректировать?
Вика: Гуз Гузманович пишет: Что делать-то, чтобы скорректировать? Заниматься.;) Надо ещё смотреть, какой возраст, какая собака, что на неё и как воздействует. Самое "среднестатистическое" и простое - начать заниматься послушкой, "строя" собаку; понятно, что при этом и "ко мне" отрабатывая на площадке и вне её пределов. Ну, и ближайшие неск.месяцев гулять только с прицепленной к ошейнику лёгкой верёвкой. Вообще не исключено, что одна только первая часть может уже помочь. Смотря какая пся.
Гуз Гузманович: Вика пишет: Заниматься Занимаются Вика пишет: какой возраст, какая собака, "Азиат", год и восемь. Вика пишет: начать заниматься послушкой, "строя" собаку Грю ж - занимаются.. Вика пишет: Ну, и ближайшие неск.месяцев гулять только с прицепленной к ошейнику лёгкой верёвкой Какой длины? Отпускать ли его с ней, или за нее водить? Они гуляли с веревкой и гуляют. Я писАла. Но страшно неудобно, потому что он путается и на веревку налипает всяческое гуано.
Вика: Гуз Гузманович пишет: Грю ж - занимаются.. Тогда почему не адресуют этот вопрос своему инструктору? Ведь ему за то и платят, чтоб решал проблемы хозяев. Гуз Гузманович пишет: Какой длины? Отпускать ли его с ней, или за нее водить? Такой длины, которая позволяет собаку контролировать. Если собака слушается уже при наличии одной только верёвки, то её, соответственно, особо длинной делать и не надо. А если только тогда, когда на верёвку наступят и дёрнут - тогда, ессно, она должна быть достаточно длинной поначалу, а потом постепенно можно укорачивать. Отпускать, разумеется. Иначе собака будет слушаться только тогда, когда у хозяев в руках будет поводок/верёвка. Она и так уже слушается и уважает верёвку, а не хозяев. И ещё раз - не понимаю, почему не обратятся с этим к своему инструктору? Все вопросы к нему, ему на месте виднее, что с собакой делать.
Гуз Гузманович: Вика Нетути у них тама инструкторов нормальных. А те, кто есть, за "азиатов" не берутся. Вика пишет: Отпускать, разумеется. Иначе собака будет слушаться только тогда, когда у хозяев в руках будет поводок/верёвка Вик, я же писАла - бросают веревку. Пока собака в радиусе веревки - все хорошо - пасется себе, их слышит и подходит. Фишка в том, что когда к собаке ничего не прицеплено - она не слушается.
Александр спб: С веревкой конечно не удобно. Пусть купят обметочную ленту в швейном магазине. И станет удобно
Вика: Гуз Гузманович пишет: Нетути у них тама инструкторов нормальных. А те, кто есть, за "азиатов" не берутся. Значит, отсюда и проблемы. Нет инструктора = нет послушки. Невозможно рассматривать отказ подчиняться в виде неисполнения какой-либо команды отдельно от воспитания собаки в целом.
Гуз Гузманович: Вика Дык конкретно есть какое-нибудь предложение кроме абстрактного "долбить послушку"? Они долбят, да, видимо, что-то не то.
Вика: Гуз Гузманович пишет: Дык конкретно есть какое-нибудь предложение кроме абстрактного "долбить послушку"? Так я очень даже конкретно, а не абстрактно написала. Не послушка нужна, а послушание. Т.е. - признание владельцев - хозяевами. Построение правильных отношений. Тогда всё встанет на свои места.
Елена К.: Гуз Гузманович пишет: Что делать-то, чтобы скорректировать? Вика пишет: Построение правильных отношений Я придумала. (Извините дамы, ну не могу удержаться.) 1.Хозяевам надо заняться легкой атлетикой - тогда они смогут догнать преступника и построить наконец правильные отношения. 2. Занятия тяжелой атлетикой, типа метания диска, тоже могут поспособствовать, чтобы их признали таки хозяевами.
Гуз Гузманович: Вика пишет: Так я очень даже конкретно, а не абстрактно написала. Не послушка нужна, а послушание. Т.е. - признание владельцев - хозяевами. Построение правильных отношений. Тогда всё встанет на свои места. Вик, вот за что я глубоко уважаю Александра Николаевича, что он не просто мне в свое время сказал: "Строй отношения, занимайся послушанием и т.д.", а реально предлагал способы: всяческие петли на лапы, ультразвук и много-много чего. Я прекрасно понимаю, что по инету, не видя собаки, сложно конкретно посоветовать по данной собаке, но ведь можно припомнить аналогичные случаи и хоть какие-то конкретные меры посоветовать. Я тебе не в пику абсолютно.. Ты мне часто многое интересное советовала в тему.. Елена К.
ОляМ: Гуз Гузманович я сталкивалась со старшей. У нее вообще была "фишка" с убеганием. Как-то даже поехала без меня в троллейбусе кататься, еле догнала. С веревкой идентичная ситуация была. При том, что неудобно было жутко. В лесу, например, с веревкой уже не погуляешь. Я в итоге пришла все-таки к ЭО... но правда я взяла ее уже в 1.5 года Эту может кормить только за подход? Она в принципе не подходит или в каких-то ситуациях при раздражителях? Помню, когда у меня был терьер (эт конечно не азиат, но может чем поможет), мне очень хорошо получилось отработать ей подход на огороженной собачьей площадке, где сразу гуляла куча других собак. Т.е. она играет, я подзываю - не подходит можно легко отловить и наказать. Подходит - бурная радость и тут же отпускание обратно к собакам. Пришли к тому, что моментально отзывалась из любых собачьих игр, неслась как ужаленная.
Гуз Гузманович: ОляМ пишет: Она в принципе не подходит или в каких-то ситуациях при раздражителях? В принципе, если без поводка вообще. В смысле, нет.. Не так.. Не то чтобы собака пыталась свалить от них на сторону.. Вот, к примеру, если ее отпустить совсем, она ходит, гуляет, к примеру, угуливает на определенное расстояние и если вдруг она видит кого-то или что-то интересное, ВСЁ - бананы. Если она отходит с прицепленным поводком, волочащемся по земле, то в радиусе поводка на команду КО МНЕ реагирует всегда. ОляМ пишет: Я в итоге пришла все-таки к ЭО Не хотят они.. Принципиально. ОляМ пишет: Эту может кормить только за подход? Хм, хорошая идея. Куски исключительно за команду "Ко мне".. Передам. ОляМ пишет: мне очень хорошо получилось отработать ей подход на огороженной собачьей площадке, где сразу гуляла куча других собак Ой, нет. Чревато.
Caesar: Вика пишет: Вика пишет: цитата: Заниматься Занимаются В процессе воспитания своего пса инструктор (Леонид Никифоров) помог мне усвоить одну важную весч - не бывает неправильной или неусваивающей собаки, просто хозяину не всегда хватает выдержки, чтобы довести дело до конца. У меня была такая-же проблема. На площадку мы пришли рано, в возрасте примерно 2,5 месяцев. Собака супер-пупер-доминант, при чем не агрессивный, но почему-то при общении с ним у членов семьи(всех кроме меня) получалось всё так как хочет пёс: кушаем там где хотим и что хотим, пускаем и не пускаем кого хотим и куда хотим. Если не по-пёсьи, то в ход идут острые молочные зубы, при-чём бой идёт не на жизнь а на смерть. Хорошая пи%*;чка и тп ситуацию не исправляла, а даже усугубляла. В моё отсутствие дома во всех комнатах дома тварилась полная анархия. Тёща буквально не слезала со стула (за это на собаку я не в обиде ), он её мог там держать по пол часа. Продолжать можно очень долго, всех выходок не перескажешь. На площадке, когда собаке было интересно он слушался идеально, показывал себя исполнительным и добродушным псом, но когда начинал уставать, или просто хотел играть с остальными собаками, он на меня в буквальном смысле слова КЛАЛ и занимался своими делами! То же и вне площадки. Дома выполнял команды и тп только в форме одолжения, находясь при этом в отличном расположении духа, но когда ему не интересно - как обрубило. При попытках подчинить - опять в ход шли зубы, бой на смерть и тп. Дело осложнялось тем что он у меня не пищевик, за награду не продавался, и был всегда верен ИДЕЕ. :) В общем пока не взялся всерьёз, толку не было. Последовательность действий была такая: Начинаем выёживаться на прогулки (не выполнять команды и тп), сразу идём домой. По совету инструктора ограничил пса в еде и поставил в полный игнор. На второй день (тогда он кормился уже 2 раза в день) по пропуску двух кормёжек, когда пёс явно должен проголодаться, снова пошли на прогулку. В качестве лакомства взял нарезанную сосиску. Так вот эта шкура пока ела сосиску, слушалась идеально, команда ко мне выполнялась "на ура", потом когда сосиска кончилась, он подбегал еще раза 3, пока не убедился что тут перехватить нечего понеслась от меня по берегу даже не оглядываясь не смотря на зов/крики/легкую брань. Нашёл я его в километре от дома в канаве жрущего го%но!!! Взял на поводок, привёл домой, оставил ночевать на улице, кормить не стал, и опять повторил процедуру с сосиской но уже в своём дворе, в ограде следующим вечером, через сутки. Эпопея продолжалась около недели, в итоге пёс уяснил, что кормёжка, игры, походы на площадку к другим собакам и тп - это милость хозяев, а не обязанность, и отношение стало более лояльным. После этого я наконец нашёл контакт с собакой. Ему стало нравится мне угождать и меня радовать (надеюсь это не тонкий расчёт , и азиаты не настолько умны ), мне соответственно тоже стало нравится доставлять ему радость. Отношения стали вполне бескорыстными, НО: характер пса абсолютно не изменился, он по-прежнему всегда пытается подчинить "младших" членов семьи (в тч тёщу ), в качестве хозяев признаёт только меня и жену, ВСЕГДА лидер среди собак на площадке, если требуется, то прибегает к ответной агрессии, если местные кобели с его точкой зрения не согласны, ну и тп. В общем СПАСИБО инструктору!!!
Гуз Гузманович: Гуз Гузманович пишет: Хм, хорошая идея. Куски исключительно за команду "Ко мне".. Передам. Вот еще вопрос. А другие команды по ходу без кусков? Или вообще пока одну работать? Caesar пишет: Эпопея продолжалась около недели, в итоге пёс уяснил, что кормёжка, игры, походы на площадку к другим собакам и тп - это милость хозяев, а не обязанность, и отношение стало более лояльным Всё это делалось и делается. Но, видимо, как-то не так. Я скидывала людям памятки от ВАНа и Собаколюба. Говорят, что действовали по ним. Шварки убрали на собак, теперь вообще не замечает их и при виде чужих собак смотрит на хозяев, мол, вот какая я хорошая собака..
Валентина: Воооо. Эта ситуация с командой "ко мне" наша обсалютно. Причем во дворе выполняет всегда, как за пределы двора все.....Карамба!
Гуз Гузманович: Валентина пишет: Эта ситуация с командой "ко мне" наша обсалютно Не совсем Валентина пишет: во дворе выполняет всегда, как за пределы двора все.....Карамба! И за пределами выполняет, но тока с привязанным поводком..
8 Марта: Гуз Гузманович пишет: В принципе, если без поводка вообще. В смысле, нет.. Не так.. Не то чтобы собака пыталась свалить от них на сторону.. Вот, к примеру, если ее отпустить совсем, она ходит, гуляет, к примеру, угуливает на определенное расстояние и если вдруг она видит кого-то или что-то интересное, ВСЁ - бананы. Если она отходит с прицепленным поводком, волочащемся по земле, то в радиусе поводка на команду КО МНЕ реагирует всегда. ОляМ пишет: цитата: Я в итоге пришла все-таки к ЭО Не хотят они.. Принципиально. У меня тоже есть такая собака, очень самостоятельная, бесстрашная и хитрая. Взята годовалой, темпераментной и с нулевым воспитанием. Работали. С поводком, верёвкой в зоне досягаемости - послушка идеальная. В свободном полёте - как только виден ( до километра! ) живой объект или унюхан свежий след - торпеда пошла. Уже и гуляли в непосящаемых людьми местах, но раз в два-три месяца обязательно вылезет один из Сусаниных. Привлекала опытного инструктора и много разных людей, в итоге - всё что удалось добиться - подлетев с рыком не тронет спокойно вставших людей, а вот при любой попытке оказать давление, жестом или голосом... Причём чем ближе подбегаю я, тем агрессивного поведения меньше, командами тормозится, подходит если не угрожать. Думала об ЭШО, но что-то во мне не срослось и я просто переехала за город. А пока жили в городе, гуляли только на поводке.
Гуз Гузманович: 8 Марта пишет: Причём чем ближе подбегаю я, тем агрессивного поведения меньше Во блин, а у меня - наоборот.
полная версия страницы