Форум » Воспитание и дрессировка » Послушание и охрана » Ответить
Послушание и охрана
Ludens: В эту тему перенес обсуждение послушания и охраны караульной собаки, и в воспитания пары собак. OlchikS пишет: [quote]По мне так занять щеночка дрессировочкой да интеллектуальными нагрузками надо, дабы воспитанным был и на Вас ориентированным. А так возьмете еще одну собачку и своему алабайчику нафиг будете не нужны. Ему интереснее будет с новым приятелем, чем с Вами.[/quote] Ludens пишет: [quote]дрессировать и социализировать алабая не планирую, жить и работать ему на участке излишнее послушание и ориентированность на хозяина для караульного вред [/quote] Nataлия пишет: [quote]ОРИЕНТИРОВАННОСТЬ НА ХОЗЯИНА и его имущество - ОСНОВНОЙ МОМЕНТ в воспитании охранной собаки СВОИ-ЧУЖИЕ или СЕМЬЯ- ЧУЖИЕ - грамотное обучение собаки этому моменту - поможет ей понять суть ее работы, а если ей это не объяснить, особенно азиату, то у него может сложиться неправильное видение картины мира - он решит, что" ВСЕ ВОКРУГ МОЕ" и легко поставит хозяина на место ОБСЛУГИ, подающей еду, УБИРАЮЩЕЙ ДЕРЬМО и тд мне кажется так ОТСУТСВИЕ СОЦИАЛИЗАЦИИ ставит под большой вопрос возможность оказания собаке медицинской помоши Приобретение второй собаки к НЕУПРАВЛЯЕМОЙ первой грозит самым различным экстримом в дальнейшем, хотя каждый выбирает для себя приемлемый уровень комфорта[/quote] jaramat пишет: [quote]излишнее послушание и ориентированность на хозяина это гарантия того, что вы сможете оттащить собаку, если она на охране начнет убивать нарушителя. Кобель с сукой в паре хорошо работают на охране.[/quote] OlchikS пишет: [quote]Лучше брать вторую собаку тогда когда первая абсолютно управляема, тогда проблем со второй собакой будет меньше. Пишу из собственного опыта: не надо брать двух щенков, не наступайте на мои грабли. Щенки друг друга порядком расхолаживают, заниматься воспитанием сложнее. Извините, но мне показалось, что у Вас недостает опыта. Азиат не болонка, последствия ошибок могут быть плачевными. По поводу охраны: обучать все равно придется если хотите реального результата. Самородки редки. Может получиться как в той истории, когда азиата загнали в будку при помощи пустого оцинкованного ведра и палки, а сами обнесли дом. И еще. Охрана охране рознь. Если собачки просто находятся на территории и лают, это не значит, что они реально могут задержать вора и вообще годятся на охрану. Посему надо очень хорошо узнать на что реально годятся потенциальные родители щенка. [/quote] [/quote] OlchikS пишет: [quote]Было бы здорово, если бы отписались те, чьи собаки занимаются караулкой и как дрессировка влияет на ее качество. Так сказать, видение вопроса изнутри, дабы вымысла было поменьше.[/quote] У меня всю жизнь были собаки во дворе, беспородные, но крупные и злые. Решил взять породистого немца, оказалось что его нужно выгуливать, социализировать, дрессировать. Что я и делал. В результате имел доброжелательность ко всем чужим. Я не знаю, что это, последствия воспитания, или последствия того что в европе по настоящему агрессивных собак давно усыпили. Почитав по вопросу, нашел, что - по настоящему самостоятельно караулить может только асоциальная собака - полное послушание и идеальная охрана - две противоположности, приходится балансировать и это соответствует моему опыту содержания предыдущих собак. Раньше собаки, готовящиеся по КС, проходили урезанный ОКД.
Вика: sdp пишет: за те деньги, что выделяются Тут ещё такая штука: "сверху"-то выделяется одна сумма, а пока до "низов" дойдёт - сильно уменьшается. Но не только и даже не столько воровство обидно, сколько то, что те деньги, которые действительно реально на что-то тратятся, вылетают совершенно в трубу - т.е. тратятся совсем не на то, что нужно.
Джэнард: угу... а вот с одного ГУИНовского питомника сообщили, что теперь вообще запретили в приказном порядке заниматься разведением на питомнике... Только я от офигения не узнала - только на их, только на ГУИНовских или ва-аще в МВД Единственное что спросила: А как же дальше? А мне истерически всхлипывая сказали что начальство ответило: так этим собакам еще служить и служить, потом этих спишем, других найдете где-нибудь!!! ну-ну...
Вика: Джэнард пишет: так этим собакам еще служить и служить, потом этих спишем, других найдете где-нибудь!!! О! У меня впечатление, что ведомственные начальники именно это сделали нынче принципом существования кинологических отделов. Видимо, по их мнению рабочая собака - что петрушка на рынке: когда ни придёшь, всегда в продаже имеется и стоит десятку за пучок.
Старуха Извергиль: Джэнард пишет: потом этих спишем, других найдете где-нибудь!!! Мент-это не профессия,а состояние души!
V: Старуха Извергиль пишет: Мент-это не профессия,а состояние души! Состояние ЧЕГО ?
Старуха Извергиль: jaramat пишет: Что мешает использовать тех, которые есть - немецких овчарок, доберов, спаниелек? Вы как это себе представляете,-добермана!на холодный пол!в шумное метро! Там уборщиц не хватит!!!А если серьёзно,то из всех вышеперечисленных можно рассматривать только русского спаниеля.А их катастрофически мало.Немцы в массе годятся только в рамочку вешать /или без рамочки/.Единичные экземпляры из бывших служебных пород - не в счёт. Конечно,если азиат размером и объёмом с пони,то ему везде тесно будет.А вот нормальные азиаты хороши в любом пространстве.И совмещают в себе 2 функции : розыскник и детектор лжи.Когда мой милый и послушный азиат загнал вдруг,ни с того,ни с сего,на фонарный столб какого-то плюгавчика за 50 ,мне и в голову не пришло,что этот ...... - саксаульный маньяк районного значения!Участковый,когда поквартирный обход делал,его фоту показал. Вика пишет: Не нужно им с совсем малолетним щенком возиться, им нужна та собака, с которой уже завтра можно начинать заниматься. Нерентабельно щенка выращивать в питомнике.В руках - лучше.Чем и занимались в своё время ОСОАВИАХИМ и Гитлерюгенд. Вика пишет: СВОЁ разведение должно быть, с соответствующими рабочими качествами. Которое было в советские времена, а сейчас, судя по тому, что вижу лично я - вымерло окончательно и бесповоротно. Именно!!! sdp пишет: Целый питомник под боком Где? sdp пишет: а на шалаше это На шалаше это и я сделаю
Старуха Извергиль: Вика пишет: У меня впечатление, что ведомственные начальники именно это сделали нынче принципом существования кинологических отделов Давно уже.А ещё,особенно в ГУИНе,кинологические отделы служат борделями для начальственных коблов разных пород. А отца моего кобеля и тех двух честно ищущих ментовских сук подмосковные менты просто заиграли.Один раз взяли на бомбу,другой,потом - на усиление.А потом он "убежал".Собак был крутой.Брал его приятель.Мент,одно слово!
AE: А могут собаки пояс со взрывчаткой унюxать в потоке пассажиров? Это реально?
V: AE пишет: А могут собаки пояс со взрывчаткой унюxать в потоке пассажиров? Это реально? "Наука умеет много гитик" (с)
Джэнард: Старуха Извергиль пишет: Мент-это не профессия,а состояние души! Я не знаю кто Вы, но мне искренне Вас жаль... Именно за это высказывание...ЗА ТАКОЕ СУЖДЕНИЕ О ЛЮДЯХ... надеюсь, что обяснять что все люди во всех профессиях разные - излишне... может быть мне повезло, но 99,99% встречающихся мне сотрудников МВД всех не знаю как их там отделов, подразделений, специализаций, (начиная от ППСников, водителей, оперов, гуиновцев, кинологов и пр) от рядовых и заканчивая весьма высокими чинами - ПОТРЯСАЮЩЕ отзывчивые, с широким кругозором, профессиональные в обязанностях, и не утерявшие нормального отношения к людям... при их-то профессии... ВСЕМ БЫ ТАКИМИ БЫТЬ...ВО ВСЕХ ПРОФЕССИЯХ...
V: Джэнард пишет: Я не знаю кто Вы Ой, пожалуй, лучше и вовсе не знать! Это что-то с чем-то Джэнард пишет: но мне искренне Вас жаль А мне так даже уже и нисколечко! По-олбански будет "ужоснах" и "фтопку". Я ничего не напутал в правописании?
AE: V пишет: гитик ? Вопрос не о науке, а о практике. Из обсуждения, где Вы ранее говорили о возможностяx унюxать, у меня не создалось впечатления, что собака может проверять на потоке. Потому так и не используют. Кроме того, и тут у нас были статьи о собакаx, которые в аэропорту работают. Не все так просто - собака не прибор:включил - выключил. Но вчера могли бы, по-видимому, собак использовать, тк по рассказам очевидцев поезда останавливали еще до взрывов. Т. е. могли бы пустить по конкретным вагонам, а не у турникета. Если начнут задействовать, то скорее те же породы, что уже показали себя на поиске наркотиков: оxотничьи - лабрадоры, спаниели, немецкие легавые, а из овчарок - бельгийские. Здесь еще используют собак для поиска плесени в домаx, там больше мелкие собаки, чтобы везде могли подлезть. Чтобы САО с ними успешно конкурировать, надо доказать, что у ниx стабильнее псиxика и они могут работать более продолжительное время. Есть у Вас такие данные?
V: AE Есть разная ТАКТИКА применения собак. И здесь не место для обсуждения оной.
jaramat: AE пишет: Чтобы САО с ними успешно конкурировать, надо доказать, что у ниx стабильнее псиxика и они могут работать более продолжительное время. Или, что САО можно пустить на уничтожение до приведения взрывателя в действие. Хотя, опять же, что это даст. Продолжение следует.
полная версия страницы