Форум » Воспитание и дрессировка » Послушание и охрана » Ответить
Послушание и охрана
Ludens: В эту тему перенес обсуждение послушания и охраны караульной собаки, и в воспитания пары собак. OlchikS пишет: [quote]По мне так занять щеночка дрессировочкой да интеллектуальными нагрузками надо, дабы воспитанным был и на Вас ориентированным. А так возьмете еще одну собачку и своему алабайчику нафиг будете не нужны. Ему интереснее будет с новым приятелем, чем с Вами.[/quote] Ludens пишет: [quote]дрессировать и социализировать алабая не планирую, жить и работать ему на участке излишнее послушание и ориентированность на хозяина для караульного вред [/quote] Nataлия пишет: [quote]ОРИЕНТИРОВАННОСТЬ НА ХОЗЯИНА и его имущество - ОСНОВНОЙ МОМЕНТ в воспитании охранной собаки СВОИ-ЧУЖИЕ или СЕМЬЯ- ЧУЖИЕ - грамотное обучение собаки этому моменту - поможет ей понять суть ее работы, а если ей это не объяснить, особенно азиату, то у него может сложиться неправильное видение картины мира - он решит, что" ВСЕ ВОКРУГ МОЕ" и легко поставит хозяина на место ОБСЛУГИ, подающей еду, УБИРАЮЩЕЙ ДЕРЬМО и тд мне кажется так ОТСУТСВИЕ СОЦИАЛИЗАЦИИ ставит под большой вопрос возможность оказания собаке медицинской помоши Приобретение второй собаки к НЕУПРАВЛЯЕМОЙ первой грозит самым различным экстримом в дальнейшем, хотя каждый выбирает для себя приемлемый уровень комфорта[/quote] jaramat пишет: [quote]излишнее послушание и ориентированность на хозяина это гарантия того, что вы сможете оттащить собаку, если она на охране начнет убивать нарушителя. Кобель с сукой в паре хорошо работают на охране.[/quote] OlchikS пишет: [quote]Лучше брать вторую собаку тогда когда первая абсолютно управляема, тогда проблем со второй собакой будет меньше. Пишу из собственного опыта: не надо брать двух щенков, не наступайте на мои грабли. Щенки друг друга порядком расхолаживают, заниматься воспитанием сложнее. Извините, но мне показалось, что у Вас недостает опыта. Азиат не болонка, последствия ошибок могут быть плачевными. По поводу охраны: обучать все равно придется если хотите реального результата. Самородки редки. Может получиться как в той истории, когда азиата загнали в будку при помощи пустого оцинкованного ведра и палки, а сами обнесли дом. И еще. Охрана охране рознь. Если собачки просто находятся на территории и лают, это не значит, что они реально могут задержать вора и вообще годятся на охрану. Посему надо очень хорошо узнать на что реально годятся потенциальные родители щенка. [/quote] [/quote] OlchikS пишет: [quote]Было бы здорово, если бы отписались те, чьи собаки занимаются караулкой и как дрессировка влияет на ее качество. Так сказать, видение вопроса изнутри, дабы вымысла было поменьше.[/quote] У меня всю жизнь были собаки во дворе, беспородные, но крупные и злые. Решил взять породистого немца, оказалось что его нужно выгуливать, социализировать, дрессировать. Что я и делал. В результате имел доброжелательность ко всем чужим. Я не знаю, что это, последствия воспитания, или последствия того что в европе по настоящему агрессивных собак давно усыпили. Почитав по вопросу, нашел, что - по настоящему самостоятельно караулить может только асоциальная собака - полное послушание и идеальная охрана - две противоположности, приходится балансировать и это соответствует моему опыту содержания предыдущих собак. Раньше собаки, готовящиеся по КС, проходили урезанный ОКД.
Rau: Гуз Гузманович пишет: Осспидя, скокабукафф из-за безобидной фразы из сказки про Золушку Не так безобидна фраза, вон, страх "букафф" уже проявился.
sdp: Старуха Извергиль пишет: Хорошо работающую собаку?Она под нож не полезет.Бунт в строгой зоне закончился,когда маленькая немочка,запущеная в камеру на 20 вооружённых заточками рецидивов,оприходовала всех,а одного - со смертельным. Не знаю про маленькую немочку, а ребята из спецназа заходили в кишлак с установкой, что в нём никто не живёт, группой 3-5 человек и выходили, а после них там в самом деле никто не жил. А до того были и азиаты и душманы с калашами и гранатомётами, и сочувствующее им местное население.
jaramat: Старуха Извергиль пишет: Это от плохой дрессировки.Собака должна верить проводнику.Тогда возникает ситуация "кто на нас с Васей".Если дрессировщик ведёт себя несправедливо /с точки зрения собаки/,непоследовательно,сам нарушает им же установленные правила,собака теряет уверенность в правильности своих действий,лишается сильного вожака , и,при форс-мажоре,стая рассыпается. Именно! Про "кто на нас с Васей" прикол был. Пошли с сукой гулять - зима, сумерки, будний день, задворки территории железо-бетонного завода, железная дорога, пустырь, лес... ей месяцев десять на тот момент было. Вот. Идем, народа ни души, вышли из леса и пошли параллельно бетонному забору и железнодорожным путям. До выхода в город метров 500. И тут срабатывает шестое чувство, оборачиваюсь и вижу, как из лесочка выруливает странного вида взрослый мужик, лет 35 на вид, в черных джинсах, черной кожанной куртке "бутово стайл" и в руках у него железная арматурина. И направляется в нашу сторону. И глазки у него такие, стремные-стремные. Вооооот. Сука чуток насторожилась, ушками запрядала, но прикинула, что мы этого мужика сделаем одной левой. Вооооот. А он, сцука, не останавливается. Идет в нашу сторону и смотрит. Пристально так. И тут я понимаю, что пришел пипец (ох, плохой из меня вожак!) и что я, без ножа, с десятимесячной сукой ничего против арматуры не сделаю. И что идет он нифига не "девушка, можно с вами познакомиться" удовлетворять банальные эротические инстинкты, такие не ходят по задворкам с арматурой и остекленевшими глазками, а идет убивать. И фиг знает, что у него там в голове в этот момент происходит. В общем, отвернулась, иду по направлению к выходу, ощущаю спиной каждое движение, а сама глазами смотрю, что вокруг, обо что можно ударить, если чо, и куда бежать. Опустила руку в карман, взяла цепочку собакину. Больше вообще ничего с собой нет. Обошлось чудом - внезапно с другой стороны забора послышался людской смех, видимо кто-то гулял в парке и проходил мимо. Сука оглянулась, смотрю - мужик, услышав человеческие шаги, резко изменил направление. Ну я суку в охапку и на выход. Больше мы с ней в такое время туда не ходили
jaramat: Лада пишет: Даже не представляю как. Разве что мужики паниканули по полной. Да психология чистая - каждый сам за себя. Вместо того, чтобы сообща порешить собаку, с перепугу ныкаться пошли по углам, чтобы собака сожрала Васю, а до них очередь не дошла. Вот и весь сказ.
sdp: jaramat пишет: Вот и весь сказ. Или сказка
jaramat: sdp пишет: Или сказка А народ боится собак, достаточно положить человек 5-7, чтобы остальные сникли.
sdp: jaramat пишет: А народ боится собак, достаточно положить человек 5-7, чтобы остальные сникли. Всё равно не верю... Больше похоже на сказку для запугивания, могли даж спецом разыграть с сученными и пустить байку, а тем перевод в "другую" зону, на волю.
jaramat: sdp пишет: Всё равно не верю... Больше похоже на сказку для запугивания, могли даж спецом разыграть с сученными и пустить байку, а тем перевод в "другую" зону, на волю. Ни. Иногда встречаются правильные собаки. Жаль, редко
sdp: jaramat пишет: Иногда встречаются правильные собаки Встречаются, но не верю
Александр спб: и словно мухи тут и там ходят слухи по дворам, а беззубые старухи их разносят по домам. Так и представляю 20 человек, вооруженных заточками в крытке на строгаче. И немецкую суку напротив. Вы хоть в и-нете поинтересуйтесь о нюансах режима на строгой зоне. Ну там, чем жилая зона отличается от рабочей, как они связаны между собой. Как между ними осущ-ся перемещение. Что за порядки в рабочей и жилой зоне, в конкретной крытке, что такое шмон в камере. Как можно из рабочей зоны 20 человекам переместиться в жилую зону с заточками и т.п. Что такое уиновский спецназ и т.п.
Старуха Извергиль: Лада пишет: Даже не представляю как. Разве что мужики паниканули по полной. Зубами,Лада,зубками.На нас как-то 8 идиотов напали с железными палками.Не могу сказать,что мы победили,но отбились успешно.На живца работающая собака идёт низом,с разворотом.Уворачивается от палки.Я этих укусов страшно боюсь.Внутренняя верхняя поверхность бедра с достаточно близко лежащей бедренной артерией...Если мой кобеляшка за голову удерживает пита,то что он может наворотить на ноге?Впрочем,я видела,поэтому и боюсь.А ведь мои - не азиаты,которые имеют заведомо более сильную хватку,огромную скорость реакции и творческий подход к любому делу!
sdp: В чистом поле это может и пройдёт, а тесном помещении никак
Танита: В тесном помещении больше страха, адреналина и других эмоций- собака это чувствует и ее тоже зашкаливает(правильную собаку)
sdp: Танита пишет: собака это чувствует и ее тоже зашкаливает И она быстро помирает - судя по всему
8 Марта: jaramat пишет: Да психология чистая - каждый сам за себя проверено, в случае реальной перспективы быть покусанным, никто из бравой толпы не хочет быть ПЕРВЫМ Старуха Извергиль пишет: На живца работающая собака идёт низом,с разворотом.Уворачивается от палки. ей не нужно демонстрировать силу характера на лобовой, ей нужно изуродовать противника и уцелеть самой
sdp: 8 Марта пишет: ей не нужно демонстрировать силу характера на лобовой И как же она зайдёт с тыла в камере где так тесно, что все сидящее не могут одновременно там просто встать на пол , да и как она туда попадёт интересно, дверь скорее всего блокирована при бунте , на окне решётка, через канализационную трубу? Ох уж эти сказочники...
jaramat: sdp, какой смысл устраивать бунт в закрытой камере?
sdp: jaramat пишет: какой смысл устраивать бунт в закрытой камере? Ну не на свободе же его устраивать? Взять заложника, закрыться и требовать чё-нить
jaramat: Да всех перестрелять и дело с концом. Заложником меньше, заложником больше. Не стали бы собаку пускать, если б можно было просто тупо изолировать и не кормить дней 10.
8 Марта: jaramat пишет: какой смысл устраивать бунт в закрытой камере? если ЗК сами себя изолировали, что может быть проще Кинул им туда гранату со слезоточивым, и, через некоторое время, вяжи всех в слюнях и соплях
полная версия страницы